autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

чьё перестроение?

энтузиаст **
Сообщения: 386
С нами с 20.01.2013

чьё перестроение?
      4 июля 2016 в 03:51 Гілками

Добрый вечер.

Ситуация по ДТП так сказать классическая для этого перекрестка.
Улица вышгородская\пр. Правды, напротив макдональдса. ( ссылка на знаки , ( ссылка на место аккурат за тойотой).

Фото дтп из сети - туц


Белый автомобиль двигается в третьей полосе (она же крайняя ЗА перекрестком и ТРЕТЬЯ ИЗ ЧЕТЫРЕХ перед перекрестком), черный автомобиль двигается в крайнем левом ряду (который заканчивается на перекрестке), щимит ланос и выезжает на эту полосу. Белый маневрирует от столкновения в пределах своей полосы (но при этом получается "впустил" черный), но через несколько метров получает в левый борт сзади (вроде колесо, бампер, крыло), при этом черный втиснулся и дал газу, получая повреждения спереди справа (крыло, бампер справа).

Столкновение само (точнее, касание-чесание) происходит ЗА пешеходным переходом, ориентировочно метрах в пяти-шести от перекрестка.

Схему прилагаю.



По ситуации симпатизирую ланосу (с того ряда часто некрасиво лезут самые спешащие, и естественно, тормозят весь поток), оставил свои контакты и тд.
Предварительно - полициянты изначально инкриминировали черной машине "не уступил" и так далее действие знака, типа выезжая на чужую полосу, но по факту оформили протокол белой машинке по пункту 10.1 (не уступил при перестроении).
Факторы:
- галдящие бабы над полицаями из черной машинки - сильное давление
- парень из белой машинки был уверен в своей правоте и не уследил как из потерпевшего стал виновником (дабл )
- скорее всего расстояние, действие знака по словам полицаев уже не распространяется.


Вопросы по этому перекрестку:
1) получается, зря ланос (и любой другой автомобиль) там впустил человека слева, избежав столкновения - и нужно было проезжая этот перекресток давить до конца?
2) как ланосисту добиться справедливости - настаивать на том, что двигался в пределах полосы и не сьезжал во вторую (как ему прописали в протоколе) или заплатить административку по суду и забить болт?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4391
С нами с 07.02.2008

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 10:27 Гілками

ну так вроде как ланос прав. Не его полоса закончилась перед перекрестком

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 10:33 Гілками

KosWel 04.07.2016 03:51 пишет:

не сьезжал во вторую (как ему прописали в протоколе)



При оформлении ДТП он в какой полосе стоял? Если в третьей, то как можно было написать, что во второй?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 386
С нами с 20.01.2013

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 10:38 Гілками

По большому счету, считаю также.

Но документально-формально сивик якобы уже находился в полосе, а вытекает ли из этого что ланос встроился в полосу и не убедился при перестроении?

Как я понимаю, водителю ланоса нужно настаивать на том, что маневрировал в пределах полосы (ширина позволяет), и ни в коем случае не говорить что выезжал за пределы (а выезжал ли?).
Максимум - уходил от столкновения в пределах своего ряда.

Кто-то что-то может подсказать? )

Дополн.
Михаил_N 04.07.2016 10:33 пишет:


При оформлении ДТП он в какой полосе стоял? Если в третьей, то как можно было написать, что во второй?




При оформлении дтп стоял в третьей полосе (она же крайняя уже), Сивик стоял в ней также, только на шаг ближе к бровке.
В протоколе указано нарушено 10.1, водитель ланоса в протоколе написал "не согласен, двигался в своей полосе".
Только по мне это выглядит как после драки кулаками, мне кажется что судья будет ориентироваться в первую очередь на протокол.

И еще подсказывают тут в личку вариант купить видео с видеопробок - не знаю, есть ли смысл с этого.

Змінено KosWel (10:47 04/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 11:16 Гілками

Габариты обоих авто шире полосы в которой произошло ДТП?
Если "да", то виноват ланос и баста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1754
С нами с 26.09.2009

Re: чьё перестроение? [Re: sarbkiev]
      4 июля 2016 в 11:23 Гілками

ланос стоит в своей полосе, параллельно разметке. по фотке с дтп - в пределах полосы.
полоса кончалась у черного, он и перестраивался, ланос же был в своей полосе и предпринимал попытку уйти от столкновения тоже в пределах своей полосы. плюс черный вообще сзади.
как исходя отсюда он может быть виновен?
т.е. если любой баран вдруг решит перестроиться в мою полосу и въедет в зад моей машины, то виновен буду я лол?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: чьё перестроение? [Re: djokoo]
      4 июля 2016 в 11:30 Гілками

djokoo 04.07.2016 11:23 пишет:

ланос стоит в своей полосе, параллельно разметке. по фотке с дтп - в пределах полосы.
полоса кончалась у черного, он и перестраивался, ланос же был в своей полосе и предпринимал попытку уйти от столкновения тоже в пределах своей полосы. плюс черный вообще сзади.
как исходя отсюда он может быть виновен?
т.е. если любой баран вдруг решит перестроиться в мою полосу и въедет в зад моей машины, то виновен буду я лол?



Я тут выделю для "песателей"
ЕСЛИ
В ответ на:

Габариты обоих авто шире полосы в которой произошло ДТП?



Только тогда ланос виноват.
Ведь он тогда 100% заехал колесом на соседнюю полосу (двигался между полос, что запрещено ПДД и разрешено только при перестроении, а кто при перестроении уступает всем известно)
И ДТП произошло уже за перекрестком и к нему отношения не имеет!

Змінено sarbkiev (11:35 04/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3452
С нами с 20.09.2008

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 11:36 Гілками

Настаивать на том, до ДО перекрестка был в третей полосе, и ПОСЛЕ перекрестка тоже был в третей полосе - перестроения не было. И регистратор иметь, что бы это можно было подтвердить.
А вообще дурная та четвертая исчезающая полоса - вместо нее газон продлить надо до перекрестка (сразу после разоворота полоса должна заканчиваться). Ибо постоянно там хитрожопые ездуны пытаются всех сделать на перекрестке. Если еду там в третей полосе - никогда никого не впускаю и никогда не сигналю. Последнее для хитросделанных - самое страшное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1754
С нами с 26.09.2009

Re: чьё перестроение? [Re: sarbkiev]
      4 июля 2016 в 11:36 Гілками

камрад, для песателей, как ты говоришь, в стартовом посте есть фото результата дтп, на котором ланос видно в пределах полосы вдоль разметки.
а так: черный+белый - явно шире полосы

Змінено djokoo (11:37 04/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: чьё перестроение? [Re: djokoo]
      4 июля 2016 в 11:41 Гілками

djokoo 04.07.2016 11:36 пишет:

камрад, для песателей, как ты говоришь, в стартовом посте есть фото результата дтп, на котором ланос видно в пределах полосы вдоль разметки.
а так: черный+белый - явно шире полосы



Согласен, но это не доказывает факт, что ланос двигался в пределах полосы в момент самого ДТП, а не после дтп - протянул вперед и стал в полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: чьё перестроение? [Re: sarbkiev]
      4 июля 2016 в 11:44 Гілками

sarbkiev 04.07.2016 11:41 пишет:

djokoo 04.07.2016 11:36 пишет:

камрад, для песателей, как ты говоришь, в стартовом посте есть фото результата дтп, на котором ланос видно в пределах полосы вдоль разметки.
а так: черный+белый - явно шире полосы



Согласен, но это не доказывает факт, что ланос двигался в пределах полосы в момент самого ДТП, а не после дтп - протянул вперед и стал в полосе.




Ну тогда может ДТП на перекрёстке произошло и оба протянули вперёд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: чьё перестроение? [Re: alex300]
      4 июля 2016 в 11:49 Гілками

alex300 04.07.2016 11:44 пишет:

sarbkiev 04.07.2016 11:41 пишет:

djokoo 04.07.2016 11:36 пишет:

камрад, для песателей, как ты говоришь, в стартовом посте есть фото результата дтп, на котором ланос видно в пределах полосы вдоль разметки.
а так: черный+белый - явно шире полосы



Согласен, но это не доказывает факт, что ланос двигался в пределах полосы в момент самого ДТП, а не после дтп - протянул вперед и стал в полосе.




Ну тогда может ДТП на перекрёстке произошло и оба протянули вперёд?



В ответ на:

Столкновение само (точнее, касание-чесание) происходит ЗА пешеходным переходом, ориентировочно метрах в пяти-шести от перекрестка.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 386
С нами с 20.01.2013

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      4 июля 2016 в 21:39 Гілками

Видео с сайта видеопробки, смотреть с 20й секунды.


http://youtu.be/78Kfo8gjyMw


Если не ошибаюсь, на видео момент столкновения вообще почти на пешеходном переходе, а ланосист подписал протокол где момент столкновения указан как 6 метров ЗА пешеходным ))


Как приобщить видео к делу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      6 июля 2016 в 16:33 Гілками

Один из непонятых мной перекрестков Киева. Зачем после того как запретили нелево оставили этот рад Иногда когда спешу, особенно если первым можно встать то стартую с этого ряда, либо деликатно вливаюсь в третий, там часто тупят начиная с четвертой машины изза столетнего бугра в этом третьем ряду. Не пропускать в третий и не сигналить стремно, т.к. те кто приехали с регионов и первый раз на этом перекрестке вообще не понимают сути проблемы- ехал в левом, в левый же и въезжаю. По видео - на черной машине неадекват, вцедил в зад белый ланос, куда вообще при этом смотрел? На видео опять же маневра ланоса не видно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: чьё перестроение? [Re: Johny Palony]
      6 июля 2016 в 16:38 Гілками

Johny Palony 06.07.2016 16:33 пишет:

Зачем после того как запретили нелево оставили этот рад




такой же идиотизм сейчас на Голосеевский площади в сторону выставки
левый поворот убрали и теперь левый ряд щимит средний


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: чьё перестроение? [Re: Johny Palony]
      6 июля 2016 в 16:46 Гілками

Надо левый ряд "закрыть" до начала перекрестка и не будет никаких проблем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года (24 года за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2665
С нами с 24.04.2010

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      6 июля 2016 в 18:49 Гілками

То что было до перекрестка - отдельная история, к ДТП отношения не имеет.
Если впустил в свой ряд, значит пропустил гол, и твое преимущество осталось в прошлом.
Разметки там как нарисовал ТС нет, и два автомобиля в одном ряду не поместятся.
Отсюда вывод - белый таки сместился вправо и пытался вернуть свое право на главный ряд неосторожным маневром, за что поплатился крылом и бампером.
По логике виноват синий, строго по ПДД - белый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: чьё перестроение? [Re: KosWel]
      6 июля 2016 в 19:12 Гілками

Четкая вина черного. Напиши на Народного ополчения, 9 клопотання пусть добавят видео к материалам дела и составят протокол на черного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: чьё перестроение? [Re: Chmln]
      7 июля 2016 в 00:01 Гілками

Chmln 06.07.2016 16:38 пишет:

Johny Palony 06.07.2016 16:33 пишет:

Зачем после того как запретили нелево оставили этот рад




такой же идиотизм сейчас на Голосеевский площади в сторону выставки
левый поворот убрали и теперь левый ряд щимит средний



нет, там три в три идет, просто средний по привычке ездит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 11768
С нами с 18.08.2008

Re: чьё перестроение? [Re: eam]
      7 июля 2016 в 01:00 Гілками

глупое место (((( там ежедневно такое ((((((((((((((((((

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8392

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія