AVB 07.12.2016 11:11 пишет: к товарищу придолбались, что он нарушил требования знаков при въезде на территорию завода
Я вот что-то потерялся с контраргументацией
Знаки действуют на перекресток, заезд на территорию завода - въезд на прилегающую территорию. Идут боком-лесом с попытками придолбаццо и курят определение перекрестка в ПДД.
Знак № 5.16 Направления движения по полосам
Показывает количество полос на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них.
VovkZ 07.12.2016 11:24 пишет: Указанные знаки не запрещают въезжать на территорию, если перед воротами нет других запрещающих знаков (типа, ворота "только на выезд").
вот аргументы со ссылкой на норму ПДД интересны... (других знаков нет)
VovkZ 07.12.2016 11:24 пишет: Указанные знаки не запрещают въезжать на территорию, если перед воротами нет других запрещающих знаков (типа, ворота "только на выезд").
вот аргументы со ссылкой на норму ПДД интересны... (других знаков нет)
AVB 07.12.2016 11:11 пишет: к товарищу придолбались, что он нарушил требования знаков при въезде на территорию завода
Я вот что-то потерялся с контраргументацией
Знаки действуют на перекресток, заезд на территорию завода - въезд на прилегающую территорию. Идут боком-лесом с попытками придолбаццо и курят определение перекрестка в ПДД.
Знак № 5.16 Направления движения по полосам
Показывает количество полос на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них.
То же самое верно и для 5.18
В том то и суть, что для 5.18 о перекрестке ничего не указано.
У Вас на рисунке имеется светофор. В соответствии с ДСТУ 7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 — Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Скорее всего этот выезд "сделали" перекрестком. Соответственно и знаки 5.18 установили перед "перекрестком". Тогда получается, что поворачивать направо нельзя.
ГыГы 07.12.2016 11:24 пишет: .... Идея хорошая, но даже знак 4.1 этого не запрещает.
В зависимости от того где установлен знак 4.1. Если знак установлен в начале дороги, то в правые дворы въезжать можно. А если установлен перед двором (пересечением), то поворачивать направо нельзя.
Vindsor 07.12.2016 18:49 пишет: В том то и суть, что для 5.18 о перекрестке ничего не указано.
Указано
Дія знаків 5.16 і 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 і 5.18, установлені на ньому, не дають інших вказівок.
Snikoll 08.12.2016 15:00 пишет: У Вас на рисунке имеется светофор. В соответствии с ДСТУ 7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 — Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Скорее всего этот выезд "сделали" перекрестком. Соответственно и знаки 5.18 установили перед "перекрестком". Тогда получается, что поворачивать направо нельзя.
Читайте ПДД, они таки рулят.
Перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території
Vindsor 07.12.2016 18:49 пишет: В том то и суть, что для 5.18 о перекрестке ничего не указано.
Указано
Дія знаків 5.16 і 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 і 5.18, установлені на ньому, не дають інших вказівок.
Вот именно. Это в том случае, если эти знаки установлены перед перекрестком. А если в другом месте?
Vindsor 07.12.2016 18:49 пишет: В том то и суть, что для 5.18 о перекрестке ничего не указано.
Указано
Дія знаків 5.16 і 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 і 5.18, установлені на ньому, не дають інших вказівок.
Вот именно. Это в том случае, если эти знаки установлены перед перекрестком. А если в другом месте?
п.10.7.17 ДСТУ "Знаки дорожні" описывает что эти знаки применяются только в случае перекрестков.
Дія знаків 5.16 і 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 і 5.18, установлені на ньому, не дають інших вказівок.
Вот именно. Это в том случае, если эти знаки установлены перед перекрестком. А если в другом месте?
п.10.7.17 ДСТУ "Знаки дорожні" описывает что эти знаки применяются только в случае перекрестков.
Соглашусь. Но ТС требовал доказательств из ПДД! Имеем налицо про...б разработчиков правил.
Получается, знак и светофор как бы намекают на то, что это перекресток, значит, направо тут нельзя. Насколько правомерно превращение выезда с прилегающей территории в перекресток, это второй вопрос, но пока по факту перекресток есть - требование знака надо соблюдать. Таких "перекрестков" знаю еще несколько, но там поворот не запрещен.
murabel 10.12.2016 15:13 пишет: Получается, знак и светофор как бы намекают на то, что это перекресток, значит, направо тут нельзя. Насколько правомерно превращение выезда с прилегающей территории в перекресток, это второй вопрос, но пока по факту перекресток есть - требование знака надо соблюдать. Таких "перекрестков" знаю еще несколько, но там поворот не запрещен.
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території; Где ты тут увидел, что знак или светофор могут сделать из выезда с прилегающей территории перекресток?
murabel 10.12.2016 15:13 пишет: Получается, знак и светофор как бы намекают на то, что это перекресток, значит, направо тут нельзя. Насколько правомерно превращение выезда с прилегающей территории в перекресток, это второй вопрос, но пока по факту перекресток есть - требование знака надо соблюдать. Таких "перекрестков" знаю еще несколько, но там поворот не запрещен.
Стоит смотреть на карту. Там наверняка улица, которая идет... через завод. "Выезд с прилегающей территории" - невозможно превратить в перекресток, т.к. оно применимо к маневру, но не к территории.
Snikoll 08.12.2016 15:00 пишет: У Вас на рисунке имеется светофор. В соответствии с ДСТУ 7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 — Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Скорее всего этот выезд "сделали" перекрестком. Соответственно и знаки 5.18 установили перед "перекрестком". Тогда получается, что поворачивать направо нельзя.
Читайте ПДД, они таки рулят.
Перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території
Читайте ПДД, они таки рулят... примыкающая территория - территория, которая примыкает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда.....
Если через завод осуществляется сквозной проезд, то наверное этот выезд нельзя отнести к примыкающей территории. И где в ПДД написано, что светофоры могут устанавливаться при выезде с примыкающей территории?
Читайте ПДД, они таки рулят... примыкающая территория - территория, которая примыкает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда.....
Если через завод осуществляется сквозной проезд, то наверное этот выезд нельзя отнести к примыкающей территории. И где в ПДД написано, что светофоры могут устанавливаться при выезде с примыкающей территории?
Вряд ли территория завода предназначена для сквозного проезда. А где в ПДД написано, что светофоры устанавливаются только на перекрестках?
Snikoll 08.12.2016 15:00 пишет: У Вас на рисунке имеется светофор. В соответствии с ДСТУ 7.1 Світлофори типу 1, виконання Т1.1 — Т1.3, Т1.16, Т1.17, треба застосовувати для одночасного пропускання транспортних засобів в усіх дозволених напрямках на даному підході до перехрестя.
Скорее всего этот выезд "сделали" перекрестком. Соответственно и знаки 5.18 установили перед "перекрестком". Тогда получается, что поворачивать направо нельзя.
Читайте ПДД, они таки рулят.
Перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території
Читайте ПДД, они таки рулят... примыкающая территория - территория, которая примыкает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда.....
Если через завод осуществляется сквозной проезд, то наверное этот выезд нельзя отнести к примыкающей территории. И где в ПДД написано, что светофоры могут устанавливаться при выезде с примыкающей территории?
1. Завод Большевик имеет въезды со стороны Гетьмана, Гарматной, Выборгской. Все проезды сквозные. 2. На Краснозвездном возле Демеевки выезд со двора бывшего Беркута со светофором. Я уже не говорю про кучу пожарных депо.
shurken 11.12.2016 00:21 пишет: Стоит смотреть на карту. Там наверняка улица, которая идет... через завод. "Выезд с прилегающей территории" - невозможно превратить в перекресток, т.к. оно применимо к маневру, но не к территории.
Нету улицы...
Ладно, чтобы было меньше догадок - в условиях задачи я описал въезд в троллейбусное депо, что на ул. Довженка на Шулявке... Претензии были за въезд через ворота № 2
shurken 11.12.2016 00:21 пишет: Стоит смотреть на карту. Там наверняка улица, которая идет... через завод. "Выезд с прилегающей территории" - невозможно превратить в перекресток, т.к. оно применимо к маневру, но не к территории.
Нету улицы...
Ладно, чтобы было меньше догадок - в условиях задачи я описал въезд в троллейбусное депо, что на ул. Довженка на Шулявке... Претензии были за въезд через ворота № 2
Ааа, видимо товарищ из тех страждущих, каким нужно со стороны Телиги както попасть в квартал напротив депо и очень нихочецца ехать для этого на индустриальный мост ну или проверять, как там ямы при попытке объехать завод Большевик Панимаю, самому приодилось этот трюк исполнять, и даже тему кажется такую заводил когда там поворот налево запретили
Там, вообщето, можно разворот на переходе вкатать, и это будет справедливо
ЗЫ: пусть в следующий раз в третьих воротах разворачивается