на картинке односторонняя двухполосная прямо и примыкающая равнозначная справа. ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА НЕТ должен ли синий авто, двигающийся в левой полосе, уступать дорогу зелёному, который поворачивает направо?
ЧелUA 05.11.2017 11:05 пишет: на картинке односторонняя двухполосная прямо и примыкающая равнозначная справа. ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА НЕТ должен ли синий авто, двигающийся в левой полосе, уступать дорогу зелёному, который поворачивает направо?
- дивне питання, як для мене. По-моєму, тут навіть ніякого бояну немає, все настільки очевидно. Чим керувалися ті, хто вибрав "уступает синий"
Пункт 10.3 - здається, абсолютно повністю і однозначно описує дану ситуацію (про "помєху справа" - другий абзац:
В ответ на: "10.3.
У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч."
VovkZ 05.11.2017 12:05 пишет: Чим керувалися ті, хто вибрав "уступает синий"
помеха справа. вот и я вчера был обфафакан и обматюкан, поэтому засомневался и спросил, может я не прав? (я на синем авто)
- міг бути обфафаканий, якщо там, звідки виїжджали - головна дорога (відповідно у вас повинен був стояти знак "уступити дорогу"), чи провтикали світлофор. Якщо знаки на вашому рисунку - абсолютно відповідають ситуації, то фафакати вам ні за що.
- міг бути обфафаканий, якщо там, звідки виїжджали - головна дорога (відповідно у вас повинен був стояти знак "уступити дорогу") Якщо знаки на вашому рисунку - абсолютно відповідають ситуації, то фафакати вам ні за що.
А что меняет знак "уступи дорогу" в данном случае? В случае ДТП - наверное, была бы обоюдная вина?
Якщо ці дороги навіть рівнозначні - то зелений може вільно виїжджати в першу смугу (не далі). Їхати через усі смуги, напереріз - правила не дозволяють.
VovkZ 05.11.2017 12:37 пишет: Якщо ці дороги навіть рівнозначні - то зелений може вільно виїжджати в першу смугу (не далі). Їхати через усі смуги, напереріз - правила не дозволяють.
Але там явно нарисована розмітка, отже він по-любому, виконує перелаштування з першої смуги в другу. А змінювати смугу, просто так - не дивлячиси на тих, хто в тих смугах їде - по-моєму, ПДР не дозволяють. А якщо зелений їде абсолютно один на дорозі - то він може виїжджати на будь-уку смугу.
VovkZ 05.11.2017 12:49 пишет: Але там явно нарисована розмітка, отже він по-любому, виконує перелаштування з першої смуги в другу. А змінювати смугу, просто так - не дивлячиси на тих, хто в тих смугах їде - по-моєму, ПДР не дозволяють. А якщо зелений їде абсолютно один на дорозі - то він може виїжджати на будь-уку смугу.
1. В педеде полосы нигде не нумеруются 2. При повороте полоса всегда меняется - с полосы дороги, по которой ехал, на полосу дороги, на которую повернул.
Такшто давайте про это забудем.
ЗЫ: да, если там два зелёных выезжать начнут с двух полос в одну левую, то тиритически, тот что слева опять уступает по 10.11 (помеха справа).
ГыГы 05.11.2017 12:35 пишет: Прально тебя обдудели Зелоный может в любую полосу выезжать с поворота.
10.5 Поворот необхідно виконувати так, ... , а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини,
Ну, ашо там в конце, а? В конце там какраз наш (ваш) случай.
"крім випадку виїзду з перехрестя... де рух можливий лише в одному напрямку."
не кажется ли вам что это все касается дороги до поворота? ну и виїзду как бы тоже намекает, выезжать можно с любой если дорога с которой выезжаешь больше чем одну полосу имеет, но судя по рисунку там всего одна полоса а вот въезжать надо бы на крайнюю правую, если нет знаков/разметки движения по полосам, допускающим поворот сразу в левую
ПС: а где дело происходит? Неужно в Швейцарии? Не верю! (с)
VovkZ 05.11.2017 12:49 пишет: Але там явно нарисована розмітка, отже він по-любому, виконує перелаштування з першої смуги в другу. А змінювати смугу, просто так - не дивлячиси на тих, хто в тих смугах їде - по-моєму, ПДР не дозволяють. А якщо зелений їде абсолютно один на дорозі - то він може виїжджати на будь-уку смугу.
1. В педеде полосы нигде не нумеруются 2. При повороте полоса всегда меняется - с полосы дороги, по которой ехал, на полосу дороги, на которую повернул.
Такшто давайте про это забудем.
ЗЫ: да, если там два зелёных выезжать начнут с двух полос в одну левую, то тиритически, тот что слева опять уступает по 10.11 (помеха справа).
Советую так же задуматься о такой странной ситуации .. Вы едете в второй полосе, первая полоса - ОТ. Вам поворачивать направо, и как законопослушный водитель едете до последнего места перед поворотом, где есть прерывистая разметка со стороны вашей полосы. И тут ОППА! в полосе ОТ на бляхах едет таксист УБЕР!
Ваши действия? Бляховод нарушает, а у вас помеха справа .. и перестроение в другую полосу. Ваши действия? (учтите, что поворот уже вот, не через 30 метров .. )
VovkZ 05.11.2017 12:05 пишет: Чим керувалися ті, хто вибрав "уступает синий"
помеха справа. вот и я вчера был обфафакан и обматюкан, поэтому засомневался и спросил, может я не прав? (я на синем авто)
Потому что ты обычно обязан сделать два маневра: 1)Поворот в крайнюю ближнюю полосу (ты помеха справа, тебя пропускают) 2) Перестроение из правой полосы в левую ( ты пропускает всех кто едет в той полосе) Даже на твоей схеме тобой там нарисовано не один поворот а два.
Почему ты сделал совместили оба маневра в один будешь рассказывать
VovkZ 05.11.2017 12:05 пишет: Чим керувалися ті, хто вибрав "уступает синий"
помеха справа. вот и я вчера был обфафакан и обматюкан, поэтому засомневался и спросил, может я не прав? (я на синем авто)
Потому что ты обычно обязан сделать два маневра: 1)Поворот в крайнюю ближнюю полосу (ты помеха справа, тебя пропускают) 2) Перестроение из правой полосы в левую ( ты пропускает всех кто едет в той полосе) Даже на твоей схеме тобой там нарисовано не один поворот а два.
Почему ты сделал совместили оба маневра в один будешь рассказывать
псссс!!!! я на синем. я ни одного маневра не совершаю.
Считаю, что уступает синий, по условию помехи справа. Например, на месте зеленого что-то длинномерное, что при повороте залезет на две полосы, ему синий уступает - конечно. Также, если зеленый - легковое авто, может ехать в любую полосу, т.к. движение только в одном направлении.
valkrav 05.11.2017 14:50 пишет: а мож он ваще выезжает с прилегающей территории, не?
точно НЕ прилегающая. нормальный перекрёсток. я сам ПДД швейцарии в совершенстве не знаю. поэтому тут обсуждаю.
- то це не Україна взагалі? Тоді чого ми тут голови ламаємо. Треба читати їх ПДР, з нашими може бути нестиковка.
Это точно. ПДД разные несмотря на Конвенцию. В Вене инструктор по вождению сделал замечание что НЕ впускаю машины справа из маленьких улочек когда я едхал по проспекту: знака приоритета нету - значит у тебя помеха справа даже если тебе кажется что это выезд со двора.
ГыГы 05.11.2017 12:56 пишет: 1. В педеде полосы нигде не нумеруются
Хоть и косвенно, но-таки номеруются: 27.2 б - На автомагістралях і дорогах для автомобілів забороняється рух вантажних транспортних засобів із дозволеною максимальною масою понад 3,5 т поза першою і другою смугами руху. И это совсем не слева у разделительной.
Aziz 05.11.2017 11:26 пишет: а чего это зеленый сразу в левый ряд ломится?
а что, это запрещено?
Буду краток - ДА!
Однако наши ПДД не делают различий в помехах справа - хоть по правилам она возникла, хоть в следствии нарушения ПДД. Есть обязанность уступить помехе справа, без оговорок что это за помеха и почему она там.
Maks_on_Escort 06.11.2017 18:51 пишет: Есть обязанность уступить помехе справа, без оговорок что это за помеха и почему она там.
О как... А можно перечень пунктов про такую безоговорочную "обязанность уступить помехе справа"?
Их всего пара - про равнозначный перекресток и про взаимное перестроение. И там нигде не написано "в случае, если другие ТС выполняют все пункты ПДД"
Вопрос на самом деле в другом - наши ПДД и КОАП никак не отменяют соблюдение предписаний даже если оппонент нарушает все что можно. При чем суды принимают обоюдку аж бегом - ты не уступил - ты и совершил ДТП, а тот просто нарушил какой-то пункт. Как с поворотом направо через полосу ОТ, когда там едет убер-менш прямо.
Maks_on_Escort 06.11.2017 21:41 пишет: про равнозначный перекресток и про взаимное перестроение.
Так это и есть "оговорки"! Не бывает "обязанность уступить помехе справа, без оговорок". А вот обязанность избежать ДТП имеется, при наличии технической возможности.
В ответ на: Вопрос на самом деле в другом - наши ПДД и КОАП никак не отменяют соблюдение предписаний даже если оппонент нарушает все что можно.
Есть такое. В законопроекте с новыми ПДД с этим пробуют бороться...
valkrav 05.11.2017 13:26 пишет: ПС: а где дело происходит? Неужно в Швейцарии? Не верю! (с)
ага, на родине конвенций по ПДД. если не будет лень, ещё один казус закину....
Применительно к Украине таких перекрестков - половина выездов на трассу с прилегающих "почти грунтовых (т.е. с формальным асфальтом)" дорог.
Все время, когда еду по трассе и вижу как по такой дороге без каких либо знаков кто-то начинает выезжать притормаживая чтоб пропустить меня - думаю "а ведь у меня помеха справа - формально он может на трассу ломиться смело"
valkrav 05.11.2017 13:26 пишет: ПС: а где дело происходит? Неужно в Швейцарии? Не верю! (с)
ага, на родине конвенций по ПДД. если не будет лень, ещё один казус закину....
Применительно к Украине таких перекрестков - половина выездов на трассу с прилегающих "почти грунтовых (т.е. с формальным асфальтом)" дорог.
Все время, когда еду по трассе и вижу как по такой дороге без каких либо знаков кто-то начинает выезжать притормаживая чтоб пропустить меня - думаю "а ведь у меня помеха справа - формально он может на трассу ломиться смело"
Не нагнетайте. Не отмечены знаками 1.22 / 1.23.хх токо уж самые откровенные просёлки.