Знаю-знаю - Но хочется свежих мнений и идей... Итак. Передний привод, пробег 80% город, обычно чищеный достаточно хреново, климат наш - украинский. Буквально до сегодняшнего утра был уверен что шип мне не нужен. Уже даже вроде резину присмотрел. И тут меня ввели в сомнения. Прошу мнений, ссылок и пр. Пока вот нашел тестик :
В ответ на: И мы смело рекомендуем именно эти (заметьте, шипованные) модели — и для заснеженной глубинки, и для крупных городов. .... Но причина для «нешипованного» предпочтения, как нам кажется, есть только одна — это меньшая шумность. Мы выбираем шипы...
Боян как боян, но вопрос подымается каждый год. Все-равно нафлудят так, что запутаешься - вопрос религии. Для сокращения, сделай голосовалку и прими вариант большинсва/меньшинства/свой/ничей и т.п. Мое ИМХО - "Шип". Два сезона откатал - ни разу не пожалел. Ну шумит, ну и че?
зимы у нас пошли квелые, бесснежные, зачем эти шипы? если снег упадет - все сразу засолят возможность погонять где-то "в тупичке" на укатанном снегу зимой - редкость
Имхо, если за сезон будет попадаться дорога, отличающаяся покрытием от чистого асфальта, то шип.
п.с. Разница в стоимости шипованных и нешипованных гораздо меньше стоимости собственного крашенного бампера! , это если ничего больше не придется ремонтировать! Тьфу х 3!!!
В ответ на: зимы у нас пошли квелые, бесснежные, зачем эти шипы? если снег упадет - все сразу засолят возможность погонять где-то "в тупичке" на укатанном снегу зимой - редкость
Я в курсе где Сумы, хотя я не знаток дорожной ситуации там. Но не думаю что Сумы у нас - снежный регион За три поездки в Буковель и одну в Словакию (зимой 2008) никакие шипы мне не понадобились... ни разу. Считаю что гораздо полезнее шипов - тренировка навыков на заснеженной дороге. А вот с этим у нас туговато зимой
В ответ на: п.с. Разница в стоимости шипованных и нешипованных гораздо меньше стоимости собственного крашенного бампера! , это если ничего больше не придется ремонтировать! Тьфу х 3!!!
А сколько стоит бампер при торможении на сухом асьфальте при +8 например числа эдак 5-го марта?
ИМХО брать качественную мягкую нордическую резину. Папе взял на ведущую заднюю ось нокиан RSi - шикарный протектор и качество резины. Думаю выгребет КРУГОМ. По каткам детским ездит не будет
Тут все индивидуально. 1. Шип за городом или по льду хорошо, но тогда нужды серьезные навыки езды на шипах по чистому асфальту. 2. Без шипов по городу нормально, но тогда нужны серьезные навыки езды без шипов по льду.
+1 за нешип. Во-первых скорость передвижения по трассе! 140-160 на шипе не втопишь (снег у нас итак редкость). Во-вторых не пустят за границу (немаловажный факт). Ездил на лыжи зимой, так нигде не загруз и вылазил наверх на парковку по ледяной горке без шипов.
Я нинаю. У миня Фульда Кристаль Монтеро2, хорошая средняя резина. Выручала несколько раз. Отлично себя ведёт.
Но раз с десять за зиму попадались-таки наледи. Въезды во дворы, замёрзшие колеи, накатанный снег - думаю, с шипами было бы увереннее. В общем, следующую резину возьму с шипами.
В Суммах, мине кажытся, таких стрёмных мест поболее будет.
В ответ на: Откуда в Суммах неубраный снег? Там грязь, накат и дофигища ям. И горки с кучей козлов, особенно возле макдональдса.
Лехххей11111111 - тут всякого хватает, то ты много де не был видимо... Приезжай - покажу, заодно грамматике подучися . Например горка "КРЗ" возле самой речки, поболе тех, что в центре и гололедом покрывается первая. К родителям в частный сектор езжу ркгулярно - узкая грунтовка между заборами, которая очистительной технике отродясь невидывала (в прошлую зиму там 2 раза неплохо понервничал а раз помогал толкать скорую засевшую).
Вот мимо той горки я как раз ездию регулярно к жёниным родителям. Мерзкое место. А уж дачи на Пчёле и вообще, тока на танке и ездить. Там нужен не шып, а жып!
Год назад у меня даже мысля была жып купить с Суммскими дорогами, хорошо что я туда не сильно часто ездию. Хуже Сумм дороги тока... хм... Горловка точно сильно хуже, Николаев получше, Харьков дета также.
если есть в зимнем маршруте постоянные стрмные места, то однозначно шип... зачем мучиццо? будешь всегда уверен, что не сядешь на льду... лёд? без проблем под горку? без проблем все шлифуют покрытие, а мы уверенно себя чувствуем единственное что, не доводи езду на шипованной арктике до лета и держи всегда дистанцию с запасом (у шипа немного сдвинут момент срыва в юз на сухой поверхности и в тёплый период) шип всегда можно извлечь, если не понравится (разница гривен 150?)
В ответ на: Вот мимо той горки я как раз ездию регулярно к жёниным родителям.
Подозреваю, что живут они совсем подле меня (а какое улицо?)... Только все равно чего тебе с Киева на ту горку тащиццо? Чето нето у тебя с маршрутом, ИМХО. Или ты таки горку с другой путаешь... Возле парка (там еще Форда автосалон + СТО на самой горке) - та вроде попути... Там сейчас дорогу сделали - ты не ссы, то раньше "хытанка" была, а нонче капремонт и даже разметка!
Вот и я примерно такого мнения почему-то стал... Т.е. плюсы шипа очевидны, а вот минусов конкретных толком назвать никто не может, т.е. вроде как есть смысл перестраховаться на всякий случай... А до лета не буду. Летняя у меня есть нормальная.
Та щоп я знал, как там улицы называюца. Обычно "щаз направо, потом налево, а вот в тот поворот надо было повернуть! Када ты наконец запомнишь!". Выезд на В.Чернетчину, када вокзал слева. Родители тама жывут.
Ну и по родственникам/знакомым по всему городу кругами и дача на Пчёле.
В ответ на: Токо убей тогда не пойму че ты по тем горкам с Киева ездишь... Ни адна ни па пути получаиццо...
А это в процессе остальной езды по родственникам получаецо.
В ответ на: Харошь дразниццо уже
Чем тебе речка Пчёл не нравицо? Классное название! А в стандартном просто апичатка, они тогда были малограмотные. Вон, даже в слове "Суммы" букву пропустили - дярёвня неосфальтированая
В ответ на: Вот и я примерно такого мнения почему-то стал... Т.е. плюсы шипа очевидны, а вот минусов конкретных толком назвать никто не может, т.е. вроде как есть смысл перестраховаться на всякий случай...
Ну давай сами попытаемся -- возьмем отсюда Gislaved NF5 (шип) и Gislaved SF2 (фрикционная). Взяли просто потому что лучшие представители обоих категорий от одного бренда.
Получаем...
Шип: + тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м); + время разгона на льду лучше на ~15% (5.8s vs 6.7s); - тормозной путь на снегу длиннее на ~3% (62м vs 60м); - время разгона на снегу хуже на ~1% (5.3s vs 5.2s); - гораздо шумнее (субъективно вдвое); + тормозной путь на мокром асфальте короче на ~16% (35.4 vs 42.2); - дороже на ~21% (по ценам опубликованным в тесте).
Фрикционная, соответственно, наоборот. По шинам от Nokian шип еще лучше. Получается что вроде как за шипом преимущество. Правда это преимущество не настолько велико чтобы избавить тебя от осторожности (всего ~15% а не в разы) и достаточно велико чтобы серьезно увеличить шансы что кто-нибудь приедет тебе в ж-пу.
В ответ на: Тут все индивидуально. 1. Шип за городом или по льду хорошо, но тогда нужды серьезные навыки езды на шипах по чистому асфальту. 2. Без шипов по городу нормально, но тогда нужны серьезные навыки езды без шипов по льду.
Шип: + тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м); + время разгона на льду лучше на ~15% (5.8s vs 6.7s); - тормозной путь на снегу длиннее на ~3% (62м vs 60м); - время разгона на снегу хуже на ~1% (5.3s vs 5.2s); - гораздо шумнее (субъективно вдвое); + тормозной путь на мокром асфальте короче на ~16% (35.4 vs 42.2); - дороже на ~21% (по ценам опубликованным в тесте).
Обратите внимание, что преимущества шипа измеряются десятками процентов, а недостатки - единицами, окромя, естественно, шума, но этот параметр играет только , если зимой ездить с открытым окном. Достаточно один раз в несколько лет использовать преимущества шипа, чтобы не жалеть о таком выборе.
шип всегда можно извлечь, если не понравится (разница гривен 150?)
вот тупой вопрос по поводу "извлечь". Сейчас стою перед мыслью поехать зимой в Словакию. А там - только без шипов. В Украине же однозначно являюсь сторонником шипа - они на мокром асфальте (вот зимы-то ) тормозят, как уже тут заметили, намного лучше. Можно ли купить шипованную, а на время поездки тупо выкрутить перед границей, поездить там, а на обратном пути поставить шипы снова?
В ответ на: +1 за нешип. Во-первых скорость передвижения по трассе! 140-160 на шипе не втопишь
запросто, плюс шип держит при маневрах. Только не надо так делать!
лучше перебдеть, чем недо....
шип не более безопасен чем нешипованная резина. везде, где нет льда - шип проиграет, ибо сцепление резина-асфальт гораздо лучше, чем несколько шипов-асфальт.
относительно снега - 50/50, все зависит от снега, если рыхлый - резина не хуже шипа, если с обледенением - шип выигрывает.
Европа наверное не просто так шип запретила - явно не из соображения шмуности )) Шип и дороги портит и на хороших дорогах менее эффективен.
шип не более безопасен чем нешипованная резина. везде, где нет льда - шип проиграет, ибо сцепление резина-асфальт гораздо лучше, чем несколько шипов-асфальт.
Это боян и не совсем правда. Цитирую:
А попутно был развеян еще один миф — что, дескать шипованные шины на асфальте однозначно хуже нешипованных. Это правило работает только применительно к «центральноевропейским» зимним шинам ContiWinterContact TS 810 и им подобным. А мягкие «скандинавские» модели без шипов проигрывают на асфальте своим шипованным собратьям! И это легко объяснить: при вылете шипов 1,2 мм шина опирается вовсе не на шипы, а на резину протектора, которая у шипованных покрышек, как правило, жестче, чем у нешипованных. Поэтому даже после увеличения количества и весомости «асфальтовых» упражнений в нашем рейтинге первые семь мест занимают шипованные модели.
Хто що чув за резину БЕЛ117-зимова не шипована вироб. Білорусь Продавці кажуть що не гірша за мотодор Як думаєте просто хочуть впарити чи дійсно так?? На дотик досить мяка. Ціна порівняно смішна 350 гр. штука.Розмір-14 185\70.
Шип: + тормозной путь на льду короче на ~15% (56м vs 64.5м); ...
Обратите внимание, что преимущества шипа измеряются десятками процентов, а недостатки - единицами....
что особенно убедительно когда разница показівается не в процентах а в метрах (здесь их 8) что составляет 2 корпуса автомобиля... а это нихрена себе разница при столкновении
2dl- Дим, бери шип, я например его выбираю исключительно из-за того почти ужаса который испытываю будучи беспомощным за рулем, когда ты по тормозам, а они тебя имели в виду, бо лед, или в горку - шлифуешь и никуда не едешь... пусть такая ситуация даже один раз в сезон, (а она на самом деле чаще) + дети которых мы возим, любое повышение безопасности, пусть относительно небольшое и при этом "вероятностное", им нельзя пренебрегать
В ответ на: 2dl- Дим, бери шип, я например его выбираю исключительно из-за того почти ужаса который испытываю будучи беспомощным за рулем, когда ты по тормозам, а они тебя имели в виду, бо лед, или в горку - шлифуешь и никуда не едешь... пусть такая ситуация даже один раз в сезон, (а она на самом деле чаще) + дети которых мы возим, любое повышение безопасности, пусть относительно небольшое и при этом "вероятностное", им нельзя пренебрегать
Спасибо за совет, но по настоятельным рекомендациям местных шинников взял таки Dunlop GRSD-2 уже лежит в гараже - ждет своего часа...
Достался по наследству гудиер ультрагрип 500 шипованный. снег, лед, грязь, каша - все отлично: и разгоняется, и тормозит, и дорогу держит. Доволен. сухой асфальт (разговоры о шуме в сторону - знаем, что преследуем другие цели ) - терпимо, даже можно сказать больше, чем удовлетворительно, почти хорошо. Мокрый асфальт - терпимо. А теперь самое стремное! влажный (не мокрый, а именно влажный - во время тумана, по время осенней росы рано утром...) - пиз...ец!! авто не управляется вообще! скользит всеми четырмя куда угодно, только не туда куда тебе нужно. А на влажной брусчатке - полнейший пиз...ец! вот так вот и передвигаемся.
В ответ на: та не за что, одно не понятно, зачем спрашивать совета здесь если руководствуешься советами "местных шинников" ?
Я конечно понимаю, когда насоветовал, а тебя не послушались возникает некоторое не сильно приятное чувство, но все таки советуюсь со всеми с кем могу, а решение принимаю сам по совокупности и своему субъективному мнению.
В ответ на: кстати что они насоветовали по сути?
По сути насоветовали, что при моем ареале и моей манере езды от шипов будет больше вреда, чем пользы. Да и ситуацию усугубляло то, что в моем "ядском" размере особо по шипу предложить никто ничего не может боль-мень внятного за вменяемые деньги и с нормальными характеристиками. где-то так...