autoua
×
Autoua.netФорумVolkswagen форум

Резко перестал заводится на холодную. Почему? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Резко перестал заводится на холодную. Почему?
      15 февраля 2013 в 12:12 Гілками

Исходное — Гольф2, 1.6 бенз/ГБО, карб от ВАЗ-2108. Бесконтактное зажигание с датчиком Холла.
Езжу в основном на выходных. Последний месяц без проблем заводился на бензине с полтыка, но в прошлую субботу (после 5-ти дней в гараже) сколько не маслал стартёром — ни одного чиха. Снял свечи — слегка залиты бензином, прочистил свечи, крышку трамблёра и бегунок — без результата. Дома просушил свечи на газовой плите (просто просушил, буквально по 10 секунд) — без результата. В общем: бензин есть, искра есть (проверял каждую свечу на её проводе), стартёр крутит что дурной — а чихов нет.
В общем путём кручения угла положения стартёра и разных положений подсоса и педали газа удалось таки добиться одиночных чихов и через час оно таки кое-как завелось — но на бензине работало неустойчиво. Переключили на газ, тоже было неустойчиво, отрегулировали УОЗ и почему-то пришлось увеличить подачу газа на ГБО — тогда заработало нормально. После прогрева движок на газу работал как ни в чём не бывало — не троил и мгновенно заводился (пока был теплый). Поездил, поставил машину, подошел к ней ровно через сутки — опять ни одного чиха. «Наша пісня гарна, нова…»
В общем я в сметении. Подозреваю либо что-то в области трамблёра (может там зазор между крышкой и бегунком уменьшается на холодном двигателе?), либо подзасрался карб и смесь сильно неоптимальна (воздушный жиклёр?), но как-то уж резко всё произошло. Может есть какие-то мысли у народа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      15 февраля 2013 в 12:23 Гілками

Если "резко" и "ни одного чиха" - датчик Холла.
Также рекомендую проверить датчик температуры ОЖ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      15 февраля 2013 в 14:24 Гілками

Не треба було нічого крутити.

В мене таке було, щоправда на карбі Озон.

Я робив так:
1. Перевірив, що бензин надходить до карба, бо там є бензиновий клапан.
2. Зняв верхню частину, викрутив всі жиклери, промив, продув.
3. Замінив мембрану пускового насосу.
4. Відрегулював поплавкову камеру і замінив тягу "підсосу".
5. Зібрав.

Я читав тут

А от ще стисло :
В ответ на:

Возможная причина неисправности
Бензин не может попасть в бензонасос из-за замерзшей в бензопроводе воды.
Бензин не поступает к карбюратору из-за неисправности бензонасоса
Бензин не может попасть в карбюратор из-за “залипшего” его запорного клапана
Низкий уровень топлива в поплавковых камерах.
Неисправно или неотрегулировано пусковое устройство.




А що тобі тепер робити з покрученим УВЗ я навіть і не знаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Fisher_]
      15 февраля 2013 в 16:11 Гілками

Fisher_ 15.02.2013 12:23 пишет:

Если "резко" и "ни одного чиха" - датчик Холла.



Я же писал выше — искра есть на каждой свечи. Если бы ДХ был неисправен — катушка вообще не выдавала бы высокое.

Fisher_ 15.02.2013 12:23 пишет:

Также рекомендую проверить датчик температуры ОЖ.



А он здесь причём?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Kalina]
      15 февраля 2013 в 16:21 Гілками

Kalina 15.02.2013 14:24 пишет:

Не треба було нічого крутити.



Да то не большая проблема поставить его назад.


Kalina 15.02.2013 14:24 пишет:

В мене таке було, щоправда на карбі Озон.
Я робив так:
1. Перевірив, що бензин надходить до карба, бо там є бензиновий клапан.



См. выше — бензин есть в карбюраторе, т.к. он есть на свечах (при неудачных пусках), в обратке и в запахе.

Kalina 15.02.2013 14:24 пишет:

2. Зняв верхню частину, викрутив всі жиклери, промив, продув.



Вот этим (переборкой карба), вероятно, и придётся заниматься.
Kalina 15.02.2013 14:24 пишет:

замінив тягу "підсосу".



Не, подсос точно исправен, работает на прогретой как надо.


Kalina 15.02.2013 14:24 пишет:

Я читав тут
Возможная причина неисправности




Это всё мимо — бензин точно поступает и пускового устройства на этом карбе нет.


Сегодня ещё раз плохо, но завёлся с установкой сильно раннего УОЗ, подсосом по макс. и не нажимая на педаль газа. Без здвига УОЗ — мёртво молчит.
Попробую сегодня замерить компрессию если вечером успею хоть на какое-то СТО.

Змінено PeterQ (16:22 15/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3568
С нами с 18.10.2011

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      15 февраля 2013 в 16:35 Гілками

PeterQ 15.02.2013 16:21 пишет:



Сегодня ещё раз плохо, но завёлся с установкой сильно раннего УОЗ,



это коммутатор...было такое на ваз 2109, ещё подтраивает бывает и тоже плохо заводится, это датчик Холла (проводок отходит-дребезжащий контакт). Вообщем, газ-бензин - хорошая диагностика. Если на газу и бензине одинаково - значит електрика барахлит. У меня на газу до -10 заводилась с подсосом сек 10-15 стартером.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      15 февраля 2013 в 21:29 Гілками

PeterQ 15.02.2013 12:12 пишет:

Исходное — Гольф2, 1.6 бенз/ГБО, карб от ВАЗ-2108.




бенз/ГБО, карб от ВАЗ-2108


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Феодосійович]
      15 февраля 2013 в 22:23 Гілками

Сергей 15.02.2013 21:29 пишет:


бенз/ГБО, карб от ВАЗ-2108



А что аж до красного света Вас так разогрело? Я бы с удовольствием катал бы на инжекторе — но в момент покупки авто не было вариантов за вменяемые деньги. И с удовольствием бы катал на родном карбе — да только тех лет родные карбы на этих двигателях уже все давно заменены на упомянутый карб от ВАЗа, т.к. в родном со временем дохнет AFAIR автоподсос и починка выходит в половину цены авто.
Собственно с этим карбом (от ВАЗа) я машину и брал. Можно было бы, конечно, где-то AFAIR за $700 найти живой оригинал, но я не считаю это разумным с учётом остаточной стоимости этого авто.

Змінено PeterQ (22:26 15/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Евгений1968]
      15 февраля 2013 в 22:31 Гілками

Евгений1968 15.02.2013 16:35 пишет:

это датчик Холла (проводок отходит-дребезжащий контакт).



Но свеча, установленная на ВВ от катушки, в этот же момент даёт четкие равномерные вспышки — непохоже что ДХ барахлит. Да и после прогрева проблема исчезает.

Евгений1968 15.02.2013 16:35 пишет:

Вообщем, газ-бензин - хорошая диагностика. Если на газу и бензине одинаково - значит електрика барахлит. У меня на газу до -10 заводилась с подсосом сек 10-15 стартером.



Завели сегодня днём (писал выше), покатались, поставили на улице. Вышел через 3 часа — завёлся сразу на газу (без прогрева на бензине) с полтыка, как раньше и заводилось. Шайтан, однако.
Интересно что будет утром.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      15 февраля 2013 в 22:43 Гілками

остатки газа в коллекторе , потом переобогащенная на бензине

может клапан не держит ... переходит на бензин перед постановкой на стоянку , или при старте - нсчала на газу потом выключаем все продуваемся и включаем бензин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: MadMax]
      16 февраля 2013 в 00:03 Гілками

FORDMAX 15.02.2013 22:43 пишет:

остатки газа в коллекторе , потом переобогащенная на бензине



В гараже на ночь я глушу двигатель как раз выключением клапана, так что и коллектор с утра чист, и клапан точно держит.

FORDMAX 15.02.2013 22:43 пишет:

может клапан не держит ...



Летом был установлен новый, этот в недержании ни разу замечен не был.

FORDMAX 15.02.2013 22:43 пишет:

переходит на бензин перед постановкой на стоянку , или при старте - нсчала на газу потом выключаем все продуваемся и включаем бензин



Зимой я выключаю двиг. на газу клапаном, а на холодную штатно завожусь на бензине — смешения газа и бензина тут нет. Пока думаю что карб таки может переливать…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      16 февраля 2013 в 10:41 Гілками

А может там уже компрессия в цилиндрах - все?:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      16 февраля 2013 в 13:14 Гілками

PeterQ 15.02.2013 22:23 пишет:

А что аж до красного света Вас так разогрело? Я бы с удовольствием катал бы на инжекторе — но в момент покупки авто не было вариантов за вменяемые деньги.




Та я имел ввиду, что такое сочетание зимой вызывает постоянные проблемы на любых карбюраторах и машинах
Любители газа, это как любители подлёдной ловли - фанаты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Mangust]
      17 февраля 2013 в 00:06 Гілками

Mangust 16.02.2013 10:41 пишет:

А может там уже компрессия в цилиндрах - все?:)



Ночь машина стояла в неотапливаемом гараже, пришёл с утра (-2 на градуснике), завёлся сразу на газу с полтыка.
На замер компрессии так и не доехал, весь день за рулём.
На бензине сегодня не пробовал. Пока подозреваю либо забившийся карб (самое очевидное), либо внезапно «испортившийся» А-92 от WOG ( крайне маловероятно, на этой же порции топлива я нормально заводился за неделю и 2 недели до проблемы), либо таки проблемы по электрике — «гуляющий» на холодное контакт где-то в районе ДХ/коммутатора или сам коммутатор (самое маловероятное, т.к. даже когда оно точно работало двигатель на бензине штатно не заводился).
Либо таки компрессия, что, конечно, будет самое , но симптомов падения компрессии как бы и нет — я бы тогда сегодня с утра на газу с полтыка не завёлся, да и вроде не троит, тяга есть…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      17 февраля 2013 в 09:18 Гілками

Проверь заслонку подсоса. Может пружина отвалилась и она не закрывается?
Должна быть закрыта и при кручении стартёром лишь чуть подрагивать (или стоять на месте).

Педаль газа лучше не трогать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      18 февраля 2013 в 17:38 Гілками

PeterQ 15.02.2013 16:21 пишет:


Это всё мимо — бензин точно поступает и пускового устройства на этом карбе нет.



Я правильно зрозумів що в тебе карбюратор Солекс?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Kalina]
      18 февраля 2013 в 23:23 Гілками

А, это пусковое… А я подумал про автоподсос. Да, может и в этом пусковом мембрана накрылась, тогда понятно почему с подсосом не заводится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      19 февраля 2013 в 09:45 Гілками

PeterQ 18.02.2013 23:23 пишет:

А, это пусковое… А я подумал про автоподсос. Да, может и в этом пусковом мембрана накрылась, тогда понятно почему с подсосом не заводится.



Когда накроется мембрана - начнёт глохнуть сразу после старта. Её задача - после старта приоткрыть заслонку на 2-2.5мм.
Заслонку смотри пускового


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (16 лет за рулем), Lodz
Сообщения: 4652
С нами с 21.10.2008

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: ГыГы]
      19 февраля 2013 в 09:49 Гілками

Не знаю, касается ли мой случай проблемы ТС. Недавно было пришел на стоянку - и не заводится, хотя с вечера все было в порядке. Проблема оказалась в массе на двигатель. Раскрутили, зачистили - стала заводится лучше, чем когда-либо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Евгений1968]
      20 февраля 2013 в 17:08 Гілками

Евгений1968 15.02.2013 16:35 пишет:

PeterQ 15.02.2013 16:21 пишет:



Сегодня ещё раз плохо, но завёлся с установкой сильно раннего УОЗ,



это коммутатор...было такое на ваз 2109, ещё подтраивает бывает и тоже плохо заводится, это датчик Холла (проводок отходит-дребезжащий контакт). Вообщем, газ-бензин - хорошая диагностика. Если на газу и бензине одинаково - значит електрика барахлит. У меня на газу до -10 заводилась с подсосом сек 10-15 стартером.




да, +1 также и за возможные глюки коммутатора

Змінено Fisher_ (17:24 20/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Пыхта]
      20 февраля 2013 в 22:10 Гілками

Пыхта 19.02.2013 09:49 пишет:

Проблема оказалась в массе на двигатель.



В этом случае, стартер должен был бы вяло крутиться или такого не наблюдалось?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Нафаня]
      20 февраля 2013 в 22:45 Гілками

Бомж 20.02.2013 22:10 пишет:

Пыхта 19.02.2013 09:49 пишет:

Проблема оказалась в массе на двигатель.



В этом случае, стартер должен был бы вяло крутиться или такого не наблюдалось?




Представь, было похоже. День ездил, заводился раз десять, на 11-тый
просто даже лампочки потухли, толкнули завёлся. Доехал до стоянки,
три часа мерял\крутил\соображал, плюнул выпил водки и пошёл домой.
Утром полазил по клубному инету и нашёл. Пришёл на стоянку, проверил,
да таки масса на двигатель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      27 февраля 2013 в 17:36 Гілками

Так що, в чому була справа?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: Kalina]
      27 февраля 2013 в 17:59 Гілками

Kalina 27.02.2013 17:36 пишет:

Так що, в чому була справа?



Так пока и не выяснили. Вскрытие карба особого мусора не выявило, до замера компрессии я пока не доехал, заменили болтающийся штуцер на входном коллекторе, который даёт вакуум газовому редуктору — но к плохой заводке на газу оно не может иметь отношения.
Пока подозреваем коммутатор/ДХ или компрессию. Пока завожусь на газу - на газу заводится отлично, но зажигание на самом трамблёре стоит AFAIR заметно позднее, чем раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Резко перестал заводится на холодную. Почему? [Re: PeterQ]
      28 февраля 2013 в 13:00 Гілками

PeterQ 27.02.2013 17:59 пишет:

на газу заводится отлично



Це каже про те, що проблема саме у бензиновій частині!
А бензинова частина це насос, поплавкова камера, верхня частина карбюратора, пусковий пристрій...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумVolkswagen форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7322

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія