Здравствуйте, уважаемые форумчани, прошу помощи в решении вопроса с автомобилем. Вчера при продаже семейного автомобиля KIA Ceed в Николаевском МРЭО эксперты сделали вывод, что был вварен номер кузова. Купили этот авто больше трёх лет назад в Одессе, снимали и ставили на учёт в Николаеве. Экспертиза во время покупки была самая простая, то есть пришёл дядя, проверил номера на кузове и сказал что всё хорошо. После этого ездили три года без всяких проблем, и скажу честно, ничего с этим автомобилем не делали, просто заправляли да обслуживали, в ДТП тоже не попадали. Описать вкратце процедуру работы этих "экспертов" даже не получится, но она заслуживает отдельного внимания: вся процедура заняла более 5 часов, сняли переднее сиденье, колдовали над автомобилем все кому не лень, от экспертов, до простых перекупщиков, которые находились рядом. Поднимали каким-то средством из баллончика краску, затем её сдирали ножом, один даже нож сломал а автомобиле. В общем изначально они предполагали, что было подварено пару точек к порогу детали, на которой набит номер кузова, остальные точки сварки якобы заводские (то есть они сами говорили, что как это возможно, что вся сварка родная, кроме этих нескольких у порога), но в конце концов решили что и остальные точки сварки тоже не родные. Они напечатали "Вывод Экспертного исследования", в котором было указанно следущее: 1) Номерная деталь и дублирующие таблички имеют следы перезакрепления в условиях не завода-изготовителя, вероятно с умыслом её замены. 2) Бланк данного на исследование документа "Свидетельство про регистрацию ТС" серия СХХ23---- отвечает бланкам, которые находятся в официальном обороте. В итоге приехала полиция, с ними мы проследовали до Заводского райотдела, там описали автомобиль и отвезли на штраф-площадку. В райотделе на основании вывода экспертов завели уголовное дело по ст.290 уголовного кодекса. Теперь не знаем что делать дальше, как решить этот вопрос, какие наши дальнейшие действия. Единственное что удалось узнать, это то, что будет повторная экспертиза и с высокой долей вероятности у этих же экспертов. То есть надеяться на то, что будет другой вывод повторной экспертизы нет смысла. Просим помощи знающий людей. Спасибо всем кто отзовется. Так же если поместил не в той ветке, прошу прощения у администрации.
В случае с корейцами на развод похоже
Заказывать независимую экспертизу.
Был случай когда при покупке эксперт обнаружил следы подваривания стакана на котором нанесен номер. Эксперт сам отправил на независимую там дали заключение, что номерная деталь не отделялась. Машина успешно была поставлена на учет, снята с учета, еще раз поставлена и никаких вопросов
Есть полу государственная организация "сантадор" в Киеве. Обычно если у эксперта сомнения, он туда отправляет . Но чтоб прямо полиция, уголовное дело.. Хз, нужно делать детальную экспертизу.
то есть пришёл дядя, проверил номера на кузове и сказал что всё хорошо
А , номер двига совпадает ?
Фото всего процесса экспертизы не делали случайно?
Вторая под стекло табличка что говорит?Есть еще таблички скрытые?
Независимую экспертизу, но когда уже штрафплощадка - вряд ли. Надо ждать суд и добиваться направления на повторную экспертизу. Можно и со следователем поговорить и он имеет право направить на экспертизу.Но захочет ли.:(
Процесс долгий пока только начало Сочувствую.
Номер двигателя написано что не совпадает. Так же крашен капот, причем похабно. Может было хорошее ДТП, поэтому подваривали?
нет, фотографии не делал, немного снимал на камеру, но в целом почти ничего не видно, только то что они там колупаются. Номер под лобовым стеклом есть, они его не трогали. Ещё есть табличка на правом стакане стойки амортизатора, на ней написано ЛУАЗ и набиты номер кузова и серия двигателя (номера нет). Серия двигателя совпадает, но у них "регистрационной карте" указан другой номер двигателя. Что за регистрационная карта я не знаю.
нет, фотографии не делал, немного снимал на камеру, но в целом почти ничего не видно, только то что они там колупаются. Номер под лобовым стеклом есть, они его не трогали. Ещё есть табличка на правом стакане стойки амортизатора, на ней написано ЛУАЗ и набиты номер кузова и серия двигателя (номера нет). Серия двигателя совпадает, но у них "регистрационной карте" указан другой номер двигателя. Что за регистрационная карта я не знаю.
В былые времена, в тех.паспорте указывали и номер кузова и номер двигателя. Теперь только номер кузова, а номер двигателя и другая инфа хранится в мрео в электронном виде и когда обращаетесь в мрео, её распкчатыаают и с этой бумажкой идете к экспертам. Если номер двигателя не совпадает, похоже что таки криминал. Да и 5 часов ковырятся им было не лень, значит таки искали . Как мне кажется, машина была угнана и на неё приварили кусок кузова с легальной но разбитой, сгоревшей. Объявления "продам документы" это оно. Хочется верить что все это ошибка и все решится в лучшую сторону.
плюсану к сантодору,это единственный толковый вариант.Звоните им,опишите ситуацию.Будет главный вопрос как попасть эксперту сантодора на штрафплощадку для иследования вашего авто
Может сфокусироваться на том, как быть если номер таки вверен Ну там, может через суд чтобы признали что авто ваше, я так понимаю, на него никто не претендует, во время предыдущего снятия/постановки на учёт проблем не было, т.е. какой-то умысел с вашей стороны не усматривается...
А то сделаете экспертизу, потратите деньги, а она покажет что номер меняли и что дальше?
мне больше всего интересно как так они делали экспертизу в первый раз ? почему они её поставили на учёт ? мне кажется что это их вина
мне больше всего интересно как так они делали экспертизу в первый раз ? почему они её поставили на учёт ? мне кажется что это их вина
+1 И если что привлекать "экспертов" как третью сторону за положительное заключение. Хотя тогда мог быть вариант, что продавец "подмазал" экспертов и сплавил проблемную машину.
мне больше всего интересно как так они делали экспертизу в первый раз ? почему они её поставили на учёт ? мне кажется что это их вина
+1 И если что привлекать "экспертов" как третью сторону за положительное заключение. Хотя тогда мог быть вариант, что продавец "подмазал" экспертов и сплавил проблемную машину.
Эксперта не подмажешь, никто на такое не согласится. В то время когда покупалась (более чем 3 года назад) были шатания в мрео системе, впрочем как и сейчас. Раньше экспертиза была обязательна, потом сделали добровольной, мол хочешь делай экспертизу, хочешь нет. Если без экспертизы, то это осмотр называется, сейчас так же, но тогда осмотр делали сами сотрудники мрео, вышел глянул номера и вперёд, в таком случае ответственность на покупателя ложится. Сейчас осмотр делают эксперты, так же и с ответственностью, но у эксперта опыта по более и если он увидит неладное то назначит экспертизу.
мне больше всего интересно как так они делали экспертизу в первый раз ? почему они её поставили на учёт ? мне кажется что это их вина
Делали осмотр. підлягають огляду фахівцями експертної служби МВС з метою звірення ідентифікаційних номерів їх складових частин з номерами, зазначеними в поданих власником для реєстрації документах.
Экспертиза - это другая процедура и другие деньги, не большие, по желанию, т.е. не обязательно... Експертне дослідження транспортного засобу і реєстраційних документів на транспортний засіб (інших документів, які є підставою для реєстрації транспортного засобу) проводиться за заявою власника з метою визначення справжності ідентифікаційних номерів транспортного засобу і реєстраційних документів. страница
"пришить" экспертам ничего не получиться у них там все правильно расписано,а именно "на момент иследования" все нмоера и агрегаты имеют заводское крепление,набитие...Машина выехала за забор и докажи обратное что этой ночью ты не переварил?Хватит аргументов когда открыли уголовное производство
Номер двигателя отличается 1 цифрой или весь? Помниться ЛУАЗ такое может сварить и собрать. Зазоры радикально отличаются в салоне. Что им мешает точечно сварить через ? Краска другая определилась когда пшикали?Были там следы еще чего-либо?Пшикали рядом со сваркой?
"пришить" экспертам ничего не получиться у них там все правильно расписано,а именно "на момент иследования" все нмоера и агрегаты имеют заводское крепление,набитие...Машина выехала за забор и докажи обратное что этой ночью ты не переварил?Хватит аргументов когда открыли уголовное производство
"пришить экспертам" форумные знатоки - такие знатоки.... Если так глубоко полезли разбирать, то поди либо глобальная авария, где пострадал заводской герметик по швам и заводские точки сварки метала разорвало(трамвай в салон приехал(условно)) от чего эксперт ясное дело засомневался в законности происхождения автомобиля, либо просто вварили четверть с номером на угнанный или нерастаможенный авто и эксперт "спалил" контору.... могли и в наглую вварить с расчетом на "своего" эксперта. Только последний простофиля может полагать, что эксперт не пойдет на такую подработку для узкого круга... их отвественность заканчивается за воротами, а там пойди докажи, что ты сам ночью в гараже ничего не вваривал, и за это они знают. Автор, не падай духом и не опускай руки, не ты первый, не ты последний, открой паспорт и почитай где ты живешь, тут возможно все. По машине очень возможен первый вариант, но даже если и второй, то можно по суду добиваться правды и добиться, но о скорой продаже авто можешь забыть.
Возбуждено уголовное производство. Многие процессуальные вопросы теперь зависят от воли следователя. Поэтому прямая дорога к адвокату.
мне больше всего интересно как так они делали экспертизу в первый раз ? почему они её поставили на учёт ? мне кажется что это их вина
Так они скажут, что ставили нормальную машину тогда. Где вероятность, что Топик Стартеру не делали машину под заказ, вместо разбитой? Это так менты могут сказать.
... Помниться ЛУАЗ такое может сварить и собрать. ...
Луаз КИА не варил и не красил. Кузова приходили в первой комплектации, как и двигатель. На ЛУАЗе лишь соединяли кузов, шасси, двигатель. А вот СИДы в Луцке даже не собирались. Только Словацкая сборка.
Что вообще не собирались?
Тогда печалька- от куда табличка ЛУАЗ...похоже и и оттуда от куда порог...
Тут уже думать автору надо как не машину спасти, а как не за подделку документов.
Если все так, как написано - на лицо криминал и не про экспертизу надо думать, а дознавателю что говорить и потом следователю, короче к адвокату уголовному надобно срочненько...
А вот СИДы в Луцке даже не собирались. Только Словацкая сборка.
В 2007-м вроде собирались там сиды
... Помниться ЛУАЗ такое может сварить и собрать. ...
Луаз КИА не варил и не красил. Кузова приходили в первой комплектации, как и двигатель. На ЛУАЗе лишь соединяли кузов, шасси, двигатель. А вот СИДы в Луцке даже не собирались. Только Словацкая сборка.
Входящий в корпорацию Богдан Луцкий автомобильный завод начал производство автомобилей Kia Cee"d из машинокомплектов, которые производятся в Словакии. Завод намерен в ближайшее время довести объемы производства Kia Cee"d до 1 тыс. авто в месяц. В августе ЛуАЗ намерен начать SKD-производство автомобилей Kia Sportage, также из произведенных в Словакии машинокомплектов. Корпорация намерена довести производство автомобилей Kia в 2007 году до 20 тыс. авто, хотя ранее намерены были произвести 16 тыс. этих авто. В 2006 году ЛуАЗ увеличил производство по сравнению с 2005 годом на 31,3%, или на 9 605 автомобилей до 40 294 автомобилей. ЛуАЗ входит в состав корпорации Богдан,
... Помниться ЛУАЗ такое может сварить и собрать. ...
Луаз КИА не варил и не красил. Кузова приходили в первой комплектации, как и двигатель. На ЛУАЗе лишь соединяли кузов, шасси, двигатель. А вот СИДы в Луцке даже не собирались. Только Словацкая сборка.
Входящий в корпорацию Богдан Луцкий автомобильный завод начал производство автомобилей Kia Cee"d из машинокомплектов, которые производятся в Словакии. Завод намерен в ближайшее время довести объемы производства Kia Cee"d до 1 тыс. авто в месяц. В августе ЛуАЗ намерен начать SKD-производство автомобилей Kia Sportage, также из произведенных в Словакии машинокомплектов. Корпорация намерена довести производство автомобилей Kia в 2007 году до 20 тыс. авто, хотя ранее намерены были произвести 16 тыс. этих авто. В 2006 году ЛуАЗ увеличил производство по сравнению с 2005 годом на 31,3%, или на 9 605 автомобилей до 40 294 автомобилей. ЛуАЗ входит в состав корпорации Богдан,
Табличка думаю по аналогии с моим первым аксентом была одна в моем случае турецкая, вторая луцкая.
Возбуждено уголовное производство. Многие процессуальные вопросы теперь зависят от воли следователя. Поэтому прямая дорога к адвокату.
Не делайте мне смешно Воля следователя... НКВД давно закрыто, если что)) Если адвокат не тормоз, а автор не жулик, то назначат последнего решением суда как "законного набувача", при условии, что машина явно не криминал канеш, а так... поженили четверть. А мож там как я уже и говорил тупо сильная авария и починил в гараже Ашот советской сваркой и черным герметосом, эксперты хотели денег, а автор упал на мороз или не понял)) До любого адвоката нужно сперва сделать независимую экспертизу и от нее плясать, а там будет видно.
Однозначно на экспертизу в сантадор. Там предварительная запись. Они дают заключение, и эксперты с мрео идут лесом. Сам ща решаю с бмв своей. Коррозия вин номера. Полицаю доставали. Сделал экспертизу - все четко!. Ща дублированием вин номера у них же занимаюсь. И у меня: дублирующей таблички нет, номер двигателя не читаем
Возбуждено уголовное производство. Многие процессуальные вопросы теперь зависят от воли следователя. Поэтому прямая дорога к адвокату.
Не делайте мне смешно Воля следователя... НКВД давно закрыто, если что)) Если адвокат не тормоз, а автор не жулик, то назначат последнего решением суда как "законного набувача", при условии, что машина явно не криминал канеш, а так... поженили четверть. А мож там как я уже и говорил тупо сильная авария и починил в гараже Ашот советской сваркой и черным герметосом, эксперты хотели денег, а автор упал на мороз или не понял)) До любого адвоката нужно сперва сделать независимую экспертизу и от нее плясать, а там будет видно.
В 2003м вроде когда-то чуть не купил 2102 в очень хорошем состоянии у дяди сотрудника. Поехали переоформлять и ... за бардачком номер кузова вварен оказался куском.. По итогу я ушел искать, дядя сотрудника через суд стал владельцем вечносвоей машины т.к доказать что вваривал именно он не смогли но после признания его владельцем по суду у него появилась отметка "без права відчудження" Давно было и подробностей уже не помню но основные моменты изложил.
Всем спасибо за советы, в понедельник будет суд по поводу ареста автомобиля, там дальше станет хоть что-то ясно. Скажите, можно ли сделать запрос по ВИН коду автомобиля в официальном представительстве КИА?
Всем спасибо за советы, в понедельник будет суд по поводу ареста автомобиля, там дальше станет хоть что-то ясно. Скажите, можно ли сделать запрос по ВИН коду автомобиля в официальном представительстве КИА?
Вам нужно обратится в любой салон Киа в Вашем городе. а лучше всего именно в тот салон где покупался Ваш автомобиль. Если машина продавалась именно с этим номером кузова из салона тут уже можно будет привлекать салон и журналистов.
Что вообще не собирались?
Тогда печалька- от куда табличка ЛУАЗ...похоже и и оттуда от куда порог...
...
ЛУАЗ табличку вешали, для того, чтобы уйти от растаможки. Типа, на ЛУАЗе собрана. Если завозили бы машины без этих табличек, то цена бы на них другая была. Машины, как выше писал, не варились, красились и т.п.
Всем спасибо за советы, в понедельник будет суд по поводу ареста автомобиля, там дальше станет хоть что-то ясно. Скажите, можно ли сделать запрос по ВИН коду автомобиля в официальном представительстве КИА?
А зачем нужен этот суд, если не секрет? Предварительно, на словах, правда на стороне эксперта, соотвественно, деяния сотрудников оправданы. Экспертиза нужна, а уже с ней выбирать путь бытия, либо машина действительно переварена и уже "заднюю" не даш, тогда ее можно "продать" только по доверке с пометкой "не снимается с учета" сильно дешевле, или кататься на ней пока не сгниет. а иногда такие машины с пометкой "не снимается с учета" покупают сильно дешево... но ЕЩЕ без пометки в документах, находят "своего" эксперта снимают с учета... Украина, такая Украина...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Сочувствую. 
Ну там, может через суд чтобы признали что авто ваше, я так понимаю, на него никто не претендует, во время предыдущего снятия/постановки на учёт проблем не было, т.е. какой-то умысел с вашей стороны не усматривается...
?
форумные знатоки - такие знатоки....
за подделку документов.
Воля следователя... НКВД давно закрыто, если что))
