autoua
×
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

Тормоз о тормозах (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Супер писатель! ****
40 лет (19 лет за рулем), Псков
Сообщения: 2638
С нами с 19.02.2005

Тормоз о тормозах
      8 ноября 2005 в 16:58 Гілками

В общем, у меня не работают тормоза.
Я уже насчитал, что надо все менять, что все, каюк, надо вкладывать в тачку 300 долларов, чтобы она стала тормозить.
Сегодня снимаю правое переднее колесо - там одна колодка сточилась на 7 мм, вторая - на 5. Т.е. первая почти в ноль.
Поменял колодки.
С новыми тормозить стало заметно лучше.
Завтра поеду менять цилиндр на левом заднем колесе и колодки на нем же. Потом - прокачка.

Не знаю, за что еще ухватиться.
Вроде бы, все нормально должно стать.

Если все это не поможет, куда еще смотреть - вот мой глупый вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3618
С нами с 06.05.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: Magao]
      8 ноября 2005 в 17:17 Гілками

зри в корень

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3652
С нами с 27.09.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: Magao]
      8 ноября 2005 в 17:30 Гілками

В ответ на:

Я уже насчитал, что надо все менять, что все, каюк, надо вкладывать в тачку 300 долларов, чтобы она стала тормозить.




Какие нах 300 у.е.????? Я себе недавно на 2106 менял все трубки, задние тормозные, ГТЦ + все колодки, передние супорта не трогал. И это с работой мне обошлось до 50 у.е.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Re: Тормоз о тормозах [Re: Dron`]
      8 ноября 2005 в 18:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я уже насчитал, что надо все менять, что все, каюк, надо вкладывать в тачку 300 долларов, чтобы она стала тормозить.




Какие нах 300 у.е.????? Я себе недавно на 2106 менял все трубки, задние тормозные, ГТЦ + все колодки, передние супорта не трогал. И это с работой мне обошлось до 50 у.е.




Наверное ставил каике загадочные З/Ч
Вакуумник от 250 грн
ГТЦ от 90 грн
Барабанчики тормозные от 30 грн
Передние тормозные цилиндры от 70 грн...
Нормальные трубки (не в курсе почем)
ну и ГРамотная работа ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Тормоз о тормозах [Re: Magao]
      8 ноября 2005 в 18:06 Гілками

Вакуумник смотри. Колдун и его привод. Если колодки сточены криво - смотри диск или ртц.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Тормоз о тормозах [Re: illay@Zaбияка]
      8 ноября 2005 в 18:07 Гілками

передние 70 - это пара? Если да - верю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Re: Тормоз о тормозах [Re: ids]
      8 ноября 2005 в 18:13 Гілками

В ответ на:

передние 70 - это пара? Если да - верю.




нет , нормальные 8))
за 1 штуку 8) в сборе вместе с суппортом 8)
(для ВАЗ2109)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3618
С нами с 06.05.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: illay@Zaбияка]
      8 ноября 2005 в 18:25 Гілками

на 09 дороже запчасти походу
а вобщем человек прав если менять всю тормозную систему выйдет порядка 150-200 баков (это с дисками и барабанами тормозными) боробаны если не ошибаюсь больше 100 грн штука... +работа по установке всего этого добра в 100 баксов обойдется точно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4730
С нами с 20.01.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: Magao]
      8 ноября 2005 в 20:38 Гілками

Не меняй задний левый тормозной цилиндр...погоди...
1. Сними суппорта проверь их манжеты и смажь направляющие.
2. Проверь тормозные трубки...если нет подтекания и "потения" - то там все - ОК.
3. Прокачай тормозную систему (хоть она у тебя и диагональная), но прокачай хитро...сначала передок, потом задок...если кран (перепускник) на задний контур не работает (байда перед задним левым колесом, если снизу смотреть по ходу движения авто) - то два пути...или его менять, или ставить просто разветвитель...
4. Если после прокачки тормозов, через несколько дней при проверке окажется, что есть воздух в заднем левом тормозном циллиндре, то надо или менять сальники в главном тормозном, или, если это не поможет - то там уже выработка и воздух будет гнать по-всякому...тогда меняй главный тормозной, но не ставь Российский - возьми или итальянский или белорусский (по цене - примерно одинаковы).
Тогда, если нет подтеков торм. жидкости - у тебя все будет работать -ОК!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
52 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2834
С нами с 22.06.2004

Re: Сам то читал, что накрапал?(+) [Re: krabik]
      8 ноября 2005 в 21:23 Гілками

В ответ на:

Не меняй задний левый тормозной цилиндр...погоди...
1. Сними суппорта проверь их манжеты и смажь направляющие.



Направляющие чего?
В ответ на:

2. Проверь тормозные трубки...если нет подтекания и "потения" - то там все - ОК.



На тормозных трубках не бывает потения и подтекания, (вернее бывает, только первое время после зборки), в остальных случаях там струя будет бить
В ответ на:

3. Прокачай тормозную систему (хоть она у тебя и диагональная),



и с каких это пор?
В ответ на:

но прокачай хитро...сначала передок, потом задок...если кран (перепускник)



это от Волги, или космича 412
В ответ на:

(байда перед задним левым колесом, если снизу смотреть по ходу движения авто) -



у Жиги называется регулятор давления (колдун), стоит с другой стороны, справа по ходу движения
В ответ на:

тогда меняй главный тормозной, но не ставь Российский - возьми или итальянский



и где ты его видел? Я тоже такой хочу.

Нахера писать абы шо? Из четырех пунктов ни одного правильного. Я например не знаю досконально как устроены тормоза в сенсе/ланосе, я ж туда не лезу. Думайте, что пишете, парень начитается и начнет в панике биться.

ЗЫ: Леша (Фетус), ты где? Фильтруй плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4730
С нами с 20.01.2004

Re: Сам то читал, что накрапал?(+) [Re: Bes]
      8 ноября 2005 в 21:40 Гілками

Звиняюсь...не глянул в профайл... ...писал все по "зубилу"... была когда-то у меня девятка и восьмерка...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: illay@Zaбияка]
      8 ноября 2005 в 22:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Какие нах 300 у.е.????? Я себе недавно на 2106 менял все трубки, задние тормозные, ГТЦ + все колодки, передние супорта не трогал. И это с работой мне обошлось до 50 у.е.




Наверное ставил каике загадочные З/Ч
Вакуумник от 250 грн




Ну просто золотые вакуумники. Вакуум 2108 стоит 100-130 гривен. 2103 (который ставится на классику) ваще 80-100 гривен.

В ответ на:


ГТЦ от 90 грн




Опять таки смотря какой. Феноксы стоят 30-40-50 гривен. В принципе работают нормально, общая паршивость в сравнительно небольшом ресурсе - т.е. год-два живут, потом вместе с тормозухой надо менять. Если учесть что росийский ГТЦ на классику стоит 70-90 гривен а служит 2-3 года, то имхо можно и на белорусском гуане ездить.

В ответ на:


Барабанчики тормозные от 30 грн
Передние тормозные цилиндры от 70 грн...
Нормальные трубки (не в курсе почем)




5-10 гривен трубочка. Всего на жигулятор надо от 7 до 9 трубок в зависимости от модификации и тараканов владельца. Полный комплект на всю машину дороже 50 гривен надо еще поискать.

В ответ на:


ну и ГРамотная работа ...



Это само собой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: krabik]
      8 ноября 2005 в 22:52 Гілками

В ответ на:

но не ставь Российский - возьми или итальянский или белорусский (по цене - примерно одинаковы).




Даааа, толковый совет. Белорусский ГТЦ стоит ровно в два а то и в три раза дешевле росийского и ходит в полтора раза меньше. У меня было целых два фенокса от братьев белорусов. Оба скоро уйдут в помойку. Имхо самое разумное - поставить оригинал ВАЗ. Если есть море денех - можно поискать гидравлику АТЕ или Технодельта. Но тут важно не нарваться на подделку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
52 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2834
С нами с 22.06.2004

Re: Лови алгоритм(+) [Re: Magao]
      8 ноября 2005 в 23:07 Гілками

Саш, послушай, тебе первым делом нужно настроить передние тормоза, это 70% всех твоих тормозов.
Колодки ты поменял, это хорошо, а ты проверял, как ходят поршни в рабочих тормозных цилиндрах? Если нет, то разбери опять (это не долго), сними колодки и попробуй обратной стороной балонного ключа задвинуть поршни внутрь цилиндров до упора, они должны идти довольно легко, если нет, то тот, который не идет, на замену, однозначно. Можно конечно, разобрать цилиндр, почистить его, поменять манжеты, но долго ходить он уже не будет, подведет в любой момент.
Если в рабочих цилиндрах передка все в порядке, прокачай их. Не смотри на Камасутру, она рекомендует прокачивать начиная с правого заднего, это потом. Прокачав передний контур, у тебя должны появиться конкретные тормоза (скажу по секрету, непрофессионал не сразу поймет, что у него задок не тормозит). Конкретность проявляется в том, что ты с любой скорости можешь заблокировать передние колеса, что на 100 км/ч, что на 20. 100 опасно с непривычки, 20 маловато, а вот если на асфальте при скорости 40 км/ч получится, значит хорошо. Если нет, то изучаешь почему:
1. Педаль провалилась
2. Педаль тугая, прошла 1/3 –1/2 своего хода
3. Есть еще варианты, но то уже относится к заднему контуру
Теперь по пунктам
В первом случае: главный тормозной на замену или манжеты в нем , во втором - не работает вакуумный усилитель.

Допустим, что после всех операций, у тебя получилось реанимировать передок, с задком такой же алгоритм, только в заднем контуре еще присутствует регулятор тормозных сил (колдун), он обычно не мешает тормозить, его призвание – предотвратить блокировку задних колес, такая себе мини АБС на задних колесах. Ну и если ты поменяешь главный при доводке передних тормозов, то второй раз его менять не надо. И еще, когда добьешься правильных тормозов, прокачай по Мурзилке, правое заднее, левое заднее, правое переднее, левое переднее, по принципу от самого дальнего к самому ближнему.
Я думаю, должно получиться, пиши как дело идет.

П.С. Не стоит менять все подряд, если какая-то мелочь мозг треплет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
52 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2834
С нами с 22.06.2004

Re: Риспект Крабику(+) [Re: krabik]
      8 ноября 2005 в 23:13 Гілками

В ответ на:

Звиняюсь...не глянул в профайл... ...писал все по "зубилу"... была когда-то у меня девятка и восьмерка...



Редко кто на форуме свои ошибки признает!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Лови алгоритм(+) [Re: Bes]
      9 ноября 2005 в 08:43 Гілками

Подтверждаю! Я решил так сделать, потом долго не могли понять что за кака была, что в системе был постоянно воздух.
Будешь брать передние цилиндры - смотри что бы резьба на наих была полностью накручена, а то ты трубку недокрутишь - ссать будет.
И эта - когда будешь покупать передние цилиндры - сразу купи стопоры (пружина и штифтик), а то они улетать любят, фиг найдешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4730
С нами с 20.01.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: Vzhik]
      9 ноября 2005 в 08:46 Гілками

В свое время перебрал наверное штук 20 главных тормозных российских - брак...потом плюнул и поставил белорусский....нормально...так с ним и продал авто...а он верой и правдой прослужил мне 1,5 года...в то время российские, белорусские и итальянские ГТЦ - были примерно в одной цене...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3652
С нами с 27.09.2004

Re: Лови алгоритм(+) [Re: ids]
      9 ноября 2005 в 10:44 Гілками

В ответ на:

сразу купи стопоры (пружина и штифтик), а то они улетать любят, фиг найдешь.




А шо це??? Ты имеешь в виду стопоры самих цилиндриков к супорту???? А я их и неставил ниразу, а накуя они там нужны?

Тьху 3 раза 3 цилиндрика менял и никаких казусов небыло за 60 тык.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3618
С нами с 06.05.2004

Re: Лови алгоритм(+) [Re: Dron`]
      9 ноября 2005 в 10:50 Гілками

ну это на любителя - я ставил бо заводом изготовителем предусмотрено

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
40 лет (19 лет за рулем), Псков
Сообщения: 2638
С нами с 19.02.2005

Имеем [Re: Bes]
      9 ноября 2005 в 10:59 Гілками

Итак, что мы имеем.
Сегодня поменяли задний левый тормозной цилиндр и колодки + прокачали.
Цилиндр и колодки покупал в фирменном магазине «Тольятти» - то бишь заводские, ВАЗовские.

Делал в сервисе, самому негде и некогда.

На данный момент машина тормозить стала заметно лучше.
Но все равно как-то она тормозит тупо.

Т.е. если я плавно нажимаю на педаль, то она не шибко хорошо тормозит, а если резко дать по тормозам, то сразу блокируются задние колеса. Передние заблокировать мне не удается, почему-то блокируются только задние. Но ощущение из салона, что тормозит лучше передок, чем задница.

Может, конечно, так и должно быть. На этой машине ЛУЧШЕ тормозов у меня не было. Ездил на Форде – небо и земля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
49 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: Тормоз о тормозах [Re: krabik]
      9 ноября 2005 в 10:59 Гілками

Подтверждаю про передние тормоза!!! Я уже занялся своими. Тоже начал с передних. Требки у меня новые (2004 г.в.).
Цилиндры - 240 грн (все)
Т. диски (Феродо) - 150 грн (пара)
Колодки - (Феродо) - 50 грн (красные).
Единственное цилиндры надо выбирать: см. выше + ходил по Перова как даун с насосом (качать шины) со штуцерком на конце. Вставлял штуцерок в отв. для трубки и качал (лучше ходить вдвоем). На определенный качок поршень должен давать определенное усилие (измеряешь рукой) .Так вот, у всех четырех цил., это усилие должно быть одинаковым. На Перова примерно 50% брака даже из российских зап. частей на тормоза (личный опыт). +поршенёк должен передвигаться без заеданий (хотя иногда сказывается отсутствие смазки, ДОТ10) .
По задку тоже см. выше + обязательно правильно подведи ручник. От него очень сильно зависит высота педали. Короче у меня уже более-менее (см. корень). Резко изменилась динамика торможения. Буду делать еще задок.
P.S. Детали можно ставить и российские, только тщательно выбирай, не покупай сразу, походи посмотри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: krabik]
      9 ноября 2005 в 11:42 Гілками

Сейчас ситуация изменилась. Росийский ГТЦ и вообще любой ТЦ, при чем желательно ВАЗовские а не прибой, привал или другие - по качеству значительно лучше и надежнее. А вот белорусское фуфло стоит в два раза дешевле и у меня новенький фенокс стал подтекать на второй день.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4730
С нами с 20.01.2004

Re: Тормоз о тормозах [Re: Vzhik]
      9 ноября 2005 в 12:21 Гілками

Неужели россияне взялись за ум... ...и стали опять выпускать качественные комплектующие...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: всёравно поздно уже... [Re: krabik]
      9 ноября 2005 в 12:28 Гілками

многие кто отошли от их марки уже не вернуться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

RE: Имеем [Re: Magao]
      9 ноября 2005 в 13:33 Гілками

В ответ на:

если резко дать по тормозам, то сразу блокируются задние колеса. Передние заблокировать мне не удается, почему-то блокируются только задние.




"Колдуна" менять надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
49 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: RE: Имеем [Re: AVB]
      9 ноября 2005 в 13:54 Гілками

Если передние колеса блокируются позже задних (или не блокируюются вообще), речь может идти только о двух вещах:
1. Не правильно работает ГТЦ.
2. Не правильно работают передние тормоза.
Из первого: возможно перепускают рабочие манжеты ГТЦ.
Из второго: заклинили (закисли) поршни РТЦ (скорее всего внутренние); голимые колодки; подпалены т.диски.
Ребята! даже если колдун вааще закрыт, передок должен работать!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: RE: Имеем [Re: xelA]
      9 ноября 2005 в 14:02 Гілками

Кстати - голимые колодки - вполне реально. Была история - машина не тормозила ваще! Колодки были очень жесткие. За 10 тыщь не сточились совершенно. Парень попробовал поставить просто старые но нормальные -машину не узнать! Перед этим он успел поменять в тормозной системе почти все. Короче покупка нормальных колодок полностью решила проблему.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4730
С нами с 20.01.2004

Re: всёравно поздно уже... [Re: NoKian]
      9 ноября 2005 в 17:03 Гілками

У меня до сих пор ностальгия по девятке... ...на билях и 14 легкосплавных дисках и 185/60 R14 Мишелине - заходила в поворот на скорости - как песня!!! (ланос - и рядом не валялся по рулежке... ).
А при только хорошо отстроенном карбе, несильно переделанной голове и более горбатом распредвале - КАК ОНА ВИНТИЛА!!! Моему Ланосу на 402 м. я бы на своей девятке привез минимум корпус...правда девятка раскручивалась до 8500 по тах., а на ланосе на 6200 работает отсекатель...
Ну и расход топлива: девятка - 7,0 - 7,5 л/100 км. по городу и 5,0 л. по трассе, а Ланос - 8,5 - 9,5 л./100 км. по городу и 7,6-8,5 л. по трассе....
От таке....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  fetus, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4096

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія