Здравствуйте форумчане. Случилась со мной такая беда. Купил авто в Одессе у доверенного лица продавца (была генеральная доверенность). Авто уже было снято с учета и стояло в салоне на красных номерах. Взяли это автор и поехалив ГАИ оформлять. Проверили там его, машинка чистая была. В ГАИ сразу переоформили, выдали мне новый тех паспорт на моё имя и новые номера. Я подумал дело сделано и отдал деньги из рук в руки. Уехал домой в Киев на радостях. Прошло пару месяцев и начали приходить повестки в суд и меня вызывают, как третье лицо. Первый хозяин авто подал иск на доверенное лицо чтобы договор купли продажи признали не действительным. То есть они так машины продают, а потом через суд машины возвращают. Авто Лексус 350 и цена вопроса 18 тыс$. Помогите советом! Есть ли шанс отстоять своё или там своя банда и дела плохи? Спасибо.
Действительно печалька, на правах апа,самому интересно мнение знающих людей по этому поводу.
Здравствуйте форумчане. Случилась со мной такая беда. Купил авто в Одессе у доверенного лица продавца (была генеральная доверенность). Авто уже было снято с учета и стояло в салоне на красных номерах. Взяли это автор и поехалив ГАИ оформлять. Проверили там его, машинка чистая была. В ГАИ сразу переоформили, выдали мне новый тех паспорт на моё имя и новые номера. Я подумал дело сделано и отдал деньги из рук в руки. Уехал домой в Киев на радостях. Прошло пару месяцев и начали приходить повестки в суд как третье лицо. Первая хозяин автор подал иск на доверенное лицо чтобы договор купли продажи признали не действительным. То есть они так машины продают, а потом через суд машины возвращают. Автор Лексус 350 и цена вопроса 18 тыс$. Помогите советом! Есть ли шанс отстоять своё или там своя банда и дела плохи? Спасибо.
ЕСть ли шанс? Есть, надо только ознакомиться с делом, суть требований о недействительности договора понять. Они могут быть надуманными, а могут быть реальными, опять же стоимость в договоре какая была указана? Если там 2000 грн, то это одно, а если 18куе, это другое. Текст доверенности посмотреть генеральной нужно, какие именно полномочия и т.д. были по доверенности, как написано. Опять же, если речь идет о признании договора недействительным, то не сильно понятно, почему вы третье лицо, по идее должны быть ответчиком. Берите юриста, выясняйте.
Причина признания недействительности договора купли продажи, как бы первого хозяина под давлением заставили написать эту доверенность, а авто выкрали. А я как третье лицо чтобы вроде как участвую в судебном процессе, но по сути дела ничего не решаю. Это схема, которую надо сломать.
Якась хурма нездорова.
1. Хто продав тобі авто? 2. Які документи на право власності авто були у продавця? 3. Законність дій продавця? 4. Ти купив авто чесно, згідно договору кіпівлі, продажу, оформив на себе. Всі документи на руках? - тоді нехай попередній власник і продавець розбираються між собою. Авто твоя законна власність.
Якась хурма нездорова.
1. Хто продав тобі авто? 2. Які документи на право власності авто були у продавця? 3. Законність дій продавця? 4. Ти купив авто чесно, згідно договору кіпівлі, продажу, оформив на себе. Всі документи на руках? - тоді нехай попередній власник і продавець розбираються між собою. Авто твоя законна власність.
+1
Как я понимаю, это кидалово. Авто мне продавал человек с генеральной довереностью и документами, мол хозяин занят и доверил мне продать авто. Все было законно, оформлялись прямо в ГАИ. Купил авто честно, тех паспорт на моё имя, новые киевские номера. Я добросовестный покупатель, но кинуть хотят меня.
машина стояла в автосалоне. Какой-то договор комиссии с ними был?
Причина признания недействительности договора купли продажи, как бы первого хозяина под давлением заставили написать эту доверенность, а авто выкрали. А я как третье лицо чтобы вроде как участвую в судебном процессе, но по сути дела ничего не решаю. Это схема, которую надо сломать.
Как бы вы описываете две разные ситуации. Одна - о признании доверенности недействительной, вторая о договоре. Эти требования к разным людям, если вы третье лицо, то по идее речь идет о доверенности. Но в местном суде при договоре с судьей они могли что угодно написать.
Советы на форуме, как лечение по фотографии. Берите кого-то и едьте изучайте все. Не исключено, что когда вы там только заявитесь, все прояснится, и решение против вас не вынесут. Расходы на услуги сможете возместить, заявив их в дело.
Исходя из сбивчивого описания и если есть достаточно оснований, что машина выбыла у собственника "поза його волею" у вас ее могут истребовать, а вы потом будете деньги с чела с довренностью получать, да и еще не известно в каком объеме (все зависит от того, что в договоре вы написали за сумму).
Как я понимаю, это кидалово. Авто мне продавал человек с генеральной довереностью и документами, мол хозяин занят и доверил мне продать авто. Все было законно, оформлялись прямо в ГАИ. Купил авто честно, тех паспорт на моё имя, новые киевские номера. Я добросовестный покупатель, но кинуть хотят меня.
видать еще и в суд Одессы вызывают?схема кидалова.(со своим судьей )нанимайте толкового адвоката(дело вытащить в Киев) и бейте на то что вы есть добросовестный покупатель.
Про договор комиссии не знаю, думаю что его не было.
Да, Приморский суд Одессы. Уже было 4 заседания, а я об этом вот только узнал. Следующее заседание 28 числа, поеду с адвокатом.
Да, Приморский суд Одессы. Уже было 4 заседания, а я об этом вот только узнал. Следующее заседание 28 числа, победу с адвокатом.
адвокат расскажет что делать.тащить дело надо в Киев.ибо судья ихний там на прикорме.желаю удачию
Якась хурма нездорова.
1. Хто продав тобі авто? 2. Які документи на право власності авто були у продавця? 3. Законність дій продавця? 4. Ти купив авто чесно, згідно договору кіпівлі, продажу, оформив на себе. Всі документи на руках? - тоді нехай попередній власник і продавець розбираються між собою. Авто твоя законна власність.
+2 пс: я так розумію, не було купівлі-продажу між посередником(хазяїном) і тобою взагалі. тобі просто мрео продало документи на авто.то тоді тобі в прокуратуру треба і негайно
Это Адэсса, детка! Каждый первый норовит кинуть тем или иным образом:).
Спасибо, поднял мне настроение ) Я не мажор, и 18к$ для меня большие деньги.
Спасибо, поднял мне настроение ) Я не мажор, и 18к$ для меня большие деньги.
ВИходячи з зовнішніх ознак, справа таки не надумана і можливо навіть є правдивою. ЦЕ виключно моя думка. Ознаки цього такі: Хотіли б кинути не розглядали б 5 місяців, та ще й не розглянули. Наявне кримінальне провадження. Витребовували докази, тільки через місяць наклали перший арешт, а лише через чотири місяці новий, так би мовити уточнений. Вас вже залучили у Відповідачем, хоча у пеших ухвалах цього не було.
З того, що зазначено в останніх ухвалі, та з практики - автомобіль вибув з володіння тієї дами без її відома, і поза її волею, а так, вони обрали неправильний способ захисту своїх прав, і у такому позові мають відмовити, або вони змінять предмет позову - про витребування майна з чужого незаконного володіння. Це якщо суддя щось собі думає. А так, ноги в руки, з усіма вашими документами і вперед до суду. Якщо ви кажете, що довіреність була генеральна, то мала залишитися в МРЕВ і відповідно є у справі. Там пиать та розборок буде достатньо.
Можу сказати - не пощастило.
ну 5 месяцев это может и да.а если это на потоке?конвейер так сказать кидал и таких машин много и дел много.
Дуже вдячний за пораду.
ну 5 месяцев это может и да.а если это на потоке?конвейер так сказать кидал и таких машин много и дел много.
Все может быть. Но слишком запутанная схема для кидняка, и главное долгая. Можно дело в суде, допустим, приостановить, до расследования криминального провадження, и ждать инфы оттуда. А там подтвердится или не подтвердится, что тетка никому доверенности не давала, и кто-то из них врет. А деньги где? Пока машину вернут времени очень много пройдет. Хотя последнее определение о постановке на штрафплощадку автору удовольствия не доставит. Могут и забрать. Арест арестом, а если и ездить нельзя, то уже совсем не "але".
Первым делом бы постановку на штрафплощадку отменить, либо через местный суд, либо через апелляцию. Ну то уже по месту с юристом пусть обсуждают.
возможно и так .хотя они к ТСу полезли потому что нет у него не чего чтоб подтвердить что он 18 тык.заплатил за машину.это уже как бы наводит на мысли.
возможно и так .хотя они к ТСу полезли потому что нет у него не чего чтоб подтвердить что он 18 тык.заплатил за машину.это уже как бы наводит на мысли.
а навіть якщо він чесний платник то з часом виявиться що у мрео відсутній договір купівлі-продажу то в любому випрадку він попадає. пс: чесний нотаріус робить копії доків, най ТС звернеться до того нотаріуса і витребує копію. пс2 щось мені так здається що тут ТС щось не договорює
возможно и так .хотя они к ТСу полезли потому что нет у него не чего чтоб подтвердить что он 18 тык.заплатил за машину.это уже как бы наводит на мысли.
Запросто. Я сразу сказал, все зависит от того, что за стоимость в договоре написана. Если там 5 тыс.грн. то это оно)))).
У меня товарищ в 2006 году купил так Шкоду в Запорожье. Биржевой договор, и чтобы налогов не платить ему там выписали договор на 100 грн. )))) Типа совсем как все делали. Приехал ставить на учет в Донецк, техпаспорт поддельный, номера перебиты, машина в угоне из Львова. И самый честный договор на 100 грн за машину)))). "Я ж добросовестно и честно купил машину эту по честной цене" - говорит.
пс2 щось мені так здається що тут ТС щось не договорює
Ну так в 90 процентах случаев все начианют описание ситуации так, как им хочется, а уже потом, дело обрастает такими подробностями, что ну его ....
Ну так в 90 процентах случаев все начианют описание ситуации так, как им хочется, а уже потом, дело обрастает такими подробностями, что ну его ....
можеш не вірити, але коли я продавав останню машину то вказував повну суму продажу, менти чомусь не добре це сприймали.покупцю довго тоді доказував що це для його ж блага.
Ну так в 90 процентах случаев все начианют описание ситуации так, как им хочется, а уже потом, дело обрастает такими подробностями, что ну его ....
можеш не вірити, але коли я продавав останню машину то вказував повну суму продажу, менти чомусь не добре це сприймали.покупцю довго тоді доказував що це для його ж блага.
чому не вірити? Це правильно. Якщо одна машина, то податку не платиш з неї, для чого собі проблеми ще мати? Це робили коли був 5% податок та 3% при будь-якій постановці на облік до ПФ було.
і у такому позові мають відмовити, або вони змінять предмет позову - про витребування майна з чужого незаконного володіння. Це якщо суддя щось собі думає.
вже по суті почали розглядати, не змінять
Всем огромное спасибо за советы и поддержку.
Подключайте нормального юриста/адвоката. Сами данную ситуация не потяните. Пару моментов: 1) Дело в Приморском суде можно останавливать до окончания уголовного производства. В настоящий момент факт того, что авто выбыло из владения предидущей хозяйки не установлен, пока суд не установил этот факт в соответствующем приговоре по уголовному производству. Но надо ли это вам? Юрист должен думать. Если производство не будет остановлено - суд обязан отказать в иске, т.к. наличие уголовного производства не является надлежащим доказательством фактов (только соответствующий приговор!). А при таких раскладах и арест снимут с авто. Налицо недоработка юристов с той стороны. Они сделали только пол дела - наложили арест в порядке обеспечения. 2) Пробуйте обжаловать определение об обеспечении иска. Шансы есть. Но не пропустите сроки! 3) Выясняйте что там по уголовному производству происходит. Факт принуждения к написанию доверенности устанавливается в том числе на основании соответствующих экспертиз (в том числе графологической). 4) Если в уголовном производстве установят, что авто действительно выбыло из владения так, как заявляется - у вас его истребуют в порядке виндикации без каких либо проблем. И никаких "добросовестных приобретателей" не будет (вернее вас это не спасет от изъятия авто). Удачи!
Спасибо огромное, очень толково.
Подключайте нормального юриста/адвоката. Сами данную ситуация не потяните. Пару моментов: 1) ... В настоящий момент факт того, что авто выбыло из владения предидущей хозяйки не установлен, пока суд не установил этот факт в соответствующем приговоре по уголовному производству.
незаконно выбыло, вы имеете ввиду? Для ТС: 1. Никуда на авто не выезжать, немедленно загнать его в гараж. Помещение авто на штрафплощадку будет, скорее всего, означать, что целым вы его назад не получите. Исходя из этого, лично присутствовать на заседании не рекомендую, пусть идет представитель, с ходатайством об отложении рассмотрения дела, под любым вменяемым предлогом. Например- в связи с необходимостью ознакомиться с материалами дела. Обсудите это с вашим представителем. 2.
как бы первого хозяина под давлением заставили написать эту доверенность, а авто выкрали
Существует единый реестр доверенностей http://rnb.nais.gov.ua/ Проверьте бланк, по которому осуществлялась продажа. Далее, изучите ст. 249 ГК Украины в части последствий отмены доверенности без уведомления доверенного лица и третьих лиц. И вообще, чтобы избежать дальнейших гаданий- Вы получили исковое заявление? Крайне желательно текст заявления в студию.
З того, що зазначено в останніх ухвалі, та з практики - автомобіль вибув з володіння тієї дами без її відома, і поза її волею, а так, вони обрали неправильний способ захисту своїх прав, і у такому позові мають відмовити,
по логике -да.
Жесть какая-то, сейчас же требуют выписку нотариальную что доверенность не отменена, которая действует один день! Если было давление, что мешало отменить доверенность? И когда интересно было обращение в полицию, после продажи? Почему не раньше? Я не юрист, но не могу представить что грозит конечному покупателю? МРЭО сняло с учета авто? Причем здесь покупатель? Разве что выписали доверенность, сняли и продали в один день, но как я понял это не так!
чому не вірити? Це правильно. Якщо одна машина, то податку не платиш з неї, для чого собі проблеми ще мати? Це робили коли був 5% податок та 3% при будь-якій постановці на облік до ПФ було.
Я так понимаю, есть еще момент, связанный с некой суммой (по-моему 150 тыс. грн.), которой можно то ли рассчитываться наличными, то ли рассчитываться валютой - точно не помню. Все что больше - геморрой, поэтому часто пишут эту самую сумму в договоре и все (по крайней мере пару лет назад так было)
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
