Тут по ходу купил диски и они по ходу без вентилей ну дай думаю зайду в инет почитаю, что там за ним написано, сколько стоят всякие и т.д. и наткнулся вот на такой отчетец: http://rezina.biz.ua/test_tyre/ventili Незнаю серьезно не серьезно, но фото информативные на мой взгляд, что думает сообщество?
Ужоснах, как страшно ездить. За 11 лет владения Эскортом вентили менялись только при смене комплекта резины, а именно 2 раза на зимней, 2 раза на летней. т.е. раз в 3.5 года примерно. Никаких таких ужасов не видел, давление держалось весь сезон без подкачки, вентили обычные резиновые, стандартные шинмонтажные.
Dimon L 15.12.2011 21:27 пишет: Тут по ходу купил диски и они по ходу без вентилей ну дай думаю зайду в инет почитаю, что там за ним написано, сколько стоят всякие и т.д. и наткнулся вот на такой отчетец: http://rezina.biz.ua/test_tyre/ventili Незнаю серьезно не серьезно, но фото информативные на мой взгляд, что думает сообщество?
А что тут думать ? Менять резиновые при каждой переобувке- это догма- особенно при установке новых шин, что бы из за приблуды за 5 грн, не убилась шина за пару тыщ грн) Ставить ли разборные или нет - я вначале когда они появились- активно их продвигал, потом качество упало -вентиля снаружи стали корродировать ,внешний вид не опрятный, да они более долговечные ,чем обычные резиновые, но минуса- это китайское происхождение, некачественные материалы кольца и резинового уплотнителя, а также коррозия и лишний вес, особенно заметен на хороших сбалансированых дисках, из-за разборных мет.вентилей вылазят лишние 30-40 грамм на клеющие грузы, поэтому сейчас мы их не рекламируем и не предлагаем ,а держим для случая когда: "клиенту надо!")
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: А часто вы меняете вентили на своих дисках?
[Re: bomber]
15 декабря 2011 в 22:01 Гілками
В ответ на: Вентиль является важным элементом, обеспечивающим герметичность Ваших шин. Под действием центробежных сил, при скорости автомобиля 100 км/ч, вентиль подвергается значительному силовому воздействию, величиной в 1,7 кгс. Таким образом, в процессе эксплуатации, вентиль изнашивается вследствие деформаций при циклических нагрузках. Следовательно, замена вентиля обязательна при каждой замене шины. Неразумно подвергать риску Вашу безопасность и долговечность Ваших шин из-за желания сэкономить на вентиле. Убедитесь, что при оказании Вам услуги по замене шин на сервисной станции была произведена замена вентиля.
Dimon L 15.12.2011 21:27 пишет: Тут по ходу купил диски и они по ходу без вентилей ну дай думаю зайду в инет почитаю, что там за ним написано, сколько стоят всякие и т.д. и наткнулся вот на такой отчетец: http://rezina.biz.ua/test_tyre/ventili Незнаю серьезно не серьезно, но фото информативные на мой взгляд, что думает сообщество?
конечно менять нужно!резиновые как Владимир написал!
Dimon L 15.12.2011 21:27 пишет: Тут по ходу купил диски и они по ходу без вентилей ну дай думаю зайду в инет почитаю, что там за ним написано, сколько стоят всякие и т.д. и наткнулся вот на такой отчетец: http://rezina.biz.ua/test_tyre/ventili Незнаю серьезно не серьезно, но фото информативные на мой взгляд, что думает сообщество?
КГ/АМ. Еще один "великий" гонщег.
Как-то все такие гонщеги умалчивают как готовится любая спортивная машина перед даже тестовыми заездами, не говоря уже о трассе.
По факту состояние вентиля легко проверяется при обычно контроле давления в шине.
На авто.юа как всегда все и вся обосрать! Причем, что он гонщик или не гонщик чувак просто обратил внимание народа на то, что вентиля тоже заслуживают внимания, а я в свою очередь просто обратил наше внимание!
Dimon L 16.12.2011 11:36 пишет: На авто.юа как всегда все и вся обосрать! Причем, что он гонщик или не гонщик чувак просто обратил внимание народа на то, что вентиля тоже заслуживают внимания, а я в свою очередь просто обратил наше внимание!
Этот "товарищь" обращает внимание на то- что он продает ) в данном случае-разборные вентиля Алигатор. Не будь наивным -Димон. На нормальных шиномонтажах тебе сами работники предложат поменять вентиля, т.к осматривают их- и при явном растрескивание - надо вентиль менять.
у меня раз в год на одном из колёс вентиль травить начинает, в итоге замена резинового вентеля на однои 13 дюймовом колесе в около 50 грн. становится.
спасибо автору за инфу, вентелям внимание не уделял, думал шо они должны быть вечными надо глянуть мож на ибее есть американские крутые, а не китайские
Schumi7 16.12.2011 19:29 пишет: у меня раз в год на одном из колёс вентиль травить начинает, в итоге замена резинового вентеля на однои 13 дюймовом колесе в около 50 грн. становится.
Снять колесо, отжать борт возле вентиля, срезать его и вставить новый не разбирая шину- надуть и на машину- это стоит 50 грн ? Серьезный заработок однако)
А вот про такой метод ненадо ... Есть опыт с одними "хорошими" людьми, которые монтировали шины без обезжиривания обода диска и без хорошего промазывания борта шины клеем. Результат их работы - 2 недели шина спускает в 0.
Как по мне - лучше полностью снять и поставить на место как положено. Пусть и дороже на 15-20 грн для 13" колеса.
Maks_on_Escort 16.12.2011 22:32 пишет: А вот про такой метод ненадо ... Есть опыт с одними "хорошими" людьми, которые монтировали шины без обезжиривания обода диска и без хорошего промазывания борта шины клеем. Результат их работы - 2 недели шина спускает в 0.
Как по мне - лучше полностью снять и поставить на место как положено. Пусть и дороже на 15-20 грн для 13" колеса.
Это твое право- можешь требовать "отстоя пены".) Мой метод работает 10 лет без единого косяка и ужасов, которые ты тут расписываешь. Особенно про клей, и обезжиривание обода )
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: А часто вы меняете вентили на своих дисках?
[Re: Maks_on_Escort]
16 декабря 2011 в 23:30 Гілками
Есть одна вещь, которая фактически объединяет все автосервисные станции Украины. Собственно, все об этом знают. То есть в этом плане ничего нового мы не скажем. Имеется в виду достаточно острый дефицит хороших, профессионально подготовленных работников. Уверены, что практически каждый руководитель в той или иной мере встречается с этой проблемой. И каждый решает ее по-своему. Кто-то набирает совсем неопе¬рившихся юнцов и пытается сделать из них нечто похо¬жее на мастера. Другой просто-напро¬сто «ворует» спеца у конкурента, если помягче — перекупает его.
Часто задаю вопрос директорам: а где обучают тому или иному автосер¬висному ремеслу? И не менее часто слышу в ответ: а нигде. Что ж, система подготовки мастеров сервиса, существо-вавшая при советской власти в виде многочисленных ПТУ, фактически раз¬рушена. А если эти заведения и про¬должают существовать, то материальная база не выдерживает абсолютно ника¬кой критики. Преподавательские кадры тоже зачастую безнадежно отстали в своей подготовке от современной науки и практики автомобилестроения. А кто может и успевает за новшествами, но и не имеет горячего желания отдаваться работе. Ибо кто же будет вкладыват душу в работу, не получая должного материального вознаграждения?
Для качественного обучения будущих шиномонтажников, мастери кузовного ремонта, да любой другой специальности, не хватает в том числе и необходимой литературы. Вот наш журнал и решил по мере возможности восполнить этот пробел. Уже второй номер подряд мы публикуем материалы в рубрике «Школа кузовного ремонта» Сегодня мы предлагаем таким образом затронуть и другую сферу автосервисного обслуживания — шиномонтаж. Казалось бы, ничего особенно сложно го здесь нет. Это не моторный ремонт не диагностика. Однако и здесь есть свои секреты. Да и не стоит забывать что этот вид услуг непосредственно касается вопроса безопасности вашего передвижения на автомобиле. Мастер шиномонтажа должен владеть набо¬ром специфических знаний, дабы качественно и обслужить клиента, и дать ему полезные рекомендации. С этого номера мы начинаем публико¬вать своеобразные уроки правильно¬го шиномонтажа. Надеемся, что они будут полезными не только начина¬ющим овладевать этой профессией, но и более опытным. Да и обычному автолюбителю не помешают кое-какие вещи, дабы уехать со станции шиномонтажа абсолютно уверенным в том, что весь необходимый комплекс работ по обслуживанию вашего автомоби¬ля выполнен на должном уровне и вы можете спокойно отправляться в дорогу.
Урок 1. Монтаж/демонтаж
Операция Парковка Описание Для правильной парковки необхо¬дима специальная разметка. Если речь идет о смене четырех колес, то авто¬мобиль ставится на платформу. Задача мастера — помочь водителю правильно поставить автомобиль. Мастер также должен в обязательном порядке убе¬диться, что автомобиль стоит стабильно, надежно закреплен. То есть постав¬лен ли он на ручник, поставлен ли под колесо «башмак».
Возможные ошибки
На большинстве станций «башмак» не ставят. Считают это пустой тратой времени Поддомкрачивание автомобиля Описание Домкрат необходимо установить на определенное место и убедиться в этом. Желательно использовать при этом резиновые прокладки, дабы не Возможные ошибки При очистке колеса щеткой воз¬можно повреждение диска Дополнительная информация Мойка в машине исключает повреж¬дение диска, так как колесо моется пластиковыми шариками, да и все тру¬щиеся детали здесь резиновые. В зави¬симости от размера колеса и степени его загрязненности выставляется раз¬ный временной режим помывки — от 30 до 120 секунд
Операция
Отжим шины Описание Вентиль выкручивается специальной отверткой, один конец которой позволяет выкрутить золотник, второй — колпачок. Сначала отжимается наружная сторона, затем — внутренняя. Во время отжима важно обращать внимание на положение вентиля. На нем может быть размещен датчик давления. Если не проследить, то он может быть легко поврежден. Нельзя отжимать покрышку до самого конца — можно повредить. Немного отжал — про¬вернул колесо на 90-120 градусов. Возможные ошибки
Для экономии времени шиномон¬тажа на некоторых станциях процесс отжима начинают при накачанном колесе. В таком случае вполне вероят¬но повреждение борта шины, а также непосредственно самого отжимного оборудования. Операция
Демонтаж/монтаж шины Описание
Колесо устанавливается на шино¬монтажный станок и закрепляется зажимами. Во время бортирования необходимо следить за тем, чтобы борта шины ушли с посадочного места. Если, допустим, противопложная сторона не ушла с посадочного места, то можно повредить каркас. Монтаж шины начинается с вну¬тренней стороны. Возможные ошибки
Если мастер невнимателен и не следит в достаточной мере за процес¬сом бортировки, вполне реален вариант повреждения металлического каркаса.
Дополнительная информация Шиномонтажный станок должен быть снабжен всеми необходимыми при¬способлениями для качественного бор¬тирования шин. Например, пластиковые накладки на все трущиеся детали. Лучше иметь, конечно же, станок-автомат, где есть функции фиксирования монтажной головки. В таком случае исключается воз¬можность повредить диск. Так как при фиксации головки мастером, она автома¬тически отходит на 3-5 мм. Монтировки, используемые при бортировке, должны быть специально предназначенные для этого, то есть кончики у них должны быть загнуты под определенным углом. Также можно пользоваться специальны¬ми приспособлениями, которые значи¬тельно облегчают работу мастера. Это так назваемые мультироллеры, которые осо¬бенно актуальны при бортировке низко¬профильной резины.
Операция Визуальный осмотр, смазывание Описание Мастер должен оценить состояние шины, посмотреть, есть ли видимые повреждения. Особенно, если покрышка не новая. Также необходимо оценить | степень износа резины. Если индикатор износа уже виден, мастер должен посо¬ветовать клиенту обязательно поменять резину. Смазывать шину перед бортированием надо только монтажной пастой, а никак не мылом, и уж тем более — машинным маслом, которое попросту разрушает покрышку.
Возможные ошибки
Невнимательный визуальный осмотр. Использование для смазки нерекомендуемых материалов. Операция
Накачивание шин Описание По рекомендации производителей шин она накачивается до 4 атмосфер, что позволяет ей «сесть» на посадоч¬ное место. Далее давление доводится до необходимого для той или иной покрышки показателя. Накачка шин производится по желанию клиента то ли воздухом, то ли газом. В последнем слу¬чае можно использовать дополнительную насадку, позволяющую перед накачкой газом создать в колесе вакуум. Для точного определения необходи¬мо иметь профессиональный монометр. Следует помнить, что это точный при¬бор, требующий к себе бережного отно¬шения. Он боится ударов, встряски. Содержать его необходимо в чистоте.
Возможные ошибки Невнимательность в процессе накачки шин. Использование некачественного монометра. Дополнительная информация Надо помнить, что водителю совсем не обязательно знать, какое давление у него должно быть в шинах. Мастер дол¬жен знать, либо знать, где посмотреть. Рекомендуемое давление показано на крышке заправочного бака автомобиля, или — на арке водительской двери.
Операция Установка колеса Описание Сначала необходимо осмотреть тор¬мозной диск. Если есть шпильки, в случае необходимости почистить их металлической щеткой. Следить за тем, чтобы колесо село на необходимые отверстия. Наживление болтов произ¬водится вручную. Если болт пошел на перекос, то никакой инструмент это не «почувствует». Он «забьет» болт не по резьбе. Обтягивание происходит также вручную — крест-накрест. Нет надоб¬ности использовать трубы. Опускаем автомобиль и еще раз обтягиваем — до характерного металлического звука. Затягивать можно динамометрическим ключом. Он должен быть выставлен на необходимое усилие. Затягивается до характерного щелчка.
Возможные ошибки Колесо не ставится на нужные отверстия. Наживление болтов проис¬ходит с помощью ключа, что может привести к неправильному (не по резь¬бе) закручиванию. Использование в качестве инструмента трубы...
Вов ну поверь я это не придумал, вот ссылка: http://www.weder.com.ua/index.php?show_aux_page=10 Причем пишут твои коллеги, я конечно понимаю, что в любой области могут писать всякое, поэтому прокомментируешь?
Dimon L 15.12.2011 21:27 пишет: Тут по ходу купил диски и они по ходу без вентилей ну дай думаю зайду в инет почитаю, что там за ним написано, сколько стоят всякие и т.д. и наткнулся вот на такой отчетец: http://rezina.biz.ua/test_tyre/ventili Незнаю серьезно не серьезно, но фото информативные на мой взгляд, что думает сообщество?
Я думаю совсем не многие постоянно ездят на 200+ так что вентиль протирает диск. Чаще просто трескается в месте где он проходит через диск.
И вентили - это расходники при переобувке. По крайней мере нас меняются без акцентирования внимания хозяина бесплатно (если обычный резиновый вентиль). Если клиент хочет "гламура" - тож пожалуйста, но за деньги. Хотя часто просят 5-10 грн за вентиль (ну а куда деваться, колесо снято и разобрано, самый момент наварить 500-1000%, бизнес по Украински).
Voltik.kiev.ua 17.12.2011 11:41 пишет: . По крайней мере нас меняются без акцентирования внимания хозяина бесплатно (если обычный резиновый вентиль). Если клиент хочет "гламура" - тож пожалуйста, но за деньги. Хотя часто просят 5-10 грн за вентиль (ну а куда деваться, колесо снято и разобрано, самый момент наварить 500-1000%, бизнес по Украински).
Ну да, чем тебе еще попиариться , только бесплатной заменой вентилей )
В ответ на: Я думаю совсем не многие постоянно ездят на 200+ так что вентиль протирает диск
вот это поясни- что ты имел ввиду ? В каких случаях вентиль протирает диск ?
Ну ты ж понимаешь, шо я не придумал ... Верю, что на новых дисках и на литье можно и не чистить особо, и не клеить. А если машине 10-15-20 лет, и есть некоторые "наработки" на дисках? Еще раз повторюсь - это личный опыт. Лучше заплатить +25 сразу, чем потом еше раз всё снимать, перед этим выяснять, чо ж там травит и.т.д ....
Maks_on_Escort 17.12.2011 18:47 пишет: Ну ты ж понимаешь, шо я не придумал ...
Может и не придумал- но ты не можешь со 100% уверенностью утверждать, что шина "через две недели в 0" спускала из-за отсутствия "клея" на бортовом кольце, а не из-за деформации диска- например, надорванного бортового кольца или ...., которые ты или шиномонтажник не смог определить или не заметил)
Могу. Эти же диски и эти же шины без всякой прокатки и замены вентилей были на следующий сезон перемонтированы в другом месте, и я забыл, где у меня в гараже лежит компрессор.
А ребята всего-то почистили щеткой диски на станке, промыли какой-то белой хренью, высушили и при монтаже промазали клеем.
Maks_on_Escort 17.12.2011 22:52 пишет: Могу. Эти же диски и эти же шины без всякой прокатки и замены вентилей были на следующий сезон перемонтированы в другом месте, и я забыл, где у меня в гараже лежит компрессор. А ребята всего-то почистили щеткой диски на станке, промыли какой-то белой хренью, высушили и при монтаже промазали клеем.
И что это доказывает? Что при замене вентиля- я не могу отдавить борт шины, срезать вентиль и поставить другой, не разбирая полностью колесо ? Так что ли? Успокойся ради бога )- твой опыт, это свидетельство того ,что в одной мастерской пользуются правильными материалами ( в твоем случае -это монтажная паста) а в другом месте мажут колеса и шины мылом ) После использования фирменной пасты- колесо не травит по ободу.
А если в вентилях датчики давления и стоимость такого вентиля у официалов под 700 грн, тоже надо менять при каждой замене резины?
Речь идет о резиновых вентилях, а с датчиками давления они разборные металлические- о них говорилось выше, что служат они долго, тем более фирменные. Хотя вот вчера столкнулись с таким вопросом- не смогли раскрутить эти разборные вентиля на Х5. что бы переставить на другой диск- коррозия. Решилось так- в китайских разборных вентилях, нарезали резьбу и переставили на другой диск, только сам датчик.)цена вопроса не 700 грн ,а-40 грн вентиля и 50 грн токарю) Так что и фирменные через время приходят в негодность.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: А часто вы меняете вентили на своих дисках?
[Re: MaxiMax]
20 декабря 2011 в 12:11 Гілками
Так это дело твое менять или не менять, на таком мелочиться думаю не стоит. Я вчера жене на машину поставил диски, которые купил и шины. Диски были б/у вентиля поставил новые, цена вопроса вентилей 0 гривень шиномонтаж мне их подарил, общая сумма переобувки 17 зимних шин вышла 200 гривень. Дорого не дорого незнаю, сделали качественно, цена вентилей у них с хромированным колпачком 5 гривень за штуку может поэтому и подарили.
Резиновые вентили нужно менять! Но вот как часто - зависит от их состояния. Т.е. за ними тоже нужно следить, как и собственно за самими шинами (износ протектора, травмы...), давлением в них и т.п.
Ставить металические или нет - завистит от того как ездите, о чем упоминали другие пользователи - повторяться не будем.
P.S. "Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи..."
На одном шиномонтаже при любой операции с диском втюхивали вентили по 15 грн за штуку, сменил шиномонтаж, на вопрос не надо ли поменять вентиль посмотрели с удивлением, и сказали что с ними все ок. И вот уже скоро 2 года все ок.
Freelancer 26.12.2011 19:25 пишет: На одном шиномонтаже при любой операции с диском втюхивали вентили по 15 грн за штуку, сменил шиномонтаж, на вопрос не надо ли поменять вентиль посмотрели с удивлением, и сказали что с ними все ок. И вот уже скоро 2 года все ок.
Смотря какая "операция с диском")- если это регулярная прокатка лицевой стороны металлического диска- то замена вентиля обязательна при каждой операции. Цена 15грн/шт -радует ,вот уж чуваки бАгАтые стали
Недавно обули Бате на Чироки новую грязевую резину. Через неделю вижу, правая сторона 2 колеса заметно приспущены. Че за фигня? Там протектор такой, что просто так и не проколешь, разве на кошку, что браконьеры заботливо у тебя на дороге поставили наедешь, но тогда спустит быстрее! Еду на шиномонтаж, оказывается 2 вентиля пропускают... Но это не очень страшно, так как спускало неделю, а был у меня случай, поставил на бэху новую суперовскую зимнюю резину, отъехал километров 10 от монтажа - чувствую ведет машину в сторону... я в растерянности, резина ведь новая! Остановился, а колесо уже почти на ободе... правда выжила резина. Поменял спущенное на запаску. Возвращаюсь на монтаж - а вентиль уже почти отпал! А до перемены резины вроде бы и не спускало! Так что лучше вентили менять вовремя.
alik4x4 09.01.2012 23:39 пишет: Недавно обули Бате на Чироки новую грязевую резину. Через неделю вижу, правая сторона 2 колеса заметно приспущены. Че за фигня? Там протектор такой, что просто так и не проколешь, разве на кошку, что браконьеры заботливо у тебя на дороге поставили наедешь, но тогда спустит быстрее! Еду на шиномонтаж, оказывается 2 вентиля пропускают... Но это не очень страшно, так как спускало неделю, а был у меня случай, поставил на бэху новую суперовскую зимнюю резину, отъехал километров 10 от монтажа - чувствую ведет машину в сторону... я в растерянности, резина ведь новая! Остановился, а колесо уже почти на ободе... правда выжила резина. Поменял спущенное на запаску. Возвращаюсь на монтаж - а вентиль уже почти отпал! А до перемены резины вроде бы и не спускало! Так что лучше вентили менять вовремя.
Будь бдителен! Либо надо обслуживаться на хорошем сервисе. Проверенном годами или по совету знакомых, которым можно доверять. Имхо, конечно.
alik4x4 09.01.2012 23:39 пишет: Недавно обули Бате на Чироки новую грязевую резину. Через неделю вижу, правая сторона 2 колеса заметно приспущены. Че за фигня? Там протектор такой, что просто так и не проколешь, разве на кошку, что браконьеры заботливо у тебя на дороге поставили наедешь, но тогда спустит быстрее! Еду на шиномонтаж, оказывается 2 вентиля пропускают... Но это не очень страшно, так как спускало неделю, а был у меня случай, поставил на бэху новую суперовскую зимнюю резину, отъехал километров 10 от монтажа - чувствую ведет машину в сторону... я в растерянности, резина ведь новая! Остановился, а колесо уже почти на ободе... правда выжила резина. Поменял спущенное на запаску. Возвращаюсь на монтаж - а вентиль уже почти отпал! А до перемены резины вроде бы и не спускало! Так что лучше вентили менять вовремя.
Будь бдителен! Либо надо обслуживаться на хорошем сервисе. Проверенном годами или по совету знакомых, которым можно доверять. Имхо, конечно.
Согласен! Только в моем городке всех шиномонтажей аж 4, и все вроде знакомые, и все вроде хорошие... а ситуации, вот, случаются!
Как посмотреть в Киеве ваш "хороший сервис" ? "восьмерки" правите, сами варите в аргоне,боковые порезы лечите ? Фотки оборудование можно увидеть ?
Здесь не место для рекламы. Звоните, все расскажем. Приезжайте. В подписи есть ссылка.
вот те раз- в посте выше вы "как бы сами рекламировались" а здесь на попятную) фотки оборудования увидел на вашем сайте- это на сегодняшний день ? (там станки для шиномонтажа грузовых и легковых и для балансировки грузовых и легковых колес) или есть еще какое то шиномонтажно- балансировочное оборудование? Бываю в том районе на Лепсе ,к вам надо заехать в ворота на базу ?налево- направо на базе?
вот те раз- в посте выше вы "как бы сами рекламировались" а здесь на попятную) фотки оборудования увидел на вашем сайте- это на сегодняшний день ? (там станки для шиномонтажа грузовых и легковых и для балансировки грузовых и легковых колес) или есть еще какое то шиномонтажно- балансировочное оборудование? Бываю в том районе на Лепсе ,к вам надо заехать в ворота на базу ?налево- направо на базе?
Я? Рекламировался? Ну, может, немножко Въезд на кпп и сразу направо. Там офис. Налево - сервис. Станки на фото не все. А сервис универсальный. От мопеда до трактора.
Я? Рекламировался? Ну, может, немножко Въезд на кпп и сразу направо. Там офис. Налево - сервис. Станки на фото не все. А сервис универсальный. От мопеда до трактора.
а те которые "не все " тоже китайские ? Если получится - то может и заеду, бываю периодически у ваших соседей, который вам станки продали)
Я? Рекламировался? Ну, может, немножко Въезд на кпп и сразу направо. Там офис. Налево - сервис. Станки на фото не все. А сервис универсальный. От мопеда до трактора.
а те которые "не все " тоже китайские ? Если получится - то может и заеду, бываю периодически у ваших соседей, который вам станки продали)
Я? Рекламировался? Ну, может, немножко Въезд на кпп и сразу направо. Там офис. Налево - сервис. Станки на фото не все. А сервис универсальный. От мопеда до трактора.
а те которые "не все " тоже китайские ? Если получится - то может и заеду, бываю периодически у ваших соседей, который вам станки продали)
Боюсь, что Ваши соседи нам ничего не продавали
Вы не поняли ,ул.Выборгская это Ваши соседи, а не мои )) Хотя может быть вы и правы, кроме полек топа пол киева китайским оборудованием торгует. Закроем.
Вы не поняли ,ул.Выборгская это Ваши соседи, а не мои )) Хотя может быть вы и правы, кроме полек топа пол киева китайским оборудованием торгует. Закроем.
Вы не поняли ,ул.Выборгская это Ваши соседи, а не мои )) Хотя может быть вы и правы, кроме полек топа пол киева китайским оборудованием торгует. Закроем.
Именно. ПолекТоп это еще не все =)
Я ведь не настаиваю -это ваше право где всякий ноунейм покупать. Тем более я уже сказал -"Закроем".