Всем привет! Подскажите, как лучше тормозить на АБС. Я раньше тормозил всегда двигателем и считал что зимой тормозов просто нет и с этой точки зрения и рассчитывал дистанцию. А вчера вот пришлось экстренно тормозить, а я даже скорость выключил или сцепление выжал, уже не помню. Ещё и АБС эта педаль отбивает. Вобщем решил переложить с больной головы на здоровую и спросить у autoua, как правильно экстренно тормозить на льду. Заранее спасибо за ответы!
По-моему зря выключил сцепление, хотя есть и мнения в инете, что для абс лучше сделать именно так, выжать сцепление и со всей дури нажать на тормоз, не знаю насколько оно правильное. Но меня как-то несло по зеркалу с нажатым тормозом под стрекот абс метров 60 или больше без малейшего намека на замедление, на ул. Лумумбы, хорошо не было никого впереди, гасил передачами, когда сообразил, что не остановится.
как правильно экстренно тормозить на льду. Заранее спасибо за ответы!
машина профильная? если да - то были глюки блока АБС, не отпускало педаль тормоза, пока полностью не снимешь ногу и не нажмешь опять, даже если уже проехал скользкий участок. А так - тормозить, что называется "в пол", скорость можно не выключать, тупо вдавливать тормоз со всей силы, не сломаешь ))
Всем привет! Подскажите, как лучше тормозить на АБС.
Быстрый удар по педали до сработки АБС, потом отпускаешь пока не перестанет срабатывать и ловишь эту грань сработки до самой остановки. Скорость не выключать, на переднем приводе тяга не даст колесам заблокироваться. Перед самой остановкой достаточно будет выжать сцепление. Если умеешь понижаться с перегазовкой - будет еще лучше, но это скилл. Без тренировок ничего не получится, в экстренной ситуации просто зажмешь тормоз в пол. Хотя обычно хватает демонстрации тормозного пути со срабатыванием АБС и торможением на грани, чтобы проникнуться и тренироваться хотя бы изредка.
Я раньше тормозил всегда двигателем и считал что зимой тормозов просто нет и с этой точки зрения и рассчитывал дистанцию. А вчера вот пришлось экстренно тормозить, а я даже скорость выключил или сцепление выжал, уже не помню. Ещё и АБС эта педаль отбивает. !
Гальмування двигуном і дистанція - правильний алгоритм взимку. Механіка з абс - обидві педалі і педаль гальм з усієї сили
так продолжай тормозить двигателем в чем проблема?
так продолжай тормозить двигателем в чем проблема?
В том, что когда внезапно на дорогу вываливается пешебег в капюшоне и наушниках или собака какая внезапно выскочит, то инстинкт может сработать раньше, другое дело, что потом может включиться моск, а может и не успеть. Все равно хоть пару раз за зиму, но на тормоз со всей дури да нажмешь.
двигателем тормозить всегда , о сцеплении зимой забыть , только на секунду чтобы переключиться , абс не снижает тормозной путь на льду а сохраняет управляемость авто
Было у меня в четверг прошлый. Спускался я по Вознесенскому вечером, еду на 2-й, подтормаживаю тормозом. Перед светофором я буду 4-м в первом ряду, остаёться чуть более корпуса - торможу... А ей пофиг - горка+укатаный лёд. Машина профильная, резина Goodyear ultraglide ice+. Дистанция сокращаеться, 1-ю втыкнуть я не успею, обе ноги в пол - ПОФИГ! Отченаш и последняя надежда - ручник, дозировано. Начинает заваливать зад направо - задние колёса уводит с ледяной колеи и я останавливаюсь за 40~50 см до впереди стоящей машины. Вроде всё ок, но за мной же едут... Вообщем высадился 2 раза: первый за себя, 2-й за БЧЖ, что ехал за мной. Через пару дней ехал там, после последнего поворота остановился и на 1-й полз до светофора. Лёд это особенно на горке.
двигателем тормозить всегда , о сцеплении зимой забыть , только на секунду чтобы переключиться , абс не снижает тормозной путь на льду а сохраняет управляемость авто
А с автоматом и мощным мотором еще смешнее. Вычислил во дворе на "стекле". Тормоз в полу, а машина едет... Кто вы думаете не давал тормозить? Правильно - долбаный колдун. Не, он работает, все нормально - но на пустой машине он типа ослабляет задние тормоза. А машина 4х4... С матом тяга колдуна была немедленно закинута за раму в постоянно открытое положение. Алилуйя я перестал пихать строительные вагончики бампером Следующая отключенная система - АБС. Третью зиму езжу на предсказуемо управляемой машине.
А с автоматом и мощным мотором еще смешнее.
А машина 4х4
Наоборот, ничего смешного, тормозит двиглом всеми 4-мя, вместо 2-х, хорошо тормозит.
Правильно - долбаный колдун. Не, он работает, все нормально - но на пустой машине он типа ослабляет задние тормоза.
Волга? Жига?, не сходится 4х4 и колдун, правда я несилен во внедорожниках.
Третью зиму езжу на предсказуемо управляемой машине.
Та не, колдун, абс, и остальное то фигня, главное дистанция/скорость, и тормозить (замедляться) заранее, оставляя себе место для подката вперед, для оленя сзади, у которого все под контролем.
двигателем тормозить всегда , о сцеплении зимой забыть , только на секунду чтобы переключиться , абс не снижает тормозной путь на льду а сохраняет управляемость авто
А с автоматом и мощным мотором еще смешнее. Вычислил во дворе на "стекле". Тормоз в полу, а машина едет... Кто вы думаете не давал тормозить? Правильно - долбаный колдун. Не, он работает, все нормально - но на пустой машине он типа ослабляет задние тормоза. А машина 4х4... С матом тяга колдуна была немедленно закинута за раму в постоянно открытое положение. Алилуйя я перестал пихать строительные вагончики бампером Следующая отключенная система - АБС. Третью зиму езжу на предсказуемо управляемой машине.
а давно колдун и АБС совмещают?
Или у тебя одноканальный АБС сразу все колеса расжимает?
Если педаль тормоза не отпускать, когда АБС ее "отбивает", а продолжать давить со всей дури - очень даже быстро и предсказуемо останавливается машина. Пару дней назад пришлось проверить Вот только хотел спросить - под конец торможения, перед самой остановкой педаль как бы проваливается в пол. Это АБС выключается при замедлении до определенной скорости?
Всем привет! Подскажите, как лучше тормозить на АБС.
Быстрый удар по педали до сработки АБС, потом отпускаешь пока не перестанет срабатывать и ловишь эту грань сработки до самой остановки.
Это еще зачем такие сложности? Вообще-то АБС как раз и была разработана для того, чтобы просто давить на тормоз и не "ловить" никаие "грани".
Это АБС выключается при замедлении до определенной скорости?
Именно так.
а давно колдун и АБС совмещают?
Или у тебя одноканальный АБС сразу все колеса расжимает?
А я ип... какой там абс. Но его уже нету. А колдун тоже с завода стоял. Исузер 96-го года. Прикол был в том что особенно в 4х2 передок стоит мертво (стекло под колесами), а зад не зажимало из-за колдуна и ведущие проворачивались и пихали машину. Щас абс пошел в сад ( по причине наворачивания подшипников полуосей), колдун открыт, но не выброшен - один раз помог доехать с разваленым супортом. Я им просто перекрыл контур и доехал.
Собсно по теме давно заметил что абс на разных машинах работает по разному. Лично меня это сильно доставало, особенно когда за день меняешь машины - это просто жо.
Скорость ни в коем случае не выключать, а лучше даже переходить на пониженную, причем не через одну, а по одной передаче вниз. Тормоз в пол, колеса ровно. Но это все помогает, если начать делать заранее, а значит знать свой тормозной путь на данном покрытии.
Где-то кстати читал, что боком машина лучше тормозит, но в городских условиях не пробовал-бы
Всем привет! Подскажите, как лучше тормозить на АБС.
Быстрый удар по педали до сработки АБС, потом отпускаешь пока не перестанет срабатывать и ловишь эту грань сработки до самой остановки.
Это еще зачем такие сложности? Вообще-то АБС как раз и была разработана для того, чтобы просто давить на тормоз и не "ловить" никаие "грани".
ABS изначально разработан был для сохранения управляемости, чтоб когда водятел изо всех сил давит на тормоз и при этом рулём крутит - машина всё-таки ехала туда, куда руль повёрнут, а не скользила прямо вперёд с заблокированными повёрнутыми колёсами. Можно прилично быстрее остановить машину, особенно на льду, если правильно тормозить, а не просто зажать педальку.
ABS изначально разработан был для сохранения управляемости
Так это изначально и была вспомогательной ( чтобы колеса не блокировались)Мое имхо - самый классный вариант Сейчас , все электро ( есп , насосы , датчики руля и т.п.) , то не сильно там даст что то самому порулить В смысле , даст , но без фанатизма p.s. На полном приводе , там свои заморочки ( датчик замедления и т.п ) , поэтому может себя по другому вести
Может на совсем старом ABS оно и так. Но на том-же Сеате вроде тоже ставят EBA (Emergency Brake Assist), который при резком надавливании на педальку сам поднимает давление в тормозной системе, включает аварийку, а если стоит DSG то еще и использует торможение двигателем. Короче, не мешайте электронике работать.
есть такой ньюнс в езде на машине с АБС - передние колеса блокируются (передние тормоза эфективнее), АБС начинает стучать в педаль и водитель перестает дожимать тормоз, а задние тормоза ещё не на полную работают и могли бы помочь. на педать при наличии АБС жать в пол и останавливаться, АБС не позволит машине развернуться/уйти в занос. тормозной путь с АБС естественно удлиниться по сравнению с торможением без АБС, но если колеса заблокируются, то авто без АБс ускользить сильно дальше и может исполнять пируэты на дороге с вылетом кудаугодно. если хватит понимания и умения на тормозе с работающей абс можно объехать препятствие, но объезд всегда рискованый и сложный маневр. в остальном никаких отличий - торможеение двигателем не повлияет, скорее не будет блокировки колес и АБС не сработает.
есть такой ньюнс в езде на машине с АБС - передние колеса блокируются (передние тормоза эфективнее), АБС начинает стучать в педаль и водитель перестает дожимать тормоз, а задние тормоза ещё не на полную работают и могли бы помочь.
При торможении задние колеса разгружаются и блокируются раньше передних. Именно поэтому и придумали все эти распределители тормозных усилий. Так что если на машине с АБС блокируются передние колеса - значит задние давно уже работают на 100% сцепления.
попробуйте в безопасном месте потренироваться тормозить имитируя работу абс. многократными резкими нажатиями/толчками на педаль тормоза. то есть тормоз, отпустили, тормоз, отпустили. машина останавливается и раньше и охотнее. абс не успевает "схватить" и поставить машину на лыжи. неплохой способ, правда на небольших скоростях
у меня на Лачетти АБС какая-то дурноватая.. в разных ситуациях ведет себя по разному... отключил нафик, теперь всё предсказуемо...
попробуйте в безопасном месте потренироваться тормозить имитируя работу абс. многократными резкими нажатиями/толчками на педаль тормоза. то есть тормоз, отпустили, тормоз, отпустили. машина останавливается и раньше и охотнее. абс не успевает "схватить" и поставить машину на лыжи. неплохой способ, правда на небольших скоростях
Зачем на машине с АБС имитировать работу АБС?
попробуйте в безопасном месте потренироваться тормозить имитируя работу абс. многократными резкими нажатиями/толчками на педаль тормоза. то есть тормоз, отпустили, тормоз, отпустили. машина останавливается и раньше и охотнее. абс не успевает "схватить" и поставить машину на лыжи. неплохой способ, правда на небольших скоростях
Зачем на машине с АБС имитировать работу АБС?
чтобы сокращать тормозной путь и контролировать остановку авто.
абс дает то что машину не ставит поперек дороги при экстренном торможении, но останавливается она дальше чем без абс бы остановилась и особо вы ею не порулите в такой момент
такое торможение не раз помогало на зимней трассе стабилизировать автомобиль при вхождении в маятниковый занос, помимо других действий (сброса газа и руля в сторону заноса)
тормоз в пол на скорости на голом льду в надежде на абс имхо не лучший выбор. конечно, все зависит от конкретной ситуации, но попробовать такой способ и изучить поведение авто я бы советовал.
абс дает то что машину не ставит поперек дороги при экстренном торможении, но останавливается она дальше чем без абс бы остановилась и особо вы ею не порулите в такой момент
Блажен кто верует. Дистанцию главное побольше держи, что-бы был запас по-развлекаться с умениями.
такое торможение не раз помогало на зимней трассе стабилизировать автомобиль при вхождении в маятниковый занос, помимо других действий (сброса газа и руля в сторону заноса)
Очень полезный опыт, например на переднеприводном авто. Ну та, что-бы с гарантией вылететь с дороги.
тормоз в пол на скорости на голом льду в надежде на абс имхо не лучший выбор. конечно, все зависит от конкретной ситуации, но попробовать такой способ и изучить поведение авто я бы советовал.
А ПДД и куда более именитые специалисты думают по другому. Бить тормоз это самый универсальный способ в любой ситуации. Он позволяет ощутимо сократить время реакции. И пока кто-то будет обдумывать ситуацию и соображать, что с ней делать. Другое авто, где меньше щелкают, будет усиленно тормозить. А кто-то даже не начинал.
бить это бить. а зажать это поставить машину на лыжи. может переднеприводные по другому тормозят?
и почитайте плиз выше, я же писал - пробовать в безопасно месте, а не на дороге. не получится, не понравится, не пойдет - и не надо
каждому свое
может переднеприводные по другому тормозят?
По другому. Торможение на переднем приводе в повороте, равносильно нажатию газа в пол на заднем.
и почитайте плиз выше, я же писал - пробовать в безопасно месте, а не на дороге. не получится, не понравится, не пойдет - и не надо
каждому свое
За пределами дороги, можно пробовать что угодно, никто не запрещает. А на дороге надо делать то, что требуют.
есть такой ньюнс в езде на машине с АБС - передние колеса блокируются (передние тормоза эфективнее), АБС начинает стучать в педаль и водитель перестает дожимать тормоз, а задние тормоза ещё не на полную работают и могли бы помочь.
При торможении задние колеса разгружаются и блокируются раньше передних. Именно поэтому и придумали все эти распределители тормозных усилий. Так что если на машине с АБС блокируются передние колеса - значит задние давно уже работают на 100% сцепления.
значит задние ещё придерживает регулятор тормозных усилий - для того он и придуман. и это блокировка передних колес вовсе не означает что задние уже на пределе, задние и задумываются так, чтоб в юз раньше не ушли - раскрути как волчек мгновенно.
такое торможение не раз помогало на зимней трассе стабилизировать автомобиль при вхождении в маятниковый занос, помимо других действий (сброса газа и руля в сторону заноса)
тормоз в пол на скорости на голом льду в надежде на абс имхо не лучший выбор. конечно, все зависит от конкретной ситуации, но попробовать такой способ и изучить поведение авто я бы советовал.
на скользком все колеса мгновенно блокируются - абс выдыхает "ну анконец остановились" и не включается в работу. абс будет при наличии хоть какогото сцепления хотябы на одном колесе, смысл абс - сохранить управляемость авто (в первую очередь не допустить некотролируемого заноса).
Было у меня в четверг прошлый. Спускался я по Вознесенскому вечером, еду на 2-й, подтормаживаю тормозом. Перед светофором я буду 4-м в первом ряду, остаёться чуть более корпуса - торможу... А ей пофиг - горка+укатаный лёд. Машина профильная, резина Goodyear ultraglide ice+. Дистанция сокращаеться, 1-ю втыкнуть я не успею, обе ноги в пол - ПОФИГ! Отченаш и последняя надежда - ручник, дозировано. Начинает заваливать зад направо - задние колёса уводит с ледяной колеи и я останавливаюсь за 40~50 см до впереди стоящей машины. Вроде всё ок, но за мной же едут... Вообщем высадился 2 раза: первый за себя, 2-й за БЧЖ, что ехал за мной. Через пару дней ехал там, после последнего поворота остановился и на 1-й полз до светофора. Лёд это особенно на горке.
Я это правильно поняла, вы начали тормозить, когда до передней машины оставалось расстояние в корпус авто????????????????
Да, приблизительно в корпус моего авто. Со скорости в 10-15 км/ч (плозком на 2-й тормозя двигом) имея нулевое ускорение вполне приемлимо нажать слегка на тормоз хватает, и обычно, этого хватает чтоб там остановиться за метр-полтора до впереди стоящей машины. И особенно видя как 3 машины перед моей отлично затормозили.
Из личного опыта, для максимального эфекта от АБС, тормоз надо вжимать максимально, и производители АБС и автомобилей зачастую так прямо и заявляют. И как правильно подметили выше ключевой момент на машине с АБС вам не надо беспокоиться об усилие на педали, АБС будет ответственна за стабилицию автомобиля, вы же при этом экономите время на реакцию, что может дать большое преимущество особенно если двигались быстро. В этому и суть АБС - на такой машине начинающий водитель в 10 из 10 случаев получит почти максимальное замедление для данного покрытия без риска заноса автомобиля, ваши же действия в "ручном" режиме торможения требуют хорошой подготовки, навыка и концентрации что бы замедлиться с то й же эфективностью как и АБС, да возможно вы сможете выиграть несколько метров у машины с АБС, но это очень ситуативно и 10 раз и з 10 вы сможете показать только в идеальных условиях, грубо говоря подряд, когда вы будете максимально сконцентрированы, в реальной же жизни, ситуация вас может застать врасплох и вы не покажете хорошее торможение, а вот АБС будет работать как автомат в каждом из случаев единственное условия жать педаль, иначе вы будете не дотормаживать.
П.С. Я сам когда начал ездить на авто с АБС очень с недоверием к нему относился, но после изучения более подробных данных, и практических проверок, пришел к выводу что система стоящая, просто есть нюансы при использовании. ТАк же иногда на льду кажеться что АБС автомобиля не дает ему остановиться, но идея в том что вы не пробовали проехать этот же участок с той же скоростью и без АБС затормозить, зачастую даже без АБС не удаеться остановить автомобиль на меньшей дистанции, потому что покрытие слишком скользкое, и причина не в АБС. Жаль у меня сейчас с датчиком проблемы, если в ближайше времени исправлю можно будет сделать тест, цифры все раставят по местам.
У меня самая большая претензия к АБС это растормаживание при проезде неровностей, на хорошем покрытии, след блокировака колеса после происходит с задержкой, субьективно от полсекунды до секунды и это слегка напрягает особенно если быстро ехал, тогда субьективно тормозной путь удлинняется, но я думаю это еще прикол бюджетного АБС, в более современных этот эфект минимизирован.
Алилуйя я перестал пихать строительные вагончики бампером Следующая отключенная система - АБС.
Без АБС и колдуна - начнешь пихать строительные вагончики боком.
По-моему зря выключил сцепление
Чисто имхо, торможение двигателем АБС только мешает работать.
В любом случае если разобрать ситуацию глобально, в случае экстремальной ситуации у вас будет 2 пути: торможение или маневр. Если вы держали достаточную дистанцию - то торможение это безопасное и логичное дейсвтие. Есди же вы ошиблись с дистанцией или выбором скорости, либо форсмажорная ситуация - неожиданое препятствие, ошибка другого водителя, авария впереди - ваш выбор маневрирование и дальше уже вопрос будет стоять об уклонении от столкновения, или стараться максимально погасить скорость для минимизации ущерба. При уклонении водитель уже сам будет решать уклоняться с нажатой педалью тормоза, с отпуущеной или под "тягой" по ситуации. Но даже в таких ситуациях использовать прерывистое торможение будет затруднителько поскольку вам нужно решать куда маневрировать, а не концентрироваться на том что бы не заблокировать колеса и не уплыть, АБС и здесь помогает - жми на тормоз пока не решишь куда уходить - выигрываешь время и гасишь немного скрость, дальше решил куда едешь - ногу с тормоза либо убираешь, либо даже немного газа (если скользкое покритие) и двигаешь в нужном направлении. Так что ИМХО на машине с АБС пользоваться собственным прерывистым торможением вряд ли будет эффективным приемом в повседневной жизни, а не в лабораторных условиях.
Трудно сказать однозначно я встречал упоминания от автопроизводителей которые говорили что для идеальной работы АБС нужно выжимать сцепление, и на мноиг коробках автоматах при экстренном торможении разблокируеться гидротрансформатор или TorqueConverter особенно на полноприводных без Торсена. Но в реальной жизни если вдруг понадобиться отпустить тормоз и маневрировать то обранто отпустить сцепление может занять какие то нужные доли секунды, машина может потерять стабильность имхо я торможу на передаче, в любом случае тормозное усилие легко переборет создаваемую тягу двигателя при отпущеном газе, единственный на мой взгляд нюанс это при торможении на передаче у вас "связаны" колеса на ведущем мосту дифференциал по сути блокируется, возможно это ухудшит эфективность, не даст колесу на лучшем покрытии тормозить максимально эффективно, зависит скорее всего от алгоритма абс.
Из личного опыта, для максимального эфекта от АБС, тормоз надо вжимать максимально, и производители АБС и автомобилей зачастую так прямо и заявляют. ... ваши же действия в "ручном" режиме торможения требуют хорошой подготовки, навыка и концентрации что бы замедлиться с то й же эфективностью как и АБС, да возможно вы сможете выиграть несколько метров у машины с АБС, но это очень ситуативно и 10 раз и з 10 вы сможете показать только в идеальных условиях, грубо говоря подряд, когда вы будете максимально сконцентрированы
Я торможу на однородном покрытии 10 раз из 10 эффективнее тормоза в пол. Единственный нюанс - если торможение начинается на более скользком покрытии, а потом появляется зацеп. Вот там АБС быстрее дожимает тормоза, но все равно в итоге выигрыша по метрам не получает. Да и не нужно никакой особой концентрации, чтобы нажать педаль до сработки АБС, а потом немного отпустить ее и удерживать на грани. Покрытие стало более скользким - заработала АБС - отпустил педаль, стало менее скользким - увеличилось замедление - нажал педаль до сработки и опять чуть отпустил. После нескольких часов тренировок перейдет в рефлексы, даже задумываться не придется.
10 из 10 это смелое заявление но допустим, может вы раллист или инструктор экстремального вождения etc, ничего личного, на мой взгляд навыки должны тренироваться изо дня в день для их поддержания на должном уровне. Уточню свою мысли, если речь идет о максимально эффективном торможении, основной критерий это тормозной путь при сохранении прямолинейного движения. Так вот то что вы держите педаль на грани сработки АБС не являеться является критерием эффективного торможения, когда у вас экстермальаня ситуация, АБС дает вам возможность не думая просто жать педаль в пол с максимальный усилием, не теряя драгоценное время и сходу использовать максимально доступное сцепление колес с поверхностью. При торможении без АБС вам нужно будет опираться на линую оценку сцепления с дороги, то есть что бы начать максимально замедлятся сначала вы будете жать педаль до блокировки колес, то есть нащупаете момент максимально эффыективного торможения доступного на данной поверхности, и дальше будете прерывисто тормозить "вокруг" этого усилия. Так вот мое мнение при первом нажатии на тормоз для определения грани блокировки вы потратите больше времени чем АБС, потому что излишне резкое нажатие заблокирует колеса, и вам надо достаточно плавно подойти к грани, а значит потратить чуть больше времени на пол секунды или секунду, то есть по сути вы на начальном этапе жертвуете немного эффективностью торможения в угоду нахождения грани блокировки колес, а в зависимости от скорости это удлинение вашего тормозного пути. Ну тоесть реально требования для эффективного торможения с АБС: - педаль максимально в пол. Требования для эфективного торможения водителем без АБС: - безупречное владение приемом торможения на грани блокировки, - мгновенное определение сцепления колес с дорогой "на глаз"
Каждое из вышеприведенных условий это наличие очень большого опыта, недоступного большинству водителей в данных условиях. Думаю все же даже неопытный водитель в 10 заездах с АБС оттормозится лучше вас в большинстве случаев.
Так вот мое мнение при первом нажатии на тормоз для определения грани блокировки вы потратите больше времени чем АБС, потому что излишне резкое нажатие заблокирует колеса, и вам надо достаточно плавно подойти к грани, а значит потратить чуть больше времени на пол секунды или секунду, то есть по сути вы на начальном этапе жертвуете немного эффективностью торможения в угоду нахождения грани блокировки колес, а в зависимости от скорости это удлинение вашего тормозного пути.
Не нужно "достаточно плавно подходить к грани". Я нажимаю тормоз так же и те, кто просто тормозит в пол, единственное различие - я не держу его нажатым когда уже работает АБС. То-есть я ничем не жертвую на этом первом этапе, а отыгрываю метры уже потом, когда отпускаю педаль и не допускаю блокировки колес, которую допускает АБС. Но вообще писать бесполезно, это нужно пробовать, по снегу на липучке c 40 кмч у меня получалась разница где-то в корпус.
ясно, сделаю АБС проверю , с 40 км/ч корпус это много.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
особенно на горке.
Следующая отключенная система - АБС.
