Gorbi 28.09.2011 23:58 пишет: Ну, если по дворам киевским ездить, то иногда чистая Сибирь
А у меня вот какой вопрос: можно ли кататься на шинах, которые под шип, но без оного шипа? Вопрос, наверное, примитивный, но просто никогда с этим не сталкивался
Мне вот тоже интересен этот момент.
Чисто из моей логики - шина под шип делается для того чтобы ты мог зашиповать ее таким шипом как тебе хочется,но не для того чтобы ездить без шипов на ней. ИМХО это как шипованая шина, из которой повыпадали шипы, тоесть будет хуже чем такая же с шипами и хуже чем обычная нешиповка. Почему продавцы рекомендуют ездить на резине под шип без шипа - для меня большая загадка.
Всё вышенаписанное базируется только на МОЕЙ логике и представлениям о зимней резине. Так шо не пинайте. Могу ошибаться. Лучше обоснуйте как на самом деле должно быть.
ага,только шипы в европе запрещены,а ездить то нада тоже по сугробам по селам)) или по горам в австрии))
Gorbi 28.09.2011 23:58 пишет: Ну, если по дворам киевским ездить, то иногда чистая Сибирь
А у меня вот какой вопрос: можно ли кататься на шинах, которые под шип, но без оного шипа? Вопрос, наверное, примитивный, но просто никогда с этим не сталкивался
Мне вот тоже интересен этот момент.
Чисто из моей логики - шина под шип делается для того чтобы ты мог зашиповать ее таким шипом как тебе хочется,но не для того чтобы ездить без шипов на ней. ИМХО это как шипованая шина, из которой повыпадали шипы, тоесть будет хуже чем такая же с шипами и хуже чем обычная нешиповка. Почему продавцы рекомендуют ездить на резине под шип без шипа - для меня большая загадка.
Всё вышенаписанное базируется только на МОЕЙ логике и представлениям о зимней резине. Так шо не пинайте. Могу ошибаться. Лучше обоснуйте как на самом деле должно быть.
ага,только шипы в европе запрещены,а ездить то нада тоже по сугробам по селам)) или по горам в австрии))
Для этого не обязательно покупать шины под шип ))) Будет достаточно например ContiVikingContact 3- с технологией резиновой смеси Nordic Siliсa. А насчет шин под шип- без шипов- это просто реалии жизни в Украине, и размер подходит и моделька красивая, и по деньгам вроде нормально- хрен с ними с теми дырками подшип - покупаю Не так ли Веталь? ))
Чисто из моей логики - шина под шип делается для того чтобы ты мог зашиповать ее таким шипом как тебе хочется,но не для того чтобы ездить без шипов на ней. ИМХО это как шипованая шина, из которой повыпадали шипы, тоесть будет хуже чем такая же с шипами и хуже чем обычная нешиповка. Почему продавцы рекомендуют ездить на резине под шип без шипа - для меня большая загадка.
Всё вышенаписанное базируется только на МОЕЙ логике и представлениям о зимней резине. Так шо не пинайте. Могу ошибаться. Лучше обоснуйте как на самом деле должно быть.
ага,только шипы в европе запрещены,а ездить то нада тоже по сугробам по селам)) или по горам в австрии))
Для этого не обязательно покупать шины под шип ))) Будет достаточно например ContiVikingContact 3- с технологией резиновой смеси Nordic Siliсa. А насчет шин под шип- без шипов- это просто реалии жизни в Украине, и размер подходит и моделька красивая, и по деньгам вроде нормально- хрен с ними с теми дырками подшип - покупаю Не так ли Веталь? ))
я сезонов 6 ездил токо на шинах под шип но без шипа) очень нравилось.правда у меня 4*4.Да и шины такиого типа как ты указал делаются не во всех размерах и завозятся меньше.почему?да ты и сам знаешь почему)Поэтому шина под шип имеет право на жизнь и не хуже тех что описал))
Чисто мое мнение - если тот, кто разбирается в шинах, рекомендует ездить на шине разработанной под шип, но без шипов, то это чистой воды лукавство.
Если шина разрабатывалась для того чтобы ездить с шипами, то она должна ездить с шипами, так как с шипами будет однозначно лучше. А если ездить без шипов, то нужно брать нешипуемую, она будет лучше шипуемой без шипов.
Stas220 29.09.2011 13:35 пишет: Чисто мое мнение - если тот, кто разбирается в шинах, рекомендует ездить на шине разработанной под шип, но без шипов, то это чистой воды лукавство.
Если шина разрабатывалась для того чтобы ездить с шипами, то она должна ездить с шипами, так как с шипами будет однозначно лучше. А если ездить без шипов, то нужно брать нешипуемую, она будет лучше шипуемой без шипов.
Почему это непонятно автомобилистам?
тогда зачем с завода выпускать под шип а не сразу шиповать?)
+100%!!! И тормозит значительно хуже на сухом/мокром асфальте, чем еврозима и шипованная (и с шипами, и без)... И трется на асфальте значительно быстрей..
Арктическая/скандинавская фрикционка хороша там, где тем-ра зимой не поднимается выше -10*С и ездить приходится по гололеду/укатанному снегу - Север Европы, России, Урал, Сибирь. А для Украины такой тип зимний резины - достаточно противоречивый выбор. Подробнее с цифрами/замерами тут http://www.zr.ru/a/16906
Пользовал когдато еврозиму. С одной стороны, когда асфальт чистый - она лучше рулиццо и т.д. А с другой стороны, чуть выпадал снег, у меня возникали проблемы с подъемами в горку. А в Киеве холмов хватате. Скандинавки малость вялые, и то в довольно теплую погоду. Но это несмертельно. Гораздо больше проблем от невозвможности на еврозиме выгрести из снега.
P.S. Ползую 3 зимы резину под шип, но без шипов. Ничего криминального нет. Отличная резина. Если бы ее нельзя было использовать без шипов, то производитель бы сразу шиповал, без вопросов. Т.ч. в этом вопросе я на стороне Веталя!!
Stas220 29.09.2011 13:35 пишет: Чисто мое мнение - если тот, кто разбирается в шинах, рекомендует ездить на шине разработанной под шип, но без шипов, то это чистой воды лукавство.
Если шина разрабатывалась для того чтобы ездить с шипами, то она должна ездить с шипами, так как с шипами будет однозначно лучше. А если ездить без шипов, то нужно брать нешипуемую, она будет лучше шипуемой без шипов.
Почему это непонятно автомобилистам?
ИМХО: никакого лукавства тут нет.
Шиповка без шипа сопоставима по поведению на сухом/ мокром асфальте с еврозимой - лучше управляется/тормозит, чем скандинавская липучка. Где-то в ЗР попадалсо тест, в котором вскользь сравнивались показатели шиповок с шипами и без.
В рыхлом снегу шиповка без шипов часто превосходит еврозиму из-за более "зубастого" рисунка протектора (обычно) - UG 500, например.
На гололеде еврозима чуток получше шиповки без шипов будет - у еврозимы ламелей больше и, кроме как на них, на льду надеяться не на что...
Ресурс/ходимость так же сопоставима - твердость резины аналогична.
Так что шиповки без шипов - вполне удачный выбор для наших зим. Лучше, чем скандинавская липучка (кроме голого льда, особенно при тем-рах ниже -15*С). И с учетом цены/качество - тоже вполне.
Поэтому по случаю по хорошей цене взял GY UG Extreme без шипов. Долго думал - шиповать или нет. Прочитав верхнюю статью в ЗР быбор сделал в пользу шипов - наиболее стабильное/прогнозируемое поведение на ВСЕХ типах зимних покрытий, мало зависящее от тем-ры воздуха, особенно на льду.
Stas220 29.09.2011 17:54 пишет: Ну наверняка не для того чтобы без шипов ездить? Смысл тогда "под шип"?
Наверное для того чтобы можна было зашиповать шипом по своему выбору, их же много вариантов есть.
Заблуждаешься!!! У меня стоит на лето всесезонка А/Т. Но по рисунку - ближе к лету, чем к зиме. И ты не поверишь, но в ней есть дырки для шипов. И в описании написано, что можно шиповать. Так что?? Мне летом с шипами ездить??
Stas220 29.09.2011 17:54 пишет: Ну наверняка не для того чтобы без шипов ездить? Смысл тогда "под шип"?
Наверное для того чтобы можна было зашиповать шипом по своему выбору, их же много вариантов есть.
Заблуждаешься!!! У меня стоит на лето всесезонка А/Т. Но по рисунку - ближе к лету, чем к зиме. И ты не поверишь, но в ней есть дырки для шипов. И в описании написано, что можно шиповать. Так что?? Мне летом с шипами ездить??
Это вы заблуждаетесь- раз у вас шина под шип -она зимняя )) И мне кажется ,что это Вы ее в летние определили
Stas220 29.09.2011 17:54 пишет: Ну наверняка не для того чтобы без шипов ездить? Смысл тогда "под шип"?
Наверное для того чтобы можна было зашиповать шипом по своему выбору, их же много вариантов есть.
Заблуждаешься!!! У меня стоит на лето всесезонка А/Т. Но по рисунку - ближе к лету, чем к зиме. И ты не поверишь, но в ней есть дырки для шипов. И в описании написано, что можно шиповать. Так что?? Мне летом с шипами ездить??
Это вы заблуждаетесь- раз у вас шина под шип -она зимняя )) И мне кажется ,что это Вы ее в летние определили
бывают еще шины для езды по горной местности) их тоже шипуют и ездият летом по камням)
езжу последние три зимы на копии Гиславед Норд Фрост3.... Дженерал Альтимакс Арктик (немецкий) под шип... до этого 4 зиму на Гиславеде НФ3 тоже под шип но без шипа... чисто субъективно - Гиславед чутарь получче был.... но Альтимакс считаю идеальным по соотношению цена/качество и ни накакую всесезонку и даже на еврозиму в жизни не пересяду....
Веталь 29.09.2011 12:11 пишет: ага,только шипы в европе запрещены,а ездить то нада тоже по сугробам по селам)) или по горам в австрии))
Так, чисто для справки: конкретно в Австрии шипы не запрещены; равно как в других странах с серьёзными горами: Швейцария, Франция... Шипы запрещены во всех странах, граничащих с Украиной - потому до Австрии машиной на шиповке не доехать.
Веталь 29.09.2011 12:11 пишет: ага,только шипы в европе запрещены,а ездить то нада тоже по сугробам по селам)) или по горам в австрии))
Так, чисто для справки: конкретно в Австрии шипы не запрещены; равно как в других странах с серьёзными горами: Швейцария, Франция... Шипы запрещены во всех странах, граничащих с Украиной - потому до Австрии машиной на шиповке не доехать.
Справедливости ради -- в России не запрещены. А так да, доехать до Австрии с шипами разве что в багажнике... Шипы в Европе
Заблуждаешься!!! У меня стоит на лето всесезонка А/Т. Но по рисунку - ближе к лету, чем к зиме. И ты не поверишь, но в ней есть дырки для шипов. И в описании написано, что можно шиповать. Так что?? Мне летом с шипами ездить??
Это вы заблуждаетесь- раз у вас шина под шип -она зимняя )) И мне кажется ,что это Вы ее в летние определили
бывают еще шины для езды по горной местности) их тоже шипуют и ездият летом по камням)
Например ?Если Discoverer S/T- то разве он для горной местности))