Спрошу мнения у коллективного разума , т.к. сам уже теряюсь в догадках... Проблема: на холодную (простой часов 6-8) при запуске начинается добротный такой расколбас. По ощущениям так, как-будто двигатель работает на 3-х или даже 2-х цилиндрах. Иногда даже нельзя завестись с 1-го раза. Нажатие на "газ" немного помогает запуститься. Все это безобразие длится секунд 30-40, потом постепенно, в течении еще секунд за 30 сходит на нет и дальше не наблюдается. На горячую - заводится без проблем. Едет - нормально (как по мне). Симптомы усиливаются с наступлением холодов. Исходные данные: двигло - 1,5 + ГБО-4, свечи свежие, в норме, масло (Shell Helix Ultra 5w-40) не ест. Пробовал глушиться на бензине - без толку. Собственно вопрос - что бы это могло быть? К кому ехать? К мотористу, к электрику?
Для полного исключения вины ГБО лучше перекрыть вентиль на баллоне, выкатать остатки газа в магистрали и проехаться на бензине хотя бы 5-10 км. Если проблема утром повторится, то тогда уже ковыряться дальше в поисках причин
Была у меня похожая проблема, хоть и маловероятно что у тебя такая же. Поменял свечи и вв-провода, но проблема не ушла. Оказалось, что прохудилась прокладка ГБЦ и в один из цилиндров после простоя набегало немножко антифриза. При запуске его накидывало на свечу, двигатель троил, а спустя минуту-две свечка подсыхала и все работало штатно. Утром запусти двиг на десяток секунд, заглуши, выкрути свечки и посмотри какой цилиндр не работает (мокрая свеча). Поставь эту мокрую свечу в другой цилиндр и при следующем запуске после простоя опять проверь какой цилиндр не работает. Если тот, в который ты вкрутил мокрую свечу, то меняй ее, а если тот, который и в первый раз не работал, то скорее всего или вв-провод, или как у меня было. Мокрая свечка в антифризе, в отличие от бензина, долго не сохнет и если не побрезговать ее лизнуть, то будет сладко.
Спасибо отписавшимся за наводки. Сходил перекрыл вентиль на баллоне и минут 5 дал поработать на бензине. Посмотрю, что будет завтра. Может, действительно травят форсунки. На счет прокладки и антифриза - прокладка менялась на новую (оригинальную) 23 тысячи назад. Конечно, полностью исключать не стоит, но думаю, что все же маловероятно. С антифризом другая проблема - утечка на редукторе ГБО по стыку (на мембране). Причем не постоянно, а как-то рандомно - можно 3 дня проездить и уровень в бачке не изменяется, а потом за одну ночь выкапывает до минимума. Есть следы и по стыкам на тройниках и штуцерах, но чтоб такие потери были через них - не похоже. Когда пошли первые утечки - они были на 2х или 3х тройниках. Попротягивал на них хомуты - прекратилось временно, потом вылезло на других. Протянул и их - вылезло на редукторе. Такое ощущение, что неисправен клапан на пробке бачка. Но как его проверить?
Так может тосол и попадает в газовую часть редуктора, а оттуда стекает к форсункам? Касательно клапана в крышке бачка - на горячем двигателе потрогать патрубки - если очень твердые - точно клапан.
После перекрытия вчера вентиля на баллоне сегодня завелся как часы. Понаблюдаю еще пару дней, но похоже, что версия с травящими форсунками оказалась верной. Патрубки тоже проверю. Может, попробовать не закручивать крышку бачка до конца? Или так нельзя? P.S.: Почитал. Таки надо закручивать.
Сейчас похолодало, у меня прогревающуюся холодную машину при переходе на газ тоже начинает колбасить первые секунд 30, хоть и не так сильно видимо. Думаю может там конденсат где накопился, или еще что. Пока особо не напрягает.
DenweR 09.10.2017 10:59 пишет: Сейчас похолодало, у меня прогревающуюся холодную машину при переходе на газ тоже начинает колбасить первые секунд 30, хоть и не так сильно видимо. Думаю может там конденсат где накопился, или еще что. Пока особо не напрягает.
Вот и у меня так же...Вчера выкрутил свечи - все ОК, заправился на другой заправке, все равно утром дергает дико...надо время перехода увеличивать, а то аж с детонацией.
PBR 09.10.2017 10:26 пишет: После перекрытия вчера вентиля на баллоне сегодня завелся как часы. Понаблюдаю еще пару дней, но похоже, что версия с травящими форсунками оказалась верной.
DenweR 09.10.2017 10:59 пишет: Сейчас похолодало, у меня прогревающуюся холодную машину при переходе на газ тоже начинает колбасить первые секунд 30, хоть и не так сильно видимо. Думаю может там конденсат где накопился, или еще что. Пока особо не напрягает.
Переход "бензин-газ" - это отдельная история. Тоже с этим мучаюсь зимой и пока единственно нормальный способ - включать газ вручную только после полного прогрева двигателя. Тогда переходит почти незаметно. А так - да, такое ощущение, будто в момент переключения на газ машину кто-то за схватил, подержал и отпустил.
Это не нормально, норма это когда переход можно услышать по клацанью клапанов или увидеть по кнопке, но если это отражается на работе двс, то смесь не оптимальна и нужно разбираться почему, причин много может быть, начиная от подбора/монтажа железа и заканчивая его настройками.
Крышку расширительного бачка лучше менять профилактически раз в пару лет во избежание других бед с системой охлаждения. Последний раз я себе подобрал крышку Gates RC201, которая в отличие от родной держит положенное давление, а не существенно больше. По утечкам ещё глянь внимательно сам расширительный бачок, я так летом долго искал утечку, пока не заглянул в арку левого переднего колеса и не увидел, как с бачка капает антифриз.
Serge_G 09.10.2017 14:14 пишет: Это не нормально, норма это когда переход можно услышать по клацанью клапанов или увидеть по кнопке, но если это отражается на работе двс, то смесь не оптимальна и нужно разбираться почему, причин много может быть, начиная от подбора/монтажа железа и заканчивая его настройками.
Изначально так и было. Примерно года полтора. А потом постепенно эффект рывка при переходе Б-Г стал заметно усиливаться. Повторюсь - это было только зимой. Когда обратился к установщику ГБО, то первый раз он поднял температуру перехода с 30 до 40 градусов, второй - разобрал форсунки, поболтыхал поршеньки в банке с ацетоном, поставил обратно и все. А... Ну денег взял еще. Больше я туда ни ногой. Печально у нас с сервисом.
Serge_G 09.10.2017 14:14 пишет: Это не нормально, норма это когда переход можно услышать по клацанью клапанов или увидеть по кнопке, но если это отражается на работе двс, то смесь не оптимальна и нужно разбираться почему, причин много может быть, начиная от подбора/монтажа железа и заканчивая его настройками.
Изначально так и было. Примерно года полтора. А потом постепенно эффект рывка при переходе Б-Г стал заметно усиливаться. Повторюсь - это было только зимой. Когда обратился к установщику ГБО, то первый раз он поднял температуру перехода с 30 до 40 градусов, второй - разобрал форсунки, поболтыхал поршеньки в банке с ацетоном, поставил обратно и все. А... Ну денег взял еще. Больше я туда ни ногой. Печально у нас с сервисом.
При таких форсунках для ланоса 1.5 это нормально. Они и новые для него не подходят, а со временем там могут быть любые последствия. Надо менять форсунки на нормальные и настраивать газ.
Serge_G 09.10.2017 14:14 пишет: Это не нормально, норма это когда переход можно услышать по клацанью клапанов или увидеть по кнопке, но если это отражается на работе двс, то смесь не оптимальна и нужно разбираться почему, причин много может быть, начиная от подбора/монтажа железа и заканчивая его настройками.
Изначально так и было. Примерно года полтора. А потом постепенно эффект рывка при переходе Б-Г стал заметно усиливаться. Повторюсь - это было только зимой. Когда обратился к установщику ГБО, то первый раз он поднял температуру перехода с 30 до 40 градусов, второй - разобрал форсунки, поболтыхал поршеньки в банке с ацетоном, поставил обратно и все. А... Ну денег взял еще. Больше я туда ни ногой. Печально у нас с сервисом.
При таких форсунках для ланоса 1.5 это нормально. Они и новые для него не подходят, а со временем там могут быть любые последствия. Надо менять форсунки на нормальные и настраивать газ.
Сейчас установлены 3х-омные Валтеки, редуктор Томасетто Аляска АТ 09 и мозги Стаг-4+. При таких вводных какие стоит поставить форсунки, чтоб потом забыть о них надолго? Когда газировался, то установщик утверждал, что да, Валтеки 3 Ом не совсем подходят для Ланосовского двигателя в силу низкой скорости срабатывания. Но, дескать, путем определенных ухищрений их можно использовать (то ли жиклеры ставятся, то ли еще что, я не запомнил). Да, их работа не оптимальная, но зато, как утверждалось, в отличие от дорогих форсунок типа Ханны, эти можно отремонтировать поштучно путем замены копеечного ремкомплекта, и сделать это можно чуть ли не в каждой подворотне. Звучало вполне убедительно, я и купился.
У меня температура перехода на самый минимум настроена (30 или 35), специально так просил. Прошлой зимой проблем с переходом не было, даже в -15 -17, ни на холостом, ни в движении. Так что не в температуре перехода дело совсем, ИМХО.
Сейчас установлены 3х-омные Валтеки, редуктор Томасетто Аляска АТ 09 и мозги Стаг-4+. При таких вводных какие стоит поставить форсунки, чтоб потом забыть о них надолго? Когда газировался, то установщик утверждал, что да, Валтеки 3 Ом не совсем подходят для Ланосовского двигателя в силу низкой скорости срабатывания. Но, дескать, путем определенных ухищрений их можно использовать (то ли жиклеры ставятся, то ли еще что, я не запомнил). Да, их работа не оптимальная, но зато, как утверждалось, в отличие от дорогих форсунок типа Ханны, эти можно отремонтировать поштучно путем замены копеечного ремкомплекта, и сделать это можно чуть ли не в каждой подворотне. Звучало вполне убедительно, я и купился.
Надо ставить Hana или Barracuda. Да, они дорогие, они не разборные, но их обычно и не требуется ремонтировать и настраивать (в отличии от валтекоподобных). И при установке надо не забыть про фильтр тонкой очистки - надо ставить нормальный фильтр с отстойников, а не одноразовый за 30 грн.
DenweR 09.10.2017 20:21 пишет: У меня температура перехода на самый минимум настроена (30 или 35), специально так просил. Прошлой зимой проблем с переходом не было, даже в -15 -17, ни на холостом, ни в движении. Так что не в температуре перехода дело совсем, ИМХО.
- якщо справа не в температурі переходу, значить форсунки просто засралися. В мене кілька днів тому також почалися проблеми з переходом - на СТО показали засраний якимось маслом фільтр тонкої очистки, і те ж масло в трубці і на вході в форсунки. Промивка форсунок і заміна фільтру - вирішила проблему. Зараз перехід знову непомітний, і динаміка покращилася.
Мені здається, остання з великих партій газу, що пішла на велику кількість заправок - була не дуже якісною. На СТО, при мені, з цією ж проблемою, було одночасно ще кілька авто. Усі міняли фільтри тонкої очистки (в кого був звичайний - на циклонний), і промивали форсунки.