Господа, хотел бы задать вопрос водителям, которые имеют РЕАЛЬНЫЙ опыт езды на всесезонной резине (всесезонка) круглый год. В наших условиях средней полосы. По городу, который таки чистят от снега зимой, и в нормальной скоростном режиме 60-90-110 летом.
Прошу, не надо писать: "и на летней можно", "вы что, зимой в шлепанцах ходите" и прочие предположения. Хотя бы потому, что обувь на лето и зиму по составу ПОДОШВЫ не отличается.
Итак, хотелось бы собрать в рамках одной темы и без флуда отзывы реальные отзывы об эксплуатации всесезонной резины круглый (или не круглый:) год.
Написал модератору, что с предупреждением не очень согласен, но так и быть в сотый раз напишу то, о чем уже решалось не один раз.
По пунктам. 1. Всесезонка имеет место быть. Не выгодна экономически, но с точки зрения сиюминутной экономии имеет место быть. 2. Отечественной всесезонки нет - это просто плохая шина. 3. Лучшим всесезонным вариантом является сабжевая Дебица. Реально хорошо едет зимой и не плывет летом. Все равно стоит помнить, что нужно быть аккуратным, вне зависимости от резины.
+100.Катал её еще в гудиере.Правда больше понравилась Вредштайн всесезонка,там только середина ламелизирована, и на зиму качал +0,2атм и греблась на все деньги
masteroflaw 24.09.2015 22:13 пишет: Написал модератору, что с предупреждением не очень согласен, но так и быть в сотый раз напишу то, о чем уже решалось не один раз.
По пунктам. 1. Всесезонка имеет место быть. Не выгодна экономически, но с точки зрения сиюминутной экономии имеет место быть. 2. Отечественной всесезонки нет - это просто плохая шина. 3. Лучшим всесезонным вариантом является сабжевая Дебица. Реально хорошо едет зимой и не плывет летом. Все равно стоит помнить, что нужно быть аккуратным, вне зависимости от резины.
БЦ-19/20 - вполне себе всесезонка для жигулистов: летом стираецо медленно, а зимой гребет в снегу отменно. И по укатанному снегу шла сносно...
ContiCrossContact LX2 (иногда пишут 20) в размере 215 /60 R16. Летом - вопросов нет. В дождь-слякоть на трассе при 130-140 - бомба! В снег-кашу конечно не фонтан. LX - это усиленная боковина. При вылетании на высокий бордюр вполне себя оправдала (йока при подобном - рванула). Доволен, но для зимы употреблять с умом.
С салона на субару шла Yоkohama geolander G95 225/60 R17. Летом так себе. На хорошей скорости как въезжаешь в лужу то плывет как катер. Зато как то в этом апреле проехался на них через перевал свалява-сколе, в мокрый снег, минус 2 и с колеей на трассе (фуры собрались перед перевалом и боялись подниматься в горы) - особых отличий в поведении от Michelin X ICE3 не ощутил. Ни разу АБС не сработала. Понял, что надо было к ним в дополнение не зимнюю, а летнюю резину покупать.
Specu 24.09.2015 17:14 пишет: Господа, хотел бы задать вопрос водителям, которые имеют РЕАЛЬНЫЙ опыт езды на всесезонной резине (всесезонка) круглый год. В наших условиях средней полосы. По городу, который таки чистят от снега зимой, и в нормальной скоростном режиме 60-90-110 летом.
Прошу, не надо писать: "и на летней можно", "вы что, зимой в шлепанцах ходите" и прочие предположения. Хотя бы потому, что обувь на лето и зиму по составу ПОДОШВЫ не отличается.
Итак, хотелось бы собрать в рамках одной темы и без флуда отзывы реальные отзывы об эксплуатации всесезонной резины круглый (или не круглый:) год.
Спасибо
2008 купил авео с всесезонкой хэнкок, отъездил 2 года, потом на зиму купил зимнюю, а всесезонака еще почти 2 летних сезона откатала!
oleksa 25.09.2015 13:59 пишет: їздив взимку на WRG2 нормально, в принципі, але - не любить голий лід - трохи плаває (на 60км/г) на нечищеній Боженка (наприклад)
їздив на ній до/по Криму (було достатньо тепло) нормально, не пливе
юзал её как зиму и вот уже 2 лета добиваю как лето зимой без льда норм, а летом плывёт, тормозит плохо но при 60-110 жить можно
Ультрагрп 7+, типа еврозима и не позиционируется как всесезонка. Но, не знаю как новый, а на половину изношенный, летом даст фору многому лету, особенно в дождь. Нокиан Хакка Грин, отдыхает точно. На бездорожье, гребучесть у него отменная. Зимой, как для еврозимы, отлично. Даже на метках, меня довезла в пресловутую весну домой, без приключений и это пришлось пробки объезжать за городом по сугробам. На льду, конечно не шипы, но в сравнении с зимними Барумами и Матадорами, на ней хотя-бы можно остановиться, а не как на коньках. Если еще в багажник бросить комплект цепей, то зимой можно вообще чувствовать себя уверенно.
Экономический смысл использования всесезонок, под вопросом. Разве только машинка мало ездит.
Ездил давно... вроде и неплохо, кроме одного - когда идет мокрый снег, тупо забивает протектор. слетел с трассы. После этого - только летняя и зимняя раздельно.
harald67 30.09.2015 21:47 пишет: С салона на субару шла Yоkohama geolander G95 225/60 R17. Летом так себе. На хорошей скорости как въезжаешь в лужу то плывет как катер. Зато как то в этом апреле проехался на них через перевал свалява-сколе, в мокрый снег, минус 2 и с колеей на трассе (фуры собрались перед перевалом и боялись подниматься в горы) - особых отличий в поведении от Michelin X ICE3 не ощутил. Ни разу АБС не сработала. Понял, что надо было к ним в дополнение не зимнюю, а летнюю резину покупать.
Вона добра в діапазоні 0 ... +20. Вище пищить в поворотах, нижче - найменший лід чи мерзлий сніг і Треба бути дууже уважним. Зимою у мене "зима". А її планую міняти на наступний сезон, хоча до цього літа в принципі питань не було
harald67 30.09.2015 21:47 пишет: С салона на субару шла Yоkohama geolander G95 225/60 R17. Летом так себе. На хорошей скорости как въезжаешь в лужу то плывет как катер. Зато как то в этом апреле проехался на них через перевал свалява-сколе, в мокрый снег, минус 2 и с колеей на трассе (фуры собрались перед перевалом и боялись подниматься в горы) - особых отличий в поведении от Michelin X ICE3 не ощутил. Ни разу АБС не сработала. Понял, что надо было к ним в дополнение не зимнюю, а летнюю резину покупать.
Вона добра в діапазоні 0 ... +20. Вище пищить в поворотах, нижче - найменший лід чи мерзлий сніг і Треба бути дууже уважним. Зимою у мене "зима". А її планую міняти на наступний сезон, хоча до цього літа в принципі питань не було
Я теж їздив обидві зими на Michelin X-Ice 3, але коли потрапив у описану ситуацію, то істотної відмінності у поведінці авто не відчув. І було тоді на вулиці -2. А асфальт и крига мабуть ще холодніші. А от влітку, особливо у сильний дощ, мені ці всесезонні Yokohama не подобаються.
Пришлось поездить с мая по сегодня на всесезонке "кама". Ну ее на фиг, торможение очень плохое по сравнению даже с дешевой летней резиной. Вина это именно "камы" или "всесезонности" не знаю. Но на зиму уже взял зимнюю резину, а на лето будет летняя. В дальнейшем всесезонку буду обходить стороной.
В свое время выкатал я 2 комплекта Мишлен Энерджи ХТ2 в качестве лета. И только совсем недавно узнал, что она была всесезонкой http://www.ityre.com/uk/tyres/catalog/michelin/season/all_season/ Попадал я на ней в снег и гололед в конце октября в Киеве - не подвела. Но на зимней Розяве БЦ-6 (без шипов) зимой по снегам/гололедам ездить было намного проще.
Благодарю, отличный обзор, совпадает с моим отрывочными впечатлениями от эксплуатации резины.
Итак, почему возник вопрос эксплуатации всесезонной резины. Пробеги у меня 12-15 тыс км в год. В основном по городу, который чистят от снега, или чистой трассе, без второстепенных дорог. Скоростной режим в рамках ограничений ПДД, причём это осознанный выбор, мне быстрее просто некомфортно. Выигрыша во времени при увеличении скорости движения нет (да и сама средняя скорость по маршруту не растет), а усталость растет по экспоненте.
Летняя резина Конти Премиум Контакт за 4 сезона (4 лета или 30 тыс км) стерлась до остатка 4,8-5 мм, появилось ощущение "бега по асфальту в кедах", и желание поменять наконец резину.
Зимняя резина Нокиан WR D3 стерлась до 6-6,2 мм за 3 сезона, и после 4-х зим остаток будет 5,5 мм, что также требует замены. Ну или докатать летом. При остатке 6.. мм зимняя резина уже нормально и без шума едет по чистому асфальту. Рисунок протектора, поведение на дороге и общие ощущения говорят, что Нокиан WR D3 и Goodyear Ultra Grip - шины аналогичные по характеристикам, а там и до Goodyear Vector 4Seasons недалеко. Т.е. при остатке 5,5 мм летом докатаются как всесезонка без проблем.
При моём режиме движения и пробегах мне надоело менять резину по 8-10 раз за жизнь 2-х комплектов, проще заплатить чуть более высоким расходом при том, что вопрос стоимости эксплуатации не стоит, зато скатать комплект за 2 года... В общем, принято решение продать летние шины в начале сезона, откатать лето на "всесезонке" WR D3 и перед зимой купить что-то из наличия всесезонки приличной фирмы-производителя.
hugo-smk 14.12.2015 15:01 пишет: Бел 119 на старой Омеге
В сильный снег выезжать на ней разве что самоубийцы смогут. А для дождя/мокрого снега и бесснежной зимы пойдет, если иметь голову на плечах
Абсолютно с вами согласен: - на сильно уставшей всесезонке - которая к тому же Белшина - в сильный снег лучше действительно не выезжать. Или делать это крайне осторожно. Что справедливо для любой резины в сильный снег. Вообще в "сильный снег" дорожные шины, которые мы обсуждаем, скорее всего будут слабы. Для таких условий нужна хотя бы хорошая АТ резина, но это уже не тема выбора дорожной резины.
hugo-smk 14.12.2015 15:01 пишет: Бел 119 на старой Омеге
В сильный снег выезжать на ней разве что самоубийцы смогут. А для дождя/мокрого снега и бесснежной зимы пойдет, если иметь голову на плечах
Абсолютно с вами согласен: - на сильно уставшей всесезонке - которая к тому же Белшина - в сильный снег лучше действительно не выезжать. Или делать это крайне осторожно. Что справедливо для любой резины в сильный снег. Вообще в "сильный снег" дорожные шины, которые мы обсуждаем, скорее всего будут слабы. Для таких условий нужна хотя бы хорошая АТ резина, но это уже не тема выбора дорожной резины.
ну под сильным снегом я имел ввиду наличие полноценного снежного покрова, но в целом мы друг друга поняли
Для продолжения темы хотел бы спросить мнение форумчан по всесезонной резине в размере 205-60-16, которая доступна в наличии в Киеве. Покупать пока рано, но всё же, возможно есть комментарии пользователей или специалистов. Итак: 1. Hercules MRX Plus IV страница 2. Hankook H730 Optimo 4S страница 3. Firestone Multiseason страница 4. Kumho HA31 Solus страница 5. Hankook Kinergy 4S H740 страница - новинка сезона.
Ссылки даю на не-киевские магазины и не-в наличии, ибо некоммерческого каталога не нашёл. Если ссылки нарушают правила, удалите плиз, или укажите, и удалю сам.
После 4-х чисто зимних сезонов, отъездил почти 2 года и зимой и летом на Nokian WR D3. И знаете в чём проблема? Не стирается! Вообще. Остаток сейчас 5 мм, но, конечно на зиму оставлять не буду. Абсолютно нормальное и предсказуемое поведение и летом и зимой, в городе и на трассе. Шума нет, тормозит нормально при любой температуре.
Такое же впечатление от стоковой всесезонки Yokohama Geolander G95. И летом в сухую/дождливую погоду, и зимой в снежную погоду/гололед очень уверенная езда. Ниже -7..8 согласно паспорта не пробовал выезжать. Однозначно выигрывает у летней сербской Riken. Если бы не пробил одно из 5 колес комплекта, так бы и ездил на ней.
Кстати, если вдруг кто искал одно колесо (полноразмерная запаска, 225/55/17) или комплект из 4х колес (три колеса - 5-6 мм остаток), пишите.
Проехал 8 тыс км, осень-зима-весна на всесезонной Nexen Nblue 4 Season 205/60 R16 96H. Подтверждаю цитаты: - Абсолютно нормальное и предсказуемое поведение и летом и зимой, в городе и на трассе. Шума нет, тормозит нормально при любой температуре. - И летом в сухую/дождливую погоду, и зимой в снежную погоду/гололед очень уверенная езда.
лучше покупать по сезону. это всегда так было. всесезонную можно покупать, если нет гаража и хранить зимнюю просто негде. хотя мне кажется даже это не причина.
У меня была зимняя Fulda Kristall Control HP в качестве всесезонки. Комплект почти новой достался вместе с машиной. Пробеги небольшие. За 5,5 лет прошла около 30 тыс км и была заменена перед зимой при остатке протектора в 4-5 мм. Когда себе взял новую - старую еще и продал за 2 тыс грн Там в принципе еще на сезон хватит поездить, если осторожно, ну и летом уже докатать в ноль. Общий пробег до 40 тыс км ну и еще же у нового владельца она что-то проедет. Это много или мало для легковой? На бусе когда-то всесезонный Матадор С-шка 80 тыс выдержал.
ЗЫ. Одни только затраты на шиномонтаж за 5,5 лет вылились бы примерно в 3500 грн, что равно стомости 2 шт тех шин.
Michelin cross climate - резина мягкая, не шумная, зимой не дубеет, летом не плывет, мокрая дорога, жара, ливень - дорогу держит хорошо. Зимой все ОК когда едешь по очищенной дороге или если немного снегом присыпало, пока сцепление с дорогой нормальное.. мокрый снег, каша - плохо, протектор моментально забивается и пробуксовывает, была проблема со стоянки выехать. Попал в гололед - пару раз повело, но тогда и у тех кто на зимней был такие моменты были....Вобщем если нет необходимости ездить в снегопад по нечищеным дорогам - то нормальный вариант.
Откатал много зим и лет на Россава старт, БЦ-4 (сначала писали всесезонка, потом что летняя жаль что уже БЦ её не выпускает) и не думал даже про зимнюю на чистом льду плоховато себя ведет, но и другие липучки не айс на чистом льду...?
Pepko 01.07.2018 22:33 пишет: Откатал много зим и лет на Россава старт, БЦ-4 (сначала писали всесезонка, потом что летняя жаль что уже БЦ её не выпускает) и не думал даже про зимнюю на чистом льду плоховато себя ведет, но и другие липучки не айс на чистом льду...?
Pepko 01.07.2018 22:33 пишет: Откатал много зим и лет на Россава старт, БЦ-4 (сначала писали всесезонка, потом что летняя жаль что уже БЦ её не выпускает) и не думал даже про зимнюю на чистом льду плоховато себя ведет, но и другие липучки не айс на чистом льду...?
То же самое, на каком то летнем нонейме откатал почти год - никаких проблем...Считаю, что значение смены резины по сезонам "немного преувеличено"
Pepko 01.07.2018 22:33 пишет: Откатал много зим и лет на Россава старт, БЦ-4 (сначала писали всесезонка, потом что летняя жаль что уже БЦ её не выпускает) и не думал даже про зимнюю на чистом льду плоховато себя ведет, но и другие липучки не айс на чистом льду...?
То же самое, на каком то летнем нонейме откатал почти год - никаких проблем...Считаю, что значение смены резины по сезонам "немного преувеличено"
тут все питання в тому що робити на дорозі - їхати куди треба чи переповзати щоб на тебе всі плювались це мені нагадує деяких вуйок на лижному курорті які геть не вміють їздити - без шапки в якійсь куртці та джинсах, палки в сторони, лижі деінде, несеться з шаленою швидкістю по непередбачуваній траєкторії, тільки встигай відскакувати
Я, так думаю, що мало кому на голому льоду зимова резина допомогла, і шипи мабудь не сильно допоможуть, якщо з головою не дружити.., звісно що на зимовій гумі впевненості більше і більше собі так сказать умовно можеш дозволили, але не 100 відсоткова гарантія...
Pepko 05.02.2023 13:38 пишет: Я, так думаю, що мало кому на голому льоду зимова резина допомогла, і шипи мабудь не сильно допоможуть, якщо з головою не дружити.., звісно що на зимовій гумі впевненості більше і більше собі так сказать умовно можеш дозволили, але не 100 відсоткова гарантія...
допомагає і дуже сильно - щоб не знесло при гальмуванні на зальодінілій калюжі, щоб повернути коли колесо в колеї а там лід, щоб заїхати кудись (не на Драгобрат звісно) де є схил - а це 30% зимової їзди (ось зараз чудовий приклад - насніжило чудово, розгрібуть тільки завтра з ранку а машину кидати за 10км не хочеться) а ось від скіла залежить як саме зможеш, на всесезонці ніякий скіл не допоможе (ПП за наявності трохи врятує)
Коли купляв свою авейку (Т250), вона йшла з тайванською всесезонкою MAXXIS. Авео тоді теж вироблялись в тих краях (здається на новому заводі шевроле в Китаї, в Шанхаї). Їздив і горя не знав. Зимою і літом. Не мав зауважень до шумності, керованості авто. Потім начитався, що треба обов'язково мати шини сезонні і коли шини пішли під заміну (на MATADOR) почалося ота трата коштів, нервів і часу. Як кажуть, мабуть шиномонтаж замовляє оті кампанії про заміну. Наразі літні шини, які йшли з салону, потребують заміни. Шини - гівно, контінентал. Жорсткі і шумні. Є ще зимові, MATADOR. Непогані, словацькі. Але ж є й інші, непогані і дешевші. От хвалять, зокрема, китайський TRIANGL. Наразі подумую купити їх у всесезонному виконанні (MAXXIS дорожчі і тайванських не бачив). Останні зими у місті навіюють таке. Зимовий MATADOR або продати (вони тільки два сезони пройшли), або використовувати їх ще кілька зим до зносу. І далі не морочитись з заміною. Такі думки. А як ви вважаєте?
Миклован 31.08.2023 11:17 пишет: Як кажуть, мабуть шиномонтаж замовляє оті кампанії про заміну.
кампании по замене "заказывают" те, что почему-то не догадывается купить на ОЛХ комплект самых дешёвых стальных дисков для зимы. Но они сами себе злобные буратины.
Миклован 31.08.2023 12:39 пишет: Ага. А на що саме? Цікаво.
в качестве всесезонки прекрасно справляются шины типа "европейская зима". По моей памяти, Барум Полярис прекрасно справлялся летом (особенно, если приходится иногда выезжать на грунтовку) и зимой (если нет необходимости гонять по снежной целине).
Стояла на легковушці Тігар всесезонка. Фуфло. Зимою як корова на льду, даже маломальский сніг вже гребе під гірку. В дощ аквапланування підвищине, більше 80 їхать стрьомно. Зимова хоч і також скользить, але явно не на кожному повороті і на любому клаптику льоду. Раз попробував, більше ніяких всесезонок.
Миклован 31.08.2023 11:17 пишет: Як кажуть, мабуть шиномонтаж замовляє оті кампанії про заміну.
кампании по замене "заказывают" те, что почему-то не догадывается купить на ОЛХ комплект самых дешёвых стальных дисков для зимы. Но они сами себе злобные буратины.
Миклован 31.08.2023 12:39 пишет: Ага. А на що саме? Цікаво.
в качестве всесезонки прекрасно справляются шины типа "европейская зима". По моей памяти, Барум Полярис прекрасно справлялся летом (особенно, если приходится иногда выезжать на грунтовку) и зимой (если нет необходимости гонять по снежной целине).
Комплект купить можно. И нужно. Если есть где его держать, для этого надо прикупить гараж.
AlexAudiCoupe 03.09.2023 11:56 пишет: Если есть где его держать, для этого надо прикупить гараж.
даже не знаю, как это комментировать....
На мой взгляд, если человек пишет:
Миклован 31.08.2023 11:17 пишет: Коли купляв свою авейку (Т250), вона йшла з тайванською всесезонкою MAXXIS. Авео тоді теж вироблялись в тих краях (здається на новому заводі шевроле в Китаї, в Шанхаї). Їздив і горя не знав. Зимою і літом. Не мав зауважень до шумності, керованості авто. Потім начитався, що треба обов'язково мати шини сезонні і коли шини пішли під заміну (на MATADOR) почалося ота трата коштів, нервів і часу. Як кажуть, мабуть шиномонтаж замовляє оті кампанії про заміну.
- очевидно, что он уже пользовался двумя комплектами резины и проблема его состоит не в хранении, а в затратах и неудобствах, связанных с перебортировкой 2 раза в год.
P.S. мысль о том, зимняя резина на дисках не требует дополнительного места для хранения по сравнению с резиной без дисков, надо расписывать, или тут всё очевидно?
Миклован 31.08.2023 11:17 пишет: Коли купляв свою авейку (Т250), вона йшла з тайванською всесезонкою MAXXIS. Авео тоді теж вироблялись в тих краях (здається на новому заводі шевроле в Китаї, в Шанхаї). Їздив і горя не знав. Зимою і літом. Не мав зауважень до шумності, керованості авто. Потім начитався, що треба обов'язково мати шини сезонні і коли шини пішли під заміну (на MATADOR) почалося ота трата коштів, нервів і часу. Як кажуть, мабуть шиномонтаж замовляє оті кампанії про заміну. Наразі літні шини, які йшли з салону, потребують заміни. Шини - гівно, контінентал. Жорсткі і шумні. Є ще зимові, MATADOR. Непогані, словацькі. Але ж є й інші, непогані і дешевші. От хвалять, зокрема, китайський TRIANGL. Наразі подумую купити їх у всесезонному виконанні (MAXXIS дорожчі і тайванських не бачив). Останні зими у місті навіюють таке. Зимовий MATADOR або продати (вони тільки два сезони пройшли), або використовувати їх ще кілька зим до зносу. І далі не морочитись з заміною. Такі думки. А як ви вважаєте?
Всесезонка - это шина, которая летом посредственная, а зимой отвратительная. У меня даже отец колоссальную разницу почувствовал зимой, когда после всесезонной дебицы надел саву эксимо шип. Этой зимой он правда не переобувался на зимнюю.
Для себя вопрос закрыт давно - на всех машинах летняя и зимняя резина на разных дисках, меняю сам когда хочу или не хочу. Жены машину этим летом не переобувал, на еврозиме стоит, по жаре каких-то проблем нет, 140+ едет норм, тормозит норм, не плывет. Скандинавка летом - это полная
Такшто, либо два комплекта колес (на дисках в смысле) либо еврозиму катать круглогодично, если стиль езды спокойный.
GreenMile 03.09.2023 21:27 пишет: У меня даже отец колоссальную разницу почувствовал зимой, когда после всесезонной дебицы надел саву эксимо шип.
подозреваю, основная причина "колоссальной разницы" в том, что шип :-)
Не, в том, что там протектор злой, рисунок зимний и больше ламелей, шип работает только на льду, а по нечищенному или немного укатанному снегу не особо.
GreenMile 03.09.2023 21:27 пишет: У меня даже отец колоссальную разницу почувствовал зимой, когда после всесезонной дебицы надел саву эксимо шип.
подозреваю, основная причина "колоссальной разницы" в том, что шип :-)
Не, в том, что там протектор злой, рисунок зимний и больше ламелей, шип работает только на льду, а по нечищенному или немного укатанному снегу не особо.
х.з., х.з....я когда-то давно сравнивал, так пришёл к выводу, что именно "колоссальную" разницу даёт только шип (и только на льду/отполированном снегу, конечно). А всё остальное - так, на уровне погрешности. Даже чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы, надо специально залезть или в глубокий снег, или в снежно-грязевую кашу.
подозреваю, основная причина "колоссальной разницы" в том, что шип :-)
Не, в том, что там протектор злой, рисунок зимний и больше ламелей, шип работает только на льду, а по нечищенному или немного укатанному снегу не особо.
х.з., х.з....я когда-то давно сравнивал, так пришёл к выводу, что именно "колоссальную" разницу даёт только шип (и только на льду/отполированном снегу, конечно). А всё остальное - так, на уровне погрешности. Даже чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы, надо специально залезть или в глубокий снег, или в снежно-грязевую кашу.
Я там не упомянул, что отец на даче живет, там очень хорошо чувствуется разница У меня машина на скандинавке нешип, разница с всесезонкой так же огромная зимой не в пользу последней. Если ездить чисто по асфальту, местами подмороженному, то да разницы нет, главное шипы чтоб были, а в снегу/грязи решает чисто рисунок, шипы до
подозреваю, основная причина "колоссальной разницы" в том, что шип :-)
Не, в том, что там протектор злой, рисунок зимний и больше ламелей, шип работает только на льду, а по нечищенному или немного укатанному снегу не особо.
х.з., х.з....я когда-то давно сравнивал, так пришёл к выводу, что именно "колоссальную" разницу даёт только шип (и только на льду/отполированном снегу, конечно). А всё остальное - так, на уровне погрешности. Даже чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы, надо специально залезть или в глубокий снег, или в снежно-грязевую кашу.
Чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы достаточно просто попробовать зимнюю липучку
Не, в том, что там протектор злой, рисунок зимний и больше ламелей, шип работает только на льду, а по нечищенному или немного укатанному снегу не особо.
х.з., х.з....я когда-то давно сравнивал, так пришёл к выводу, что именно "колоссальную" разницу даёт только шип (и только на льду/отполированном снегу, конечно). А всё остальное - так, на уровне погрешности. Даже чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы, надо специально залезть или в глубокий снег, или в снежно-грязевую кашу.
Чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы достаточно просто попробовать зимнюю липучку
если что, там специально отмечено, что не просто "пробовал", а именно "сравнивал".
х.з., х.з....я когда-то давно сравнивал, так пришёл к выводу, что именно "колоссальную" разницу даёт только шип (и только на льду/отполированном снегу, конечно). А всё остальное - так, на уровне погрешности. Даже чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы, надо специально залезть или в глубокий снег, или в снежно-грязевую кашу.
Чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы достаточно просто попробовать зимнюю липучку
если что, там специально отмечено, что не просто "пробовал", а именно "сравнивал".
це маячня - навіть найкращій літній мішелін при -15 на сухому асфальті загальмує гірше ніж липучка, я вже мовчу про іней/налідь де взагалі нічого не гальмує крім шипів, а от липучка хочаб пригальмовує, те саме льодяна колея - на липучці виїхати можна хоч якось, на єврогумі а тим паче на літі - вігвам при цьому будь-яка єврозима буде краще на сніговій каші - де літня тільки буде буксувати
Чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы достаточно просто попробовать зимнюю липучку
если что, там специально отмечено, что не просто "пробовал", а именно "сравнивал".
це маячня - навіть найкращій літній мішелін при -15 на сухому асфальті загальмує гірше ніж липучка, я вже мовчу про іней/налідь де взагалі нічого не гальмує крім шипів, а от липучка хочаб пригальмовує, те саме льодяна колея - на липучці виїхати можна хоч якось, на єврогумі а тим паче на літі - вігвам при цьому будь-яка єврозима буде краще на сніговій каші - де літня тільки буде буксувати
что именно "маячня"? Что по моей шкале оценок разница не заслуживает оценки "колоссальная" ? Так это только мне судить. Лично вы можете именовать её хоть "космической", дело хозяйское :-)
Чтобы ощутить отличие лета от нешипованной зимы достаточно просто попробовать зимнюю липучку
если что, там специально отмечено, что не просто "пробовал", а именно "сравнивал".
це маячня - навіть найкращій літній мішелін при -15 на сухому асфальті загальмує гірше ніж липучка, я вже мовчу про іней/налідь де взагалі нічого не гальмує крім шипів, а от липучка хочаб пригальмовує, те саме льодяна колея - на липучці виїхати можна хоч якось, на єврогумі а тим паче на літі - вігвам при цьому будь-яка єврозима буде краще на сніговій каші - де літня тільки буде буксувати
На сухом асфальте при -10°С летний данлоп тормозит в разы лучше, чем зимний нокиан липучка, проверено лично в один день на одном участке дороги. Малейший снег/лед - да, летняя все, но на асфальте - нит. В ютюбах есть тесты, там уже это подтверждено десять раз.
Ну одним словом буду першим. Купив комплект всесезонки Michelin CrossClimate 2 на зиму )) Побачим. Мотив - можна взути не чекаючи глибоких похолодань, тобто хоч на початку жовтня, ну і відповідно - роззути пізньою весною ну і відповідно обійти стороною ажіотаж на шиномонтажах (хоч і для мене це неактуально, оскільки резина буде на окремих дисках) Поки-що єдине, що можу сказати, що пальцевий тест на дотик резина пройшла - тактильно дуже м'яка.
vvvolf 08.09.2023 21:22 пишет: Ну одним словом буду першим. Купив комплект всесезонки Michelin CrossClimate 2 на зиму )) Побачим. Мотив - можна взути не чекаючи глибоких похолодань, тобто хоч на початку жовтня, ну і відповідно - роззути пізньою весною ну і відповідно обійти стороною ажіотаж на шиномонтажах (хоч і для мене це неактуально, оскільки резина буде на окремих дисках) Поки-що єдине, що можу сказати, що пальцевий тест на дотик резина пройшла - тактильно дуже м'яка.
Купляти всесезонку для зими, щоб все одно перевзуватися? Який сенс? Де ви ті черги бачили на шиномонтажах? )
vvvolf 08.09.2023 21:22 пишет: Ну одним словом буду першим. Купив комплект всесезонки Michelin CrossClimate 2 на зиму )) Побачим. Мотив - можна взути не чекаючи глибоких похолодань, тобто хоч на початку жовтня, ну і відповідно - роззути пізньою весною ну і відповідно обійти стороною ажіотаж на шиномонтажах (хоч і для мене це неактуально, оскільки резина буде на окремих дисках) Поки-що єдине, що можу сказати, що пальцевий тест на дотик резина пройшла - тактильно дуже м'яка.
Купляти всесезонку для зими, щоб все одно перевзуватися? Який сенс? Де ви ті черги бачили на шиномонтажах? )
Тобто який сенс? Ви пропонуєте на літній круглий рік їздити? Я беру всесезонку як альтернативу зимової, а не круглорічної шини... Бо останній раз сніг на дорозі я бачив мабуть тільки в фільмах.
vvvolf 08.09.2023 21:22 пишет: Ну одним словом буду першим. Купив комплект всесезонки Michelin CrossClimate 2 на зиму )) Побачим. Мотив - можна взути не чекаючи глибоких похолодань, тобто хоч на початку жовтня, ну і відповідно - роззути пізньою весною ну і відповідно обійти стороною ажіотаж на шиномонтажах (хоч і для мене це неактуально, оскільки резина буде на окремих дисках) Поки-що єдине, що можу сказати, що пальцевий тест на дотик резина пройшла - тактильно дуже м'яка.
Слабкий мотив у тебе) Я б взув-би ті чудові мішлєни, літню б продав, та забув би оце все з шиномонтажами, вибором гуми та зберіганням смердючих коліс)
Michelin CrossClimate юзаю на доджі в легеньку зиму їхати можно. було декілька років тому 2 роки підряд не зима а аби шо, снігу навіть не було. то я навіть не перевзував (я її як літо юзаю, бо зима - шип, то ж довго доводитсья на "літі" кататися)
vvvolf 08.09.2023 21:22 пишет: Ну одним словом буду першим. Купив комплект всесезонки Michelin CrossClimate 2 на зиму )) Побачим. Мотив - можна взути не чекаючи глибоких похолодань, тобто хоч на початку жовтня, ну і відповідно - роззути пізньою весною ну і відповідно обійти стороною ажіотаж на шиномонтажах (хоч і для мене це неактуально, оскільки резина буде на окремих дисках) Поки-що єдине, що можу сказати, що пальцевий тест на дотик резина пройшла - тактильно дуже м'яка.
Купляти всесезонку для зими, щоб все одно перевзуватися? Який сенс? Де ви ті черги бачили на шиномонтажах? )
Тобто який сенс? Ви пропонуєте на літній круглий рік їздити? Я беру всесезонку як альтернативу зимової, а не круглорічної шини... Бо останній раз сніг на дорозі я бачив мабуть тільки в фільмах.
Я ще бачу якийсь сенс їздити цілий рік на всесезонці, якась економія на шиномонтажах. А як ви, то імхо простіше купити на зиму зимову гуму.
До речі, є колега, що багато багато років їздить тільки на зимовій гумі цілий рік, у нього взагалі не буває літньої гуми, але він тільки по місту, і тошнить тихенько, звик.
Теж в пошуках нової "всезонки" для профільного 3008.
З заводу стоїть - Continental ContiCrossContact
зараз дивлюсь в сторону - Michelin CrossClimate 2
Бачу, що вже є власники таких шин. Які Ваші думки\відгуки? Чи є кращі варіанти?
P.S. мотивація для використання всесезонки: 1. не хочеться втрачати два рази в рік по пів дня на процесс "перевзування". 2. зими все ж меньше снігу стає 3. реально не хочеться заморочуватись із зберіганням
А потім на шиномонтажі тебе кажуть що ніпеля треба міняти....
А потім ти вирішуєш що балансіровка теж потрібна, і на шиномонтажку заїхати таки треба буде....
А потім ти починаєш думати що 400-500 грн за переобувку не так вже і багато....
А потім згадуєш минулі зіми і дійсно, снігу не так і багато....
А потім розумієш, що ти вже їздиш на старої зимовій гумі і старої літній, яким по 8 років. А всесезонку міняв би в два рази частіше.
Ну тут кожному своє.
- ниппеля меняются без разбортировки колеса. И вообще, это супер-редкая операция. "Сосок" в сборе - да, нужна разбортировка для замены, но опятьт же, это никак не чаще, чем замена изношенной покрышки.
- а что может заставить балансировать колесо, если покрышка не менялась?
- тут основной вопрос не в деньгах, а в удобстве. Перекинуть колёса в удобное для себя время во дворе или на даче - или записываться на шиномонтажку на 4 утра на тот день, когда у них есть место.
- основная масса продаваемой у нас резины - как раз типа "европейская зима", для относительно тёплых и малоснежных условий.
- наоборот, удобно один раз укомплектовать колёса и "закрыть вопрос" на ближайшие 8 лет. Или вам просто нравится заезжать на шиномонтаж как можно чаще?
А потім на шиномонтажі тебе кажуть що ніпеля треба міняти....
А потім ти вирішуєш що балансіровка теж потрібна, і на шиномонтажку заїхати таки треба буде....
А потім ти починаєш думати що 400-500 грн за переобувку не так вже і багато....
А потім згадуєш минулі зіми і дійсно, снігу не так і багато....
А потім розумієш, що ти вже їздиш на старої зимовій гумі і старої літній, яким по 8 років. А всесезонку міняв би в два рази частіше.
Ну тут кожному своє.
- ниппеля меняются без разбортировки колеса. И вообще, это супер-редкая операция. "Сосок" в сборе - да, нужна разбортировка для замены, но опятьт же, это никак не чаще, чем замена изношенной покрышки.
- а что может заставить балансировать колесо, если покрышка не менялась?
- тут основной вопрос не в деньгах, а в удобстве. Перекинуть колёса в удобное для себя время во дворе или на даче - или записываться на шиномонтажку на 4 утра на тот день, когда у них есть место.
- основная масса продаваемой у нас резины - как раз типа "европейская зима", для относительно тёплых и малоснежных условий.
- наоборот, удобно один раз укомплектовать колёса и "закрыть вопрос" на ближайшие 8 лет. Или вам просто нравится заезжать на шиномонтаж как можно чаще?
Ну у меня тоже когда-то была Субару ВРХ, с шипованой Нокиан, и Гудьером Игл Ф1. Обе на дисках. Первая откровенно зимняя, вторая просто тупо откровенно летняя. Пару раз сам менял. Потом плюнул и решил что ездить на шиномонтажку проще. Ну и если просто смотреть на прогноз погоды и записываться на шиномонтаж - то ничего такого тут нет.
Взув вчора crossclimate 2, проїхався по снігольодовій дорозі в гаражному кооперативі, сподобалось. При різкому гальмуванні, звісно, може зірватись, але мені здається будь-яка нешипована гума так робитиме.
Вже місяць на всесезонній Michelin Cross Climate 2 Висновок - взагалі ніяких проблем. В мене вже давно викликали здивування унікуми на шипованій резині в Україна, а тепер вони вже викликають підозру)))
Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а де саме катався, для кращого розуміння, про ніхто, крім тебе?
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а де саме катався, для кращого розуміння, про ніхто, крім тебе?
Я не сказав "про ніхто, крім тебе") Катаюсь в Голосієво. Китаєвська, Ягідна і тд, тобто гірки, спуски постійно. На Китаєвській сьогодні фуру склало, чого воно туди поперлось, не можу зрозуміти.
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а гарна зима це яка? Може то зранку ще не почистили дороги, то і ніхто нікуди не їхав
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а гарна зима це яка? Може то зранку ще не почистили дороги, то і ніхто нікуди не їхав
goodyear ultra grip ice 2. Загалом якщо Китаївську ще якось можуть почистити чи посипати, то наверх Ягідної посипайка може прост не доїхати, сьогодні народ шліфував на першому підйомі від проспекта Науки. Але от було завжди цікаво, хто живе з керівників на вулиці Добрий шлях, що там постійно почищено і посипано?
1 авто (4*4) - AT Yokohama g015 2 авто (4*4)- мішлен кросклаймет 0 проблем, їздемо як влітку, от взагалі. Очікував гірше. Паркування на ціліну з заскоком на бровку і виїзд теж 0 проблем. Взагалі поки не розумію в чому перевага зимової і нащо її купляти. Можливо для недоприводів актуально.... З шипами прошу не порівнювати - ця дичина треба лише якщо возити лижників в карпатах, або на лід на озеро річку виїзжати рибки зловити (і втопити при цьому авто і самому теж можна щоб разом)
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а гарна зима це яка? Може то зранку ще не почистили дороги, то і ніхто нікуди не їхав
goodyear ultra grip ice 2. Загалом якщо Китаївську ще якось можуть почистити чи посипати, то наверх Ягідної посипайка може прост не доїхати, сьогодні народ шліфував на першому підйомі від проспекта Науки. Але от було завжди цікаво, хто живе з керівників на вулиці Добрий шлях, що там постійно почищено і посипано?
а буває на Доброму шляху і не почищено і не посипано. Ps, а гума гарна
YSK 14.12.2023 09:18 пишет: Цікаво почути враження всесезонщиків від сьогоднішньої погоди. Там де я сьогодні катався без жодних проблем на гарній зимі, дохіба народу тупо шліфували і нікуди не їхали.
а гарна зима це яка? Може то зранку ще не почистили дороги, то і ніхто нікуди не їхав
goodyear ultra grip ice 2. Загалом якщо Китаївську ще якось можуть почистити чи посипати, то наверх Ягідної посипайка може прост не доїхати, сьогодні народ шліфував на першому підйомі від проспекта Науки. Але от було завжди цікаво, хто живе з керівників на вулиці Добрий шлях, що там постійно почищено і посипано?
Я на цій гумі вже цієї зими застряг на льду прямо на в'їзді у двір. Добре, що мене заштовхали. Ну і менш критичних моментів,де буксував, вже теж назбиралось. Мабуть то я такий водій хріновий
а гарна зима це яка? Може то зранку ще не почистили дороги, то і ніхто нікуди не їхав
goodyear ultra grip ice 2. Загалом якщо Китаївську ще якось можуть почистити чи посипати, то наверх Ягідної посипайка може прост не доїхати, сьогодні народ шліфував на першому підйомі від проспекта Науки. Але от було завжди цікаво, хто живе з керівників на вулиці Добрий шлях, що там постійно почищено і посипано?
Я на цій гумі вже цієї зими застряг на льду прямо на в'їзді у двір. Добре, що мене заштовхали. Ну і менш критичних моментів,де буксував, вже теж назбиралось. Мабуть то я такий водій хріновий
Скільки років гумі, точно ice 2, не ice +? Я навіть не уявляю як можна на ній застрягнути. Ну хіба, що попадеш в льодяну канаву чи посадиш авто на пузо. За цей сезон вже спробував зиму у різних варіаціях, від помірної у Києві, але у місцях зі специфічним рельєфом, до реальної на Чернігівщині. На любому покритті впевнено і прогнозовано.
goodyear ultra grip ice 2. Загалом якщо Китаївську ще якось можуть почистити чи посипати, то наверх Ягідної посипайка може прост не доїхати, сьогодні народ шліфував на першому підйомі від проспекта Науки. Але от було завжди цікаво, хто живе з керівників на вулиці Добрий шлях, що там постійно почищено і посипано?
Я на цій гумі вже цієї зими застряг на льду прямо на в'їзді у двір. Добре, що мене заштовхали. Ну і менш критичних моментів,де буксував, вже теж назбиралось. Мабуть то я такий водій хріновий
Скільки років гумі, точно ice 2, не ice +? Я навіть не уявляю як можна на ній застрягнути. Ну хіба, що попадеш в льодяну канаву чи посадиш авто на пузо. За цей сезон вже спробував зиму у різних варіаціях, від помірної у Києві, але у місцях зі специфічним рельєфом, до реальної на Чернігівщині. На любому покритті впевнено і прогнозовано.
Ice 2,21 рік. Протектору ще багато. Я ж пишу-мабуть я щось не то роблю,бо усюди лише хвалебні відгуки за гуму,власне чого я їх і брав.
Я на цій гумі вже цієї зими застряг на льду прямо на в'їзді у двір. Добре, що мене заштовхали. Ну і менш критичних моментів,де буксував, вже теж назбиралось. Мабуть то я такий водій хріновий
Скільки років гумі, точно ice 2, не ice +? Я навіть не уявляю як можна на ній застрягнути. Ну хіба, що попадеш в льодяну канаву чи посадиш авто на пузо. За цей сезон вже спробував зиму у різних варіаціях, від помірної у Києві, але у місцях зі специфічним рельєфом, до реальної на Чернігівщині. На любому покритті впевнено і прогнозовано.
Ice 2,21 рік. Протектору ще багато. Я ж пишу-мабуть я щось не то роблю,бо усюди лише хвалебні відгуки за гуму,власне чого я їх і брав.
Таке... цілком можливо, всяке буває ...але ж, на льоду будь-яка шина(якщо не шип) буде як корова на льоду
У мене було до біса усяких ультрагрипів й ніколи якихось значних проблем не відчував з ними...у цьому році поставив новий Айс три й вже мав змогу активно протестувати й по місту, в тому ж Голосієві з пагорбами, на трасі, на дачному (майже) бездорі із дуже крутими підйомами/узвозами...взагалі жодних питань, як танк всюди пре)
Скільки років гумі, точно ice 2, не ice +? Я навіть не уявляю як можна на ній застрягнути. Ну хіба, що попадеш в льодяну канаву чи посадиш авто на пузо. За цей сезон вже спробував зиму у різних варіаціях, від помірної у Києві, але у місцях зі специфічним рельєфом, до реальної на Чернігівщині. На любому покритті впевнено і прогнозовано.
Ice 2,21 рік. Протектору ще багато. Я ж пишу-мабуть я щось не то роблю,бо усюди лише хвалебні відгуки за гуму,власне чого я їх і брав.
Таке... цілком можливо, всяке буває ...але ж, на льоду будь-яка шина(якщо не шип) буде як корова на льоду
У мене було до біса усяких ультрагрипів й ніколи якихось значних проблем не відчував з ними...у цьому році поставив новий Айс три й вже мав змогу активно протестувати й по місту, в тому ж Голосієві з пагорбами, на трасі, на дачному (майже) бездорі із дуже крутими підйомами/узвозами...взагалі жодних питань, як танк всюди пре)
Але це був маленький шматочок льоду після дощу, уклон був мінімальний, а я просто шліфую Можна було спробувати більш агресивно газувати, але з обок боків був зажатий, то ризиковано.
Отже, прожив першу зиму на всесезонці. Пишу прожив, а не "проїздив", бо їжджу мало. Тим не менше, коли був єдиний нормальний снігопад спеціально зранку виїхав потестувати в глибокому мокрому снігу - по відчуттях - "гребе" краще ніж єврозима від Continental (ну але це було на іншій машині, можливо відчуття трохи змазані - розподіл ваги і.т.д.). Спецально заїжджав на засніжену гірку і кілька разів зупинявся/рушав. В глибокому снігу навіть якщо буксує, то з впевненим просуванням вперід. Отже висновок Michelin Cross Climate 2: 1 - Суха Траса - 5+ балів. Вчора трохи дав під хвіст 150-170, то взагалі без проблем в плані комфорту. 2 - Мокра траса - 5 балів. 3 - Сніг - 5 балів. 4 - лід - не було змоги затестувати, хоча лід він і в Африці лід... 5 - Акустичний комфорт - 5 балів. 6 - Візуальний комфорт - 5 балів. Візерунок чудовий. 7 - Розхід. Точно не було можливості порівняти, бо літом основні поїздки були трасові, а зимою - місто. Але підозрюю, що десь мінімум на 0,5 літри зріс. 8 - Фактично єдине зауваження - машина стала по відчуттях більш жорсткою і дубовою (але тут поправка - крім резини я змінив ще і диски з рідних сталевих на легкосплавні, які десь до 1 кг важчі, на 0,5 ширші і виліт на 2 мм менший. Можливо питання в цьому, хоча з легкосплавних я вибрав найлегше, що міг знайти). Ця дубовість проявляється в першу чергу при білянульової температури (діапазон -1 - +7). Але таке враження що водночас трошки гострішою в керуванні. Тут ставлю 4-. Звичайно незвично, бо колись зазвичай на зимі ставало м'якше і розмазаніше Одним словом для нашої зими всесезонна резина це вже не спірне питання, а однозначне, якщо фобії стосуються виключно зими. Все-таки через 8-й пункт можливо найближчим часом перевзуюсь на літо, то уточню враження.