autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление
      21 августа 2017 в 12:40 Гілками

Пока к мастерам не заезжал, хочу понять к чему морально зреть.
Недавно менял сцепление, комплектом, вылез люфт у подшибника первичного вала кробоки, походу сменил в коробке все подшибники, мастер вскрывавший коробку утверждает, что кроме подшибников в коробке все вполне живое и вопросов не вызывает, было чутка стружки от изношенного подшибника, но не критично.
Что имеем на сейчас:
На холодной коробке все работает как часики. На горячей - проблемы с втыканием передач (их приходится именно втыкать с усилием, первая на светофоре включается с приличным усилием, на 70-80кмч переключиться с пятой на третью быстрее через 4ю, чем сразу), при чем такое ощущение, что это не коробка, а сцепа, ощущение, что педаль не дожимается. При включенной педераче и выжатом сцеплении есть небольшая вибрация, иногда передача включается с явным хрустом. При этом нога "ощущает", что сцепление выжато, между упором и моментом сцепления есть достаточный свободный ход педали (1,5-2см так точно). Сцпление, кроме разведения/сведения дисков на коробку больше ни как не воздействует, типа там переводит ее в режим синхронизации?
Пока поступило два предложения:
1. Прокачать гидравлику сцепелния.
2. Криво поставили диск/корзину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      21 августа 2017 в 12:46 Гілками

А задняя не "рычит" при втыкании??? Если сцепление не дожато (не отрегулировано) - обычно есть соприкасание шестерен при включении... (ну у меня такое наблюдалось не на одной машине).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 154
С нами с 11.07.2011

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      21 августа 2017 в 12:54 Гілками

Amateur 21.08.2017 12:40 пишет:

Пока к мастерам не заезжал, хочу понять к чему морально зреть.
Недавно менял сцепление, комплектом, вылез люфт у подшибника первичного вала кробоки, походу сменил в коробке все подшибники, мастер вскрывавший коробку утверждает, что кроме подшибников в коробке все вполне живое и вопросов не вызывает, было чутка стружки от изношенного подшибника, но не критично.
Что имеем на сейчас:
На холодной коробке все работает как часики. На горячей - проблемы с втыканием передач (их приходится именно втыкать с усилием, первая на светофоре включается с приличным усилием, на 70-80кмч переключиться с пятой на третью быстрее через 4ю, чем сразу), при чем такое ощущение, что это не коробка, а сцепа, ощущение, что педаль не дожимается. При включенной педераче и выжатом сцеплении есть небольшая вибрация, иногда передача включается с явным хрустом. При этом нога "ощущает", что сцепление выжато, между упором и моментом сцепления есть достаточный свободный ход педали (1,5-2см так точно). Сцпление, кроме разведения/сведения дисков на коробку больше ни как не воздействует, типа там переводит ее в режим синхронизации?
Пока поступило два предложения:
1. Прокачать гидравлику сцепелния.
2. Криво поставили диск/корзину.





еще есть такое как регулировка кулисы, и это самая вероятная причина такого поведения, нужно отрегулировать привод кулисы к коробке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Bohdan75]
      21 августа 2017 в 17:01 Гілками

Bohdan75 21.08.2017 12:46 пишет:

А задняя не "рычит" при втыкании??? Если сцепление не дожато (не отрегулировано) - обычно есть соприкасание шестерен при включении... (ну у меня такое наблюдалось не на одной машине).



Задняя не рычит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: 3bsv]
      21 августа 2017 в 17:02 Гілками

3bsv 21.08.2017 12:54 пишет:

еще есть такое как регулировка кулисы, и это самая вероятная причина такого поведения, нужно отрегулировать привод кулисы к коробке.



Это первое о чем я подумал, но у 9го лансера нет этих регулировок, ни на тросах, ни нарычажках кулисы. Сказали не регулируемая.

Змінено Amateur (17:03 21/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      22 августа 2017 в 11:50 Гілками

А если делать двойной выжим норм включается?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      22 августа 2017 в 11:53 Гілками

Amateur 21.08.2017 17:02 пишет:

3bsv 21.08.2017 12:54 пишет:

еще есть такое как регулировка кулисы, и это самая вероятная причина такого поведения, нужно отрегулировать привод кулисы к коробке.



Это первое о чем я подумал, но у 9го лансера нет этих регулировок, ни на тросах, ни нарычажках кулисы. Сказали не регулируемая.




По Лансерам читал еще про закисание тросов переключения передач в моторном отсеке.

Змінено Bohdan75 (11:54 22/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Gold Fish]
      22 августа 2017 в 23:02 Гілками

Gold Fish 22.08.2017 11:50 пишет:

А если делать двойной выжим норм включается?



Нет, по этому на синхронизаторы и не грешу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 530
С нами с 08.10.2009

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      22 августа 2017 в 23:24 Гілками

4G18?
В ответ на:


Volodumur писал(а):
І так наголошу , якщо в когось погано включається задня , чи замість 1 включається 3 то потрібно міняти повністю комплект втулок куліси.
Потрібно міняти таку штуку Renault 7700 872 205, дешевше від оригінала але одне і теж, і є такий комплект Febi 38418 брав за 90 грн там усі втулки і резинки куліси . Після того як це поміняти все буде нормально включатись і ричаг не буде болтатись коли включена якась передача.


Дякую за номери деталей-все підходить і дешевше від оригіналу.
Після заміни необхідно правильно відрегулювати положення куліси: зразу після заміни всіх втулок з`явилась проблема - при переході з будь-якої передачі на першу доводилось переключати спочатку на другу а вже потім на 1-шу. Відрегулювали ще раз - ця проблема зникла, але з`явився великий "шат" на включених передачах, майже як на нейтралці. З третьої спроби відрегулювали ІДЕАЛЬНО (при відпущеному регулювальному болті треба включити першу передачу і дожати її вліво до упора, хтось інший при цьому повинен затянути регулювальний болт").




Змінено moscow_81 (23:51 22/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      23 августа 2017 в 07:21 Гілками

Если двигатель заглушить и переключать передачи, (как обычно, с выжатым сцеплением) -втыкаются нормально?

Змінено Allodin (08:59 23/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
43 года, Киев
Сообщения: 2649
С нами с 12.11.2001

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      23 августа 2017 в 09:07 Гілками

А тебе какое масло туда залили?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2972
С нами с 26.01.2012

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: annex]
      23 августа 2017 в 10:58 Гілками

annex 23.08.2017 09:07 пишет:

А тебе какое масло туда залили?




до речі, також про то подумав.
На ТАДі всякому може бути такий ефект.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      23 августа 2017 в 11:12 Гілками

Amateur 22.08.2017 23:02 пишет:

Gold Fish 22.08.2017 11:50 пишет:

А если делать двойной выжим норм включается?



Нет, по этому на синхронизаторы и не грешу.




Тогда скорее всего сцепление. В первую очередь прокачать.
Незнаю как на лансере, а на исузике у меня была регулировка сцепления штоком рабочего цилиндра. И сразу после замены было похожее, заднюю вообже тока на заглушеной машине можно было воткнуть. Отрегулировали и стало все ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
43 года, Киев
Сообщения: 2649
С нами с 12.11.2001

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Khimik]
      23 августа 2017 в 11:56 Гілками

Khimik 23.08.2017 10:58 пишет:

annex 23.08.2017 09:07 пишет:

А тебе какое масло туда залили?




до речі, також про то подумав.
На ТАДі всякому може бути такий ефект.




Если там Реношная коробка, как например, на Каризме - то оно любит странную вязкость 75W85 Total


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: annex]
      23 августа 2017 в 13:04 Гілками

annex 23.08.2017 09:07 пишет:

А тебе какое масло туда залили?



Мобил 75в90 SHC, брал на Весме и до этого то же было именно такое.

Змінено Amateur (13:06 23/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Allodin]
      23 августа 2017 в 13:09 Гілками

Allodin 23.08.2017 07:21 пишет:

Если двигатель заглушить и переключать передачи, (как обычно, с выжатым сцеплением) -втыкаются нормально?



Пока поставил машину, жду ЗП и поеду ремонтиться, на холодную коробка переключается нормально, ан грячую на заглушенном как-то не догадался попробовать, а прогреть - это километров 15 нужно проехать, попробую - отпишусь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 13:13 Гілками

Gold Fish 23.08.2017 11:12 пишет:


Тогда скорее всего сцепление. В первую очередь прокачать.
Незнаю как на лансере, а на исузике у меня была регулировка сцепления штоком рабочего цилиндра. И сразу после замены было похожее, заднюю вообже тока на заглушеной машине можно было воткнуть. Отрегулировали и стало все ок



Тормозуха из одного расширительного бачка, тормоза работают без нареканий, хотя контуры естественно разные, педалька давит непосредтсвенно на шток сцепления, для начала попробую регулировкой педальки "углубить" шток, прокачивать - нужны дополнительные руки, наверно с этим на СТО поеду уже когда доступные мелочи исключу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      23 августа 2017 в 13:17 Гілками

Amateur 23.08.2017 13:13 пишет:

Gold Fish 23.08.2017 11:12 пишет:


Тогда скорее всего сцепление. В первую очередь прокачать.
Незнаю как на лансере, а на исузике у меня была регулировка сцепления штоком рабочего цилиндра. И сразу после замены было похожее, заднюю вообже тока на заглушеной машине можно было воткнуть. Отрегулировали и стало все ок



Тормозуха из одного расширительного бачка, тормоза работают без нареканий, хотя контуры естественно разные, педалька давит непосредтсвенно на шток сцепления, для начала попробую регулировкой педальки "углубить" шток, прокачивать - нужны дополнительные руки, наверно с этим на СТО поеду уже когда доступные мелочи исключу.




Воздух не в бачке, а в трубках.
У гидравлического сцепления два цилиндра главный - на который давит педаль и рабочий который давит на вилку сцепления. Нужно смотреть какие регулировки тебе доступны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Allodin]
      27 августа 2017 в 19:59 Гілками

Allodin 23.08.2017 07:21 пишет:

Если двигатель заглушить и переключать передачи, (как обычно, с выжатым сцеплением) -втыкаются нормально?



Да, после 150км на дачу, на заглушенном втыкались нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      28 августа 2017 в 17:07 Гілками

Amateur 27.08.2017 19:59 пишет:

Allodin 23.08.2017 07:21 пишет:

Если двигатель заглушить и переключать передачи, (как обычно, с выжатым сцеплением) -втыкаются нормально?



Да, после 150км на дачу, на заглушенном втыкались нормально.




Тогда точно вопрос не в регулировке кулисы

Регулируй сцепление


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      29 августа 2017 в 00:01 Гілками

Amateur 27.08.2017 19:59 пишет:

Allodin 23.08.2017 07:21 пишет:

Если двигатель заглушить и переключать передачи, (как обычно, с выжатым сцеплением) -втыкаются нормально?



Да, после 150км на дачу, на заглушенном втыкались нормально.



как уже сказали - мучай регулировку. У меня такое было последние тысяч 10 перед заменой (поменял в прошлом месяце на 165 тысячах). Полагаю из-за выработки лепестков выжимным.
"Вскрытие покажет" (С)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Вопрос по коробке(МКПП)+сцепление [Re: Amateur]
      29 августа 2017 в 09:58 Гілками

Перед тем, как разбирать или регулировать, нужно узнать причину.

Для этого нужно поддомкратить одно из ведущих колес.
Запустить двигатель и включить передачу.
Если, при ВЫключенном сцеплении, колесо крутится и его невозможно остановить рукой(ногой), то проблема в сцеплении.

Проблема сцепления может быть в следующем.
Манжет в главном цилиндре "перепускает через себя". То есть не создает давление, которое необходимо для нажатия вилки выключения на выжимной подшипник.
Для этой проверки нужно авто поставить на подъемник и при заведенном двигателе, включенной передаче и выключенным сцеплением, механическим способом (с помощью монтажки) "выжать сцепление до конца". Если колесо остановится, то проблема в приводе сцепления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4030

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія