autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Сколько можно проездить с дымящим движком? (2/3)

IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      6 августа 2017 в 10:40 Гілками

обычно ниже компресии 9 ( это СЖ 8 ) для моторов с базовой СЖ-11 ( компрессия 12-13 ) проблема с запуском

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

+++ [Re: egorka]
      6 августа 2017 в 10:41 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: MadMax]
      6 августа 2017 в 11:05 Гілками

MadMax 06.08.2017 10:36 пишет:

=) ... двигатель дімит от износа поршневой , а не коленвала и стружки , не расказівайте чудеса



я не расказівал, что двигатель дымит из за коленвала и стружки. Будьте уважніше ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Польща Grudziadz
Сообщения: 499
С нами с 30.04.2015

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: sk73]
      6 августа 2017 в 20:59 Гілками

Так получается с точностью до наоборот полезен подлив масла. Постоянно свеженькое маслецо смазывает вкладыши и давление в системе соответственно в норме ))) Ну мы не говорим о прорыве газов в картер, а о выходе в глушак. Ну как-бы так

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: sk73]
      6 августа 2017 в 21:45 Гілками

а это что ?

"если движок дымит, то уже близко недопустимый зазор в подшипниках коленвала (вкладышах) "


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7879
С нами с 22.08.2012

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      6 августа 2017 в 22:07 Гілками

Дым с легковой это еще что...а вот камаз и богдан - это зло вселенское.... если не успел рециркуляцию включить или авто без нее - глотни дымка .... короче ужас!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5367
С нами с 16.12.2003

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Volvovodila]
      6 августа 2017 в 22:15 Гілками

Volvovodila 06.08.2017 20:59 пишет:

Так получается с точностью до наоборот полезен подлив масла. Постоянно свеженькое маслецо




У меня сосед по гаражу доезжал дымящийся двигатель на Вектра А.
Он доливал отработку. Свежее масло - дорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
57 лет, Днепр
Сообщения: 477
С нами с 29.11.2012

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: MadMax]
      6 августа 2017 в 22:17 Гілками

MadMax 06.08.2017 10:40 пишет:

обычно ниже компресии 9 ( это СЖ 8 ) для моторов с базовой СЖ-11 ( компрессия 12-13 ) проблема с запуском







Степень сжатия-величина у ДВС постоянная.


Компрессия- нет. ( в сторону уменьшения)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      6 августа 2017 в 22:53 Гілками

жигулятор з димком від'їздив десь біля 100 ткм. купував з компресією 9-10, продавав - було 6-8...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: MadMax]
      7 августа 2017 в 01:51 Гілками

MadMax 06.08.2017 21:45 пишет:

а это что ?

"если движок дымит, то уже близко недопустимый зазор в подшипниках коленвала (вкладышах) "



это следствие общего износа двигателя, а не причина дыма


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Volvovodila]
      7 августа 2017 в 01:55 Гілками

Volvovodila 06.08.2017 20:59 пишет:

Так получается с точностью до наоборот полезен подлив масла. Постоянно свеженькое маслецо смазывает вкладыши и давление в системе соответственно в норме ))) Ну мы не говорим о прорыве газов в картер, а о выходе в глушак. Ну как-бы так



тут нужно считать что разумнее - вложить денег в масло или в поршневую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4356
С нами с 15.07.2003

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      7 августа 2017 в 09:10 Гілками

Нафаня 06.08.2017 08:16 пишет:

Богдан75 05.08.2017 21:57 пишет:

В 90-х капиталка жигулевского движка стоила 100 баксов, сейчас за 200 можно на разборке нормальный двигатель купить ( не бээмвэ, конечно, а типа ланос )...




Чем старее авто, тем сложнее найти на неё движок в нормальном состоянии. А по ценам, знакомый интересовался опелевским движком 1.8 her. Около 2к. Плюс работы по замене, кмк поболее 100$. А главное, сколько ресурса в том движке с разборки никто точно не скажет.




X18XEV опелевский живой стоит 500-600уев ибо за 1500 донор целиком приедет.
По теме когда то был таз 05 перед капиталкой расход масла был 1.5литра на 300км, заводилась с полпинка тяга была отличная (сделал капиталку тогда из за того что устал доливать масло). У знакомого октаха 1.8ТСИ жрала 6 литров на 10тысяч авто не дымело вообще. У соседа во дворе такая же октаха расход масла его авто не знаю но в потоке за ним пару раз ехал дымок иногда появляется после переключения передачи или после наката на передаче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: nosatiy]
      7 августа 2017 в 11:35 Гілками

nosatiy 06.08.2017 08:45 пишет:

пока не наступил бы момент получения техосмотра, который купить нельзя


Т.е., до бесконечности?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: sk73]
      7 августа 2017 в 11:43 Гілками

sk73 07.08.2017 01:55 пишет:

Volvovodila 06.08.2017 20:59 пишет:

Так получается с точностью до наоборот полезен подлив масла. Постоянно свеженькое маслецо смазывает вкладыши и давление в системе соответственно в норме ))) Ну мы не говорим о прорыве газов в картер, а о выходе в глушак. Ну как-бы так



тут нужно считать что разумнее - вложить денег в масло или в поршневую




Одно дело разумнее, второе что на капитальные затраты денег может не быть, а на текущие найти гораздо легче.
Делать двигатель это и найти где, и время и запчасти и, главное, деньги. А масло - в Ашане купил и месяц ездишь, раз оно едет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      7 августа 2017 в 12:15 Гілками

Нафаня 07.08.2017 11:43 пишет:


Одно дело разумнее, второе что на капитальные затраты денег может не быть, а на текущие найти гораздо легче.
Делать двигатель это и найти где, и время и запчасти и, главное, деньги. А масло - в Ашане купил и месяц ездишь, раз оно едет



Вместе с расходом масла увеличивается расход горючки. А денег на внезапный ремонт + эвакуатор уйдет ощутимо больше. Болтающиеся поршня размолотят поломанными кольцами себя и задерут цилиндры. Займи денег и делай ремонт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Нафаня]
      7 августа 2017 в 23:01 Гілками

Нафаня 07.08.2017 11:43 пишет:

sk73 07.08.2017 01:55 пишет:

Volvovodila 06.08.2017 20:59 пишет:

Так получается с точностью до наоборот полезен подлив масла. Постоянно свеженькое маслецо смазывает вкладыши и давление в системе соответственно в норме ))) Ну мы не говорим о прорыве газов в картер, а о выходе в глушак. Ну как-бы так



тут нужно считать что разумнее - вложить денег в масло или в поршневую




Одно дело разумнее, второе что на капитальные затраты денег может не быть, а на текущие найти гораздо легче.
Делать двигатель это и найти где, и время и запчасти и, главное, деньги. А масло - в Ашане купил и месяц ездишь, раз оно едет




Ответь для себя на один вопрос - после того как доездишься, мотор выкинешь и купишь "новенький б/у", или будешь ремонтировать "доезженный". от этого ответа зависит собственно пробег на дымящем моторе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16655
С нами с 10.10.2002

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: MadMax]
      8 августа 2017 в 00:42 Гілками

MadMax 06.08.2017 10:39 пишет:

сальники клапанов не дают дым постоянно , а только переодически , в основном после сброса газа и работы на ХХ



А можно на пальцах физику сего процесса обьяснить? Чем холостой ход принципиально отличается.
Дым при утреннем запуске это кольца или сальники клапанов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: Andrew82]
      8 августа 2017 в 10:07 Гілками

Andrew82 08.08.2017 00:42 пишет:

MadMax 06.08.2017 10:39 пишет:

сальники клапанов не дают дым постоянно , а только переодически , в основном после сброса газа и работы на ХХ



А можно на пальцах физику сего процесса обьяснить? Чем холостой ход принципиально отличается.
Дым при утреннем запуске это кольца или сальники клапанов?



При холостом ходу масло через колпачёк по клапану понемногу натекает, но в цилиндр не попадает (в основном на клапане остаётся). Если в этот момент газануть, то выросший поток смеси увлекает масло с собой и будет дыметь, пока оно не кончится.

Дым при утреннем запуске - это просто конденсат при непрогретом глушаке, не парься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 145
С нами с 13.03.2007

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: sk73]
      8 августа 2017 в 10:58 Гілками

sk73 07.08.2017 01:51 пишет:

MadMax 06.08.2017 21:45 пишет:

а это что ?

"если движок дымит, то уже близко недопустимый зазор в подшипниках коленвала (вкладышах) "



это следствие общего износа двигателя, а не причина дыма



Уважаемый,
уже может хватит выкладывать свои придумки и доносить их до неокрепшего мозга форумчан.
Что бы поршни болтались до поломки колец, то водитель должен быть либо абсолютно глухой, либо полный дыбил. Стук поршней при таком износе будет стоять на всю улицу.
И не приплетайте износ поршневой к износу вкладышей. Нет здесь прямой связи. Можно дважды поменять поршневую, но вкладыши оставить родные, т.к. будут износ по ним будет в пределах допуска. А бывает и наоборот.

И что это за параметр такой - следствие общего износа двигателя? Двигатель уже прошёл планку 400 000 км? Если - да, то, возможно это и так. Если 200 000 км, то пока рано говорить об этом.

Есть увеличенный расход масла, есть разница компрессии по цилиндрам, появилось низкое давление масла - мотор в ремонт.

А что менять и ремонтировать - вскрытие покажет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 145
С нами с 13.03.2007

Re: Сколько можно проездить с дымящим движком? [Re: ГыГы]
      8 августа 2017 в 11:38 Гілками

ГыГы 08.08.2017 10:07 пишет:

Andrew82 08.08.2017 00:42 пишет:

MadMax 06.08.2017 10:39 пишет:

сальники клапанов не дают дым постоянно , а только переодически , в основном после сброса газа и работы на ХХ



А можно на пальцах физику сего процесса обьяснить? Чем холостой ход принципиально отличается.
Дым при утреннем запуске это кольца или сальники клапанов?



При холостом ходу масло через колпачёк по клапану понемногу натекает, но в цилиндр не попадает (в основном на клапане остаётся). Если в этот момент газануть, то выросший поток смеси увлекает масло с собой и будет дыметь, пока оно не кончится.

Дым при утреннем запуске - это просто конденсат при непрогретом глушаке, не парься.



Немного уточню.
Если дым появляется при запуске после долгого простоя, то виной тому - "дырявый" сальник клапана. Как сказано выше, масло стекает по клапану в цилиндр и там сгорает.
По причине не плотности прилегания клапанов и разряжения, которое создаётся на впуске.
На холостом ходу масло затекает через "дырявый" сальник по причине того, что дроссельная заслонка закрыта.

Если дымит на всех режимах и ест масло, то это уже дело в поршневой.
Всё что связано с маслом - это сизый/синий дым.

Змінено Sman (11:40 08/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
3 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7519

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія