autoua
×
Autoua.netФорумГАЗ, Волга форум

HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+)
      29 августа 2003 в 16:30 Гілками

Всем привет.
Кто что может сказать?
Исходные данные: ГАЗ-24.

Проблема: после нажатия на педаль тормоза тормозные колодки медленно отходят. Происходит как-бы прихватывание: отпустил педаль, а машина какую-то долю секунды, а иногда и где-то целую секунду или более продолжает тормозить. На малой скорости после отпускания педали вроде ьы уже и накат должен пойти, а машина иногда полностью останавливается. Потом если есть немножко уклон - слышно легкое поскрипывание - медленные отход колодок от барамана и машина начинает кактиться.
Кроме того, при первом нажатии на педаль она идет так, как ей и положено, а при втором нажатии вскорости после первого чувствуется задубевание.(Скорее всего из-за медленного отхода жидкость еще не вернулась в главный тормозной) и происходит ее дополонительное нагнетание.


Был заменен главный тормозной цилиндр. Гидровакуумный усилитель рабочий. При выключенном двигателе на спуске даже после 5 торможений все равно есть прихватывание(Значит гидровакуумник, ,вроде как, уже ни при чем). Была полностью заменена тормозная жидкость.

Сказать бы что воздух остался, так ведь при нажатии на педаль и удерживании не происходит ее дальнейшего проваливания.

Кто сталкивался или просто знает где копать?
Может ли такое быть из-за жидкости(БСК)?

Заранее спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

У меня такое уже три года [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 16:41 Гілками

ИМХО засорена какая-то трубка.
Я забил на это дело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Может быть(+) [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 16:57 Гілками

Все началось с того, что было подозрение, что воздух в системе: нажал на тормоз, стоишь, чувствуешь, что еле-еле педаль потихоньку идет вниз и если ее не дожимать, то машина начинала катиться. На СТО заменили главный тормозной т.к определили, что это типа из-за манжетов. Ну и ладно. После этого она стала неполностью растормаживаться. Через какое-то время после этого я открыл главный тормозной, а там недавно еще красненькая жидкость стала выглядеть почему-то как зеленое болото с лахмотьями. На СТО опять ковырялись, заменили жидкость, но растормаживание не исчезло.
Сразу было даже такое, что нажмешь и привет. Машина стоит колом. Я отрегулировал свободный ход педали. Полегчало, но не исчезло.

Потом вот недавно где-то стала подтекать жидкость и когда я приехал домой, то главный тормозной был пуст. И вот при пустом главном тормозном это прихватывание сильно обострилось.
Так вот, сопоставив все эти факты я допускаю, что когда жидкость ушла то в систему еще попал воздух, а поскольку обострилось все это, то может воздух и был причиной ранее?
Заберут машину из СТО в очередной раз придется этих крупных мастеров перепроверить и прокачать воздух самому наверное.

С другой стороны, если б какая-то трубка засорилась, то скорее всего призватывало бы не все вместе, а какую-то сторону(может оно так и есть, нужно проверить).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Эти лохмотья и есть растворенная манжета, [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 17:29 Гілками

которая и могла забить где-то канал.
У меня началось после попадания на левый РосДОТ.
Система была промыта ВР СуперБраке ДОТ4, но видно что-то осталось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Чем бы его таким промыть-прочистить? Есть проверенные средства?(-) (-) [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 17:34 Гілками

Чем бы его таким промыть-прочистить? Есть проверенные средства?(-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

ТОРМОЗУХОЙ. [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 17:38 Гілками

Манжеты все поменять.
ИМХО после таких попаданий всю систему лучше на новую сменить. На что и душу жабу третий год, пока не душится. У меня эффект не постоянен, посему и забил, пока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Так поменять денег стоит да и жаба давит о том, что может эту можно (+ [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 17:51 Гілками

восстановить. Я думал может есть какие-то спец. жидкости для хорошей промывки, чтоб просто трубы прогнать. Что-то мне подсказывает, что промывка тормозухой ничего не даст. Ведь промывали же, когда меняли жидкость.
Хотя.... пока сам не сделаешь - никому нельзя верить, что сделали как надо..
Эх....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Есди глобально ничего не менялось [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 17:57 Гілками

То имхо у тебя стоит старье, которое менять все равно придется.
Об этом говорит, кстати, применение БСК у тебя.
Жидкости типа "Нева" разьедают манжеты старого образца на Волгах.
А сама БСК не соответствует уже возросшим скоростям, т.к. имеет тенденцию к закипанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Ну вот не далее как вчера на решили лить "НЕВУ"(+) [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 18:01 Гілками

я там не был, был тесть. Дал добро на НЕВУ. Чем это кончится - не знаю. Думаю ничем хорошим не кончится. То, что касается тормозов под капотом - все менялось. Там родного(1982г) ничего нет. А вот рабочие тормозные цилиндры хер его знает как поведут себя с НЕВой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Кароче, я буду недолго возле ВОВ. Подьезжай, посмотрим (-) [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 18:07 Гілками

Кароче, я буду недолго возле ВОВ. Подьезжай, посмотрим

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Сенкс.Машина пока на СТО.Когда заберем не знаю. Как-нить состыкуемся(- (-) [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 18:12 Гілками

Сенкс.Машина пока на СТО.Когда заберем не знаю. Как-нить состыкуемся(-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: Не делай этого. В Волгу (24)тока БСК. [Re: jitter]
      29 августа 2003 в 19:04 Гілками

М.б из-зи фиговой тормозухи (хотя и был заменен главный тормозной) в нем накрылись манжеты и перепускные клапана.
в книжке погляжу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Вот, опять. Не знаешь, а утверждать пытаешься. [Re: OK]
      29 августа 2003 в 19:11 Гілками

Ты внимательно прочитал мой пост?
НЕТ.
Там было написано что если манжеты старого образца - то их "нева" жреть.
А если нового - не проблемма. Резина уже другая на манжеты идет.

Чтоб пресечь очередные твои беспочвенные утверждения - у меня третий год залита ВР ДОТ-4, а не БСК. При интенсивном торможении на большой скорсти БСК закипает и тормоза пропадают вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: ЛЕЙ [Re: kkk_GAZ240]
      29 августа 2003 в 19:36 Гілками

если не затруднит, пришли мне ссылку, где говориться (или откуда узнал, что новые резинки (каталожный № такой-то) разрешено использовать с невой.

п.с:
а чтоб
В ответ на:

пресечь очередные твои беспочвенные утверждения


типа залита и ничего, то я пользуюсь тока книжками по ремонту авто для сто и таксопарков. За что купил, за то продал.
Не спорю, что много изменилось. Я НЕ ЗНАЮ, что льют в новую волгу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
47 лет, Киев
Сообщения: 667
С нами с 19.08.2002

Некачественная тормозная жидкость - реалии сьогодення. [Re: OK]
      29 августа 2003 в 21:31 Гілками

А вообще - нужно смотреть на всё это безобразие. За диагностику дистанционно, не видя машины, лично я бы не взялся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Некачественная тормозная жидкость - реалии сьогодення. [Re: GAZ2472]
      29 августа 2003 в 22:39 Гілками

Ну как сказать. Я беру ВР - правильная и не везде продается, чтоб попасть на подделку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Это ж не диагностика, а отработка возможных вариантов(-) (-) [Re: GAZ2472]
      31 августа 2003 в 17:46 Гілками

Это ж не диагностика, а отработка возможных вариантов(-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бешенная ****
50 лет, Киев
Сообщения: 2481
С нами с 26.07.2002

В нашем полку прибыло. Поздравляю (+) [Re: jitter]
      1 сентября 2003 в 17:04 Гілками

Проблемма действительно может быть в воздухе. Еще может быть где-то подтравливает.

Что делать?

1. Смотреть все очень внимательно и с фонариком (не шутка)
2. Менять то что вышло из строя и чем быстрее тем лучше.
3. Прокачивать ВСЮ систему (это не так сложно)

Ну а еще приехать к нам на встречу ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) [Re: jitter]
      3 сентября 2003 в 21:40 Гілками

Привет. Проблема в главном тормозном. Установленная в нем манжета перекрывает перепускное отверстие ( оно для растормаживания). Причина: гавенная манжета. Нужно найти старую (по выпуску) твердую и узкую. Чем мягче, тем хуже. И не слушай продавцов. Лучше у какого-нибудь деда с резинками.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) [Re: jitter]
      3 сентября 2003 в 21:53 Гілками

Еще раз, почитав все советы.
Система с БСК промывается спиртом, но причина не в этом. На СТО засунули в главный цилиндр плохую манжету и все. Я с этой проблемой ездил год. Подтормаживание начиналось после 10-го торможения, за 2000км стер новые колодки, чуть не сжег резину. Пока не заменил манжету (взял у соседа в гараже древнюю как мамонт, твердую и узкую) Сейчас не могу купить такую же, чтобы отдать, предлагают мягкие, которые раскисают через 3 дня. А БСК вполне нормальная жидкость, моя на ней уже 26 лет ездит и не жалуется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: Ну вот не далее как вчера на решили лить "НЕВУ"(+) [Re: jitter]
      3 сентября 2003 в 22:01 Гілками

Прежде, чем лить НЕВУ нужно все доооолго все промывать, иначе свернется

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Промыли, залили, как и следовало ожидать, ничего не поменялось(-) (-) [Re: Said]
      3 сентября 2003 в 22:49 Гілками

Промыли, залили, как и следовало ожидать, ничего не поменялось(-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: Промыли, залили, как и следовало ожидать, ничего не поменялось(-) (-) [Re: jitter]
      3 сентября 2003 в 23:06 Гілками

Посмотри на советы по первому вопросу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) [Re: Said]
      3 сентября 2003 в 23:09 Гілками

Есть такая фигня. Но тогда, если тормозная манжета разбухла и перекрыла перепускное отверствие будет следующее:
в процессе торможения, жидкость нагреваеться и увеличиваеться в обьеме. Т.к. ей деваться некуда (дырка закрыта) начинает давить на томоза (вместо тебя) и через некоторое время начинают тормозиться все колеса, вплоть до полной остановки (пока жидкость не остынет)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) [Re: OK]
      3 сентября 2003 в 23:22 Гілками

Нагрев там не такой уж сильный, можно не учитывать. А вот остаточное давление после отхода педали тормоза назад и засасывания новой порции тормозухи из резервуара каждый раз увеличивается, потом накапливается и тормозит. У него начиналось то все с того что плавно проваливалась педаль. Это первый признак хреновой манжеты. Менять весь тормозной было не обязательно. Отверстие (меньшее, дальшее от педали) тоже нужно прочистить очень тонкой стальной проволочкой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: возможно меня опят куда-нибудь отправят, но [Re: Said]
      3 сентября 2003 в 23:31 Гілками

изучи назначение перепускного отвервствия.
1.Оно надо именно для того, чтоб в процессе нагрева жидкости ей было куда деваться (и не клинить тормоза)
2. Для заливания жидкости в тормоза.
3.Для получения новой порции жидкости, в случае повреждения какого нибудь контура.
4.
тут меня посетили смутные сомнения...для чего еще...
Надо подчитать... По моему их там 2 (дырки) как у


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: возможно меня опят куда-нибудь отправят, но [Re: OK]
      3 сентября 2003 в 23:57 Гілками

Их там действительно две: большая (для заливки ТЖ, наполнения цилиндра при отпускании педали, когда жидкость из системы еще не успела вернуться) и маленькая (для стравливания давления из системы как при нагревании, так и под действием стяжных пружин тормозных колодок, что происходит медленне чем отпускание педали)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Не понятно о каком ПЕРЕПУСКНОМ отверстии идет речь(+) [Re: Said]
      4 сентября 2003 в 00:13 Гілками

Если речь идет о двух дырках в главном тормозном между верхней емкостью и самим цилиндром, то это компенсационные отверстия, которые предназначены для возвращения жидкости в резервуар после того, как колодки отошли и тормозной цилиндр погнал жидкость обратно.

Там вроде никаких других перепускных отверстий нет.

Я, когда решулировал свободный ход педали, хорошо подал шток поршня назад так, что свободный ход педали стал где-то 10мм. При этом я уже говорил, что я отрывал ГТЦ, жал на педаль и при отпускании педали наблюдал фонтанчик в ГТЦ, что, типа, говорит о том, что дырки свободны.

ГТЦ на СТО меняли на новый перед тем, как это все случилось.
Я не исключаю того, что, как выше говорилось, маншета могла быть более длинной и изначально перекрывала одно из отверстий. После регулировки свободного хода это все слегка полегчало, но не исчезло. Спустя какое-то время обострилось. Может действительно опять манжета вытянулась.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 88
С нами с 03.09.2003

Re: Не понятно о каком ПЕРЕПУСКНОМ отверстии идет речь(+) [Re: jitter]
      4 сентября 2003 в 00:29 Гілками

Если фонтанчик был во время движения педали/поршня, то это через большее отверстие. Этого не должно быть потому что форма манжеты предусматривает пропускание жидкости при таком движении (продольные 6 канавок). А если после остановки поршя, то это через меньшее т.е. перепускное, значит и отверстие чистое и манжета нормальная. Все-таки это манжета. Она при набухании не толька удлиняется, но и по диаметру становится больше, начинае выгибаться и 6 канавок уже не работают, трется сплошной поверхностью. Короче, попробуй поменять ее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бешенная ****
50 лет, Киев
Сообщения: 2481
С нами с 26.07.2002

Короче делаешь так...(+) [Re: jitter]
      4 сентября 2003 в 00:47 Гілками

Меняешь рабочие цилиндры и главный. Вакумник проверяешь если надо меняешь мембрану. И не морочь голову.
Если нужна помащь свисти что-то придумаем за .

Нефиг стоять на приколе надо ездить.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

А еще лучше отдать машину Дяде Саше. И все будет сделано, с гарантией (-) [Re: Voyager]
      4 сентября 2003 в 00:56 Гілками

А еще лучше отдать машину Дяде Саше. И все будет сделано, с гарантией

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 16.04.2003

Re: HELP!!! Медленное растормаживание тормозных колодок(+) [Re: jitter]
      15 сентября 2003 в 17:45 Гілками

Было точно так же. Пришлось заменить тормозные шланги - разбухли изнутри.
Удачи, Виктор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 54
С нами с 29.08.2003

Отвечаю чем все кончилос [Re: jitter]
      1 октября 2003 в 21:16 Гілками

На СТО перебрали рабочие цилиндры. ГТЦ поставили старый допотопный, который был до того, как поменяли на новый.
Сначала было все ничего, пока я при заглушенном движке ради интересу не вдавил пару раз хорошо педаль. Тут-то все и началось опять. Через день стал посреди дороги, отрегулировал свободный ход педали нормально и все исчезло, как туман.
Видно, манжета перекрывала большую крайнюю дырку в ГТЦ.

А выводы?

А выводы тут напрашиваются не о железе, а о крупных специалистах... Пока сам не сделаешь - никто нормально не сделает. Только где ж набрать того времени и условий......:-((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумГАЗ, Волга форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7249

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія