WSX 04.08.2016 22:28 пишет: Скорее всего предыдущий владелец ездил на масле 15 ткм и авто мало видело трассу.У самого предыдущий лачик имел в моторе лаковые отложения красного цвета( скорее всего виновато масло кастрол). К сожалению мне даже не помогло промывочное масло.
ну да предыдущий владелец по трассе катался архи мало. Тупо по городу короткие вылазки. Да и у меня трассовых поездок чтобы можно было хорошо навалить и оборотами смазать движек мало. Так а что с лачиком в итоге стало?
"условия трассы" - это для двигателя самый комфорт, а вот городская езда "старт-стоп" - это печаль, соответственно и масло в городском цикле изнашивается быстрее
sigma 05.08.2016 17:28 пишет: А теперь подумайте над простым вопросом: если эту чудодейственные присадки к маслу так хорошо очищают двиг, залечивают раны и т.п., то почему Castrol/Mobil/... еще не создали масло с этой чудодейственной присадкой? Значит не все так гладко... По теме - если образуется солидол, то, во-первых, надо промыть двиг, возможно, с полной разборкой. Во-вторых налицо неправильное масло и надо использовать другое. С "лаком" бороться почти бесполезно - он не растворяется ничем нейтральным, а та химия, которая его расстворит, попутно расстворит пол-двигателя.
ничего чудодейственного в моющих, диспергирующе-стабилизирующих и солюбилизирующих присадках нет, их создали давно и это одна из основных функций моторного масла - удерживать продукты износа и не давать оседать, а вопрос в том, почему их нет в достаточном количестве в Кастрол и Мобил?
sigma 05.08.2016 17:28 пишет: А теперь подумайте над простым вопросом: если эту чудодейственные присадки к маслу так хорошо очищают двиг, залечивают раны и т.п., то почему Castrol/Mobil/... еще не создали масло с этой чудодейственной присадкой? Значит не все так гладко...
по своей сути присадки-провыки это растворители масла для удаления "салидола" из масляных каналов
А Castrol/Mobil просто добавляют пакет чистящих присадок в масло по идее которые должны "мыть" двигатель в процессе эксплуатации Но проблема в том что "засыпать" много в масло их нельзя (утрачиваются смазывающие хар-ки), поэтому этот пакет вырабатывается за первые 2-3 тыс км после 10 тыс масла превращается в шлак, которое начинает загрязнять двигатель
WSX 04.08.2016 22:28 пишет: Скорее всего предыдущий владелец ездил на масле 15 ткм и авто мало видело трассу.У самого предыдущий лачик имел в моторе лаковые отложения красного цвета( скорее всего виновато масло кастрол). К сожалению мне даже не помогло промывочное масло.
ну да предыдущий владелец по трассе катался архи мало. Тупо по городу короткие вылазки. Да и у меня трассовых поездок чтобы можно было хорошо навалить и оборотами смазать движек мало. Так а что с лачиком в итоге стало?
"условия трассы" - это для двигателя самый комфорт, а вот городская езда "старт-стоп" - это печаль, соответственно и масло в городском цикле изнашивается быстрее
полностью согласен. Трасса это равномерная езда, хороший обдув радиатора, минимум термпературных нагрузок на масло, конечно если не валить на все деньги сотни километров на пролет.
а как мне потом мониторить состояние засаленности распредвалов? Может купить баксов за 15-20 эндоскоп на алиэкспресе под юсб и пихать его в заливную горловину ну хотя бы раз в пол года. Чур в год у меня пробеги до 5 тысяч. Так что замен масла чаще чем раз в год не будет. Проффесиональный эндоскоп за 3 значную сумму в баксах не хотелось бы совсем покупать. А так для общей диагностики авто он бы мне и пригодился.
В ответ на: А Castrol/Mobil просто добавляют пакет чистящих присадок в масло по идее которые должны "мыть" двигатель в процессе эксплуатации Но проблема в том что "засыпать" много в масло их нельзя (утрачиваются смазывающие хар-ки), поэтому этот пакет вырабатывается за первые 2-3 тыс км после 10 тыс масла превращается в шлак, которое начинает загрязнять двигатель
не пугайте на ночь, может в касто-мобильных маслах моющие и диспергирующие присадки срабатываются за пару-тройку тысяч км, но это - не нормально. Иначе как "выживают" двигатели с интервалами замены 15,20,25,45,60 или 120 ткм?
В ответ на: А Castrol/Mobil просто добавляют пакет чистящих присадок в масло по идее которые должны "мыть" двигатель в процессе эксплуатации Но проблема в том что "засыпать" много в масло их нельзя (утрачиваются смазывающие хар-ки), поэтому этот пакет вырабатывается за первые 2-3 тыс км после 10 тыс масла превращается в шлак, которое начинает загрязнять двигатель
не пугайте на ночь, может в касто-мобильных маслах моющие и диспергирующие присадки срабатываются за пару-тройку тысяч км, но это - не нормально. Иначе как "выживают" двигатели с интервалами замены 15,20,25,45,60 или 120 ткм?
В ответ на: На самом деле, масло темнеет от окисления. Окисление происходит под воздействием температуры.
Моющий и противоокислительный пакет присадок срабатывается в течение первых нескольких тысяч километров. Единственный действительно важный фактор - температура. Температура разрушает масляные молекулы насыщает его сложными соединениями на основе углерода - масло карбонизируется - чернеет. Процесс идет тем быстрее, чем выше рабочая температура мотора. Двигатели с рабочей температурой 90 градусов и 110 градусов - это огромная разница. Почти пропасть. В "горячем" современном моторе масло горит, образует лаки, отложения и в конце-концов сворачивается в нечто напоминающее по виду и консистенции горячую карамель.
Поэтапно это происходит примерно так:
1.Срабатывание моющего и антиокислительного пакета - до 1/2 жизни масла. 2.Срабатывание противоизносного пакета 2/2 жизни масла. 3.Увеличение вязкости и последующая полимеризация в следствие избыточного перекисливания - смерть масла.
В ответ на: не пугайте на ночь, может в касто-мобильных маслах моющие и диспергирующие присадки срабатываются за пару-тройку тысяч км, но это - не нормально. Иначе как "выживают" двигатели с интервалами замены 15,20,25,45,60 или 120 ткм?
В ответ на: На самом деле, масло темнеет от окисления. Окисление происходит под воздействием температуры.
Моющий и противоокислительный пакет присадок срабатывается в течение первых нескольких тысяч километров. Единственный действительно важный фактор - температура. Температура разрушает масляные молекулы насыщает его сложными соединениями на основе углерода - масло карбонизируется - чернеет. Процесс идет тем быстрее, чем выше рабочая температура мотора. Двигатели с рабочей температурой 90 градусов и 110 градусов - это огромная разница. Почти пропасть. В "горячем" современном моторе масло горит, образует лаки, отложения и в конце-концов сворачивается в нечто напоминающее по виду и консистенции горячую карамель.
Поэтапно это происходит примерно так:
1.Срабатывание моющего и антиокислительного пакета - до 1/2 жизни масла. 2.Срабатывание противоизносного пакета 2/2 жизни масла. 3.Увеличение вязкости и последующая полимеризация в следствие избыточного перекисливания - смерть масла.
Хороший ресурс, хотя и есть некоторые мелочи, которые вводят в заблуждение. Да, температура - фактор значительно усиливающий окисление, но окисление, все же происходит под воздействием кислорода, и даже на "относительно горячих" двигателях масло окисляется интенсивней в картере в "масляном тумане", чем при отводе тепла с самых горячих частей. И еще один момент, при окислении масло не чернеет, а скорее коричневеет, а чернота - это "работа" топлива и продуктов износа. Но, то таке. Автор говорит об 1/2 и 2/2 жизни масла, не относится к интервалам замены. Например, в моем двигателе интервал замены 10000 км, и я не заливаю "базарное" масло (у которого срок жизни может и до 5000), я лью масло, у которого срок жизни может и 20000, поэтому, даже с поправкой на топливо, при замене я сливаю еще очень "живое" масло. А с Ваших слов через 2-3 ткм - все масла - без моющих присадок. Может они еще и "все из одной бочки"?
MadMax 07.08.2016 00:31 пишет: только пи условии соответствующего топлива
ну, оно какгбэ само собой ясно, Карла Маркса никто не отменял пс. десяток лет назад видел результаты периодического анализа масел (Рено и Скания до 120ткм пробегу, транспортная компания сравнивала пробег здесь и за рубеж) не скажу, что "земля и небо", но впечатлило.
Механик, который уже 20 лет работает с автомобилями сказал простую вещь. Да, есть сейчас двигатели с рекоммендоваными пробегами между заменами в 15-30 тысяч (больше не встречались, но поверю, что есть). И они действительно могут так работать. Но только тогда, когда туда лбется именно то масло, на которое двиг расчитан, а не то , которое на бочке написано. Масло бодяжат! Его производят на самых разных заводах и не всегда поддерживают стандарты. Поэтому простой совет: хочешь, чтобы двгатель проходил дольше - меняй масло каждые 8 тысяч, несмотря на рекоммендации. Хуже не будет! Будет только лучше, но дороже. И что-то в этом есть... Насчет качества масла: бабушка учила мою маму готовить борщ. И она его готовит по тому же рецепту. Но бабушкин борщ отличается по вкусу от маминого. Так и тут: масло XXX произведнное на заводах в Лисичанске, Льеже, Ванкувере будет отличаться друг от друга. Да, может "нажористость" будет и одинаковая, а вкус разный.
хотел немного сместить дискуссию в практическое русло. Вчера не плохо так навалил на трассе. Посмотрел вечером на щуп. Не такое оно и чистое, вдоль щупа красно черного цвета масло и только по краям оно слегка желтое, все таки оно моет движек. Я думаю до зимы еще успею несколько тысяч км пройти. Может перед зимой поменять масло? Зимой вообще пробеги будут практически без трассы и уйма ультра коротких.
палестинец 07.08.2016 09:14 пишет: Часто упускают еще один момент - срок эффективной работы масла намного больше зависит от объема заливки его в картер, чем собственно от свойств масла.
Интересное высказывание, прочел два раза и не понял. кто и что часто упускает? если объем заливки разный, то скорее всего и требования к маслу будут разные, и тогда зачем сравнивать разные масла? И, даже предположим, что одно и то же масло предназначено, например, в BMW 3-х литровый М57 с объемом заливки 6,5 л, и его более современной модификации M57TU2 с объемом заливки 7,5 л, что срок эффективной работы будет меньше, там где меньше объем заливки?
kvadjagan 07.08.2016 10:07 пишет: хотел немного сместить дискуссию в практическое русло. Вчера не плохо так навалил на трассе. Посмотрел вечером на щуп. Не такое оно и чистое, вдоль щупа красно черного цвета масло и только по краям оно слегка желтое, все таки оно моет движек. Я думаю до зимы еще успею несколько тысяч км пройти. Может перед зимой поменять масло? Зимой вообще пробеги будут практически без трассы и уйма ультра коротких.
не сместить, а вернуть. Так какое оно конкретно залито "оригинальное японское масло", профильное авто - европеец, должно быть 5W-30, АСЕА C2, интервал 15000 ткм - нормальный, и 7500 - для тяжелых условий эксплуатации. Если заливалось не то масло и в 15000, то вполне закономерное состояние двигателя. И сокращенные интервалы могут и должны очистить постепенно или "послойно" - моющие свойства у моторных масел есть!
kvadjagan 07.08.2016 10:07 пишет: хотел немного сместить дискуссию в практическое русло. Вчера не плохо так навалил на трассе. Посмотрел вечером на щуп. Не такое оно и чистое, вдоль щупа красно черного цвета масло и только по краям оно слегка желтое, все таки оно моет движек. Я думаю до зимы еще успею несколько тысяч км пройти. Может перед зимой поменять масло? Зимой вообще пробеги будут практически без трассы и уйма ультра коротких.
не сместить, а вернуть. Так какое оно конкретно залито "оригинальное японское масло", профильное авто - европеец, должно быть 5W-30, АСЕА C2, интервал 15000 ткм - нормальный, и 7500 - для тяжелых условий эксплуатации. Если заливалось не то масло и в 15000, то вполне закономерное состояние двигателя. И сокращенные интервалы могут и должны очистить постепенно или "послойно" - моющие свойства у моторных масел есть!
профильное авто араб. лилось 5W-30,а вот более конкретно не вспомню цифры но не АСЕА. Кажется в гараже была еще литровая банка. Брал канистру на 4 литра металлическую и литрушку в бутылке пластиковой. Я меняю в авто первый раз масло, до меня могли туда лить что угодно все его владельцы. Когда я его купил масло в двигателе и в коробке было не самого позитивного цвета.
В ответ на: профильное авто араб. лилось 5W-30,а вот более конкретно не вспомню цифры но не АСЕА. Кажется в гараже была еще литровая банка. Брал канистру на 4 литра металлическую и литрушку в бутылке пластиковой. Я меняю в авто первый раз масло, до меня могли туда лить что угодно все его владельцы. Когда я его купил масло в двигателе и в коробке было не самого позитивного цвета.
тогда скорее всего, автралийская сборка с двигателем 2AZ-FE - надежный мотор, проверен временем, не одно поколение, пожоже некогда было прошлым владельцам менять масло. У меня, кстати, такой же в Кэмри, реком. интервал замены 10000, топливо - не всегда Укравто, масло правда повыше требуемого API SN, ILSAC GF-5. 100 000 км пробегу, а под заливной крышкой веселый серебристый блеск люминия. еще не реже, чем через замену заливаю промывку, т.к. моющие присадки в масле предназначены все же не для промвывки.
В ответ на: профильное авто араб. лилось 5W-30,а вот более конкретно не вспомню цифры но не АСЕА. Кажется в гараже была еще литровая банка. Брал канистру на 4 литра металлическую и литрушку в бутылке пластиковой. Я меняю в авто первый раз масло, до меня могли туда лить что угодно все его владельцы. Когда я его купил масло в двигателе и в коробке было не самого позитивного цвета.
тогда скорее всего, автралийская сборка с двигателем 2AZ-FE - надежный мотор, проверен временем, не одно поколение, пожоже некогда было прошлым владельцам менять масло. У меня, кстати, такой же в Кэмри, реком. интервал замены 10000, топливо - не всегда Укравто, масло правда повыше требуемого API SN, ILSAC GF-5. 100 000 км пробегу, а под заливной крышкой веселый серебристый блеск люминия. еще не реже, чем через замену заливаю промывку, т.к. моющие присадки в масле предназначены все же не для промвывки.
а вот с промывкой это ты наверное зря, ИМХО лучшая промывка это чаще менять масло или ты имел ввиду под промывкой добавку в старое масло перед заменой?