Всем привет. Прошу прощения за возможно нубский вопрос, но ошибиться, потратить зря деньги и попасть впросак не хочу. Итак. Появилась Honda CR-V 2006 2.4 AT. Зимой предстоят поездки по городу в рамках "дом-работа-иногда_тир-дом". В период весна-осень выезды на природу, в основном по сухому, но возможны и периоды "после дождя". И может возникнуть ситуация, когда подключаемого полного привода может нехватить. Или понадобится помочь товарищу по увлечению. В связи с этим ряд вопросов: 1) Для редкой возможности выбраться из грязи/сугроба есть смысл покупать рывковый трос? Если да, на какое усилие смотреть? Полная масса Хонды 1.950 т. Или брать обычную "стропу" на 4-5 т. и не париться? 2) Извечный вопрос - цепи или браслеты противоскольжения? Пару лет назад доводилось наблюдать работу цепей - понравилось. Но с тех пор надобности не было. Теперь нужно купить что-то не сильно дорогое в багажник на постоянку. 3) Есть смысл банально заехать в Эпицентр, купить там вышеуказанные вещи, положить в сумку вместе с перчатками, дождевиком и подобным шмурдяком, закинуть в багажник и не париться? Или стоит смотреть на проверенных продавцов / в специальные магазины? Пока вроде все. Заранее спасибо за ответы.
Думаю всё индивидуально, если к примеру едешь один, то чем поможет стропа, гораздо полезней будут лопата, хай-джек и трапы (но только не из эпицентра), а лучше вообще лебёдка и блок.
andreynetesa@meta.ua 08.11.2017 10:37 пишет: Спасибо) Поговорку знаю, покорять болота не собираюсь) А если серьезно?
Если серъёзно - купи лопату. И телефон тракториста тоже вполне серъёзно - всё баловство с цепями именно этим и заканчивается, так как это совсем не анекдот, а суровая правда жизни
Serge_G Вот на предмет "еду один" и хотелка - цепи либо браслеты. Лопата с собой по умолчанию, забыл отписать в стартовом посте. Вместе с топором, бензопилой и шмурдяком для отдыха на природе. лебедка или блок - бывало в мыслях, но потом. ГыГы Цепи нужны на предмет "попробовать выехать, прежде чем звонить трактористу", а не для "покорять Север". Совсем пустым тоже ехать как-то не хочется.
Меня цепи несколько раз выручали. В те моменты, когда резине не хватает зацепа, позволяют осознать свою ошибку и вернуться без вызова помощи. Зимой так вообще мастхев.
Меняй машину для начала. Потому что это - совсем не для бездорожья. Разве что для ОЧЕНЬ легкого.
Значит, то, что мне предстоит - тоже можно назвать ОЧЕНЬ легким бездорожьем) До сих пор "четверка" вполне справлялась, трактор вызывали один раз, и то по своей же ошибке.
FourWheel 08.11.2017 11:54 пишет: Меня цепи несколько раз выручали. В те моменты, когда резине не хватает зацепа, позволяют осознать свою ошибку и вернуться без вызова помощи. Зимой так вообще мастхев.
вот-вот. Примерно для такого и нужны. Но запутался - на обзорах и в объявлениях цены могут различаться на порядок, а на что смотреть кроме размера колес, непонятно.
Serge_G 08.11.2017 10:49 пишет: Думаю всё индивидуально, если к примеру едешь один, то чем поможет стропа, гораздо полезней будут лопата, хай-джек и трапы (но только не из эпицентра), а лучше вообще лебёдка и блок.
силовой обвес забыл и багажник АРБ на крышу куда все цеплять и все это на гламурный паркетник.... и что у людей в головах?
1. Рывковая стропа нужна, но нормальная стропа не совсем будет компактная. Из нормальных T-MAX на 8 т минимальная, это может и многовато.. но если надежно залипнешь, то все эпицентровское на 5 т порвешь в клочья. Как вариант купить правильную стропу и брать ее по необходимости. Можно конечно веревкой какой нить заменить, но это совсем брутально 2. тут филосовский вопрос, вариантов много, но все со своими приколами, для паркетника я бы поискал что-то но не цепи, но учти, что одевать их нужно будет до, а не после. А это всегда облом а вот уже когда встрял то не всякую приблуду оденешь. Да и что с ними грязными потом делать? Зачастую нет рядом водоема чтоб помыть. Я бы больше понадеялся на лопату, штатный домкрат и топор, но тут нужно понимать что именно с этим делать, а это навыки и шурупалка чтоб немного варила
andreynetesa@meta.ua 08.11.2017 00:04 пишет: Всем привет. Прошу прощения за возможно нубский вопрос, но ошибиться, потратить зря деньги и попасть впросак не хочу.
У меня как-бы не джип, а очень простой ВАЗ-09. Вожу в багажнике лебедку тросовую на 50 метров с тягой 500 кг, и для буксировки стропу от тормозного парашюта ТУ-28. Разрыв у нее бесконечный. Китайская на 3 тонны рвалась на ура.
если для вытаскивания сильно увзяшей машины, да скажем еще из кювета, то только металический трос. но для длительной буксировки он "сложный". хотя я на нем тащил кума 80 км с Евмики как то. так тот приловчлся входить в повроты за мной в селах так что через 10 км ехали уже практически без смыков. Но все же, луше было бы для такого дела эластичный.
Динамическую стропу мало взять, нужно научится ею пользоваться что бы когда ты тянешь - рывком не порвал автомат, а когда тебя дернут- не оторвали кусок машины.
Спасибо, народ. Ситуация проясняется. Пока набор видится следующий: 1) Браслеты - 8 шт, + стропа 5 т для несложных ситуаций + буксировка - постоянно в машине. 2) Топор, бензопила и прочий шмурдяк - в машине при выездах на природу. 3) Динамический T-Max 8 т. (пока цена кусается, но заведу копилку) - только при выезде в тяжелых погодных условиях, и поездке зимой надолго и далеко. 4) Телефон тракториста - будет По важности умения буксировки на автомате - спасибо что напомнили, уже ищу что читать. В любом случае спасибо за помощь и внимание к теме.
Саня2 08.11.2017 22:01 пишет: если для вытаскивания сильно увзяшей машины, да скажем еще из кювета, то только металический трос.
Сильно не согласен Тросом можно вытягивать только трактором, которым можно приложить очень плавное, но очень мощное услилие В остальных случаях будет очень сложно очень плавно и очень мощно начать в натяжку движение, именно поэтому и придумана динамическая стропа. Просто у всех автомобилистов, кроме трушных джиперов, есть не восприятие этих строп и всяческие выдумки, только лишь чтоб оправдать ненужность его, потому, что динамическая стропа это дополнительный такелаж к буксировочному тросу. Вот так и считают, буксировоченый есть и фатит.
Serge_G 08.11.2017 10:49 пишет: Думаю всё индивидуально, если к примеру едешь один, то чем поможет стропа, гораздо полезней будут лопата, хай-джек и трапы (но только не из эпицентра), а лучше вообще лебёдка и блок.
силовой обвес забыл и багажник АРБ на крышу куда все цеплять и все это на гламурный паркетник.... и что у людей в головах?
Не в головах, а в багажниках: всё выше перечисленное умещается в любой пузотёрке, причём без особых напрягов другое дело, что этим всем ещё нужно уметь пользоваться. И если он такой гламурный, то трактор как раз менее предпочтителен, особенно с железным тросом или кто-нибудь встречал "курсы трактористов по плавному выдёргиванию из г-на"?
Serge_G 08.11.2017 10:49 пишет: Думаю всё индивидуально, если к примеру едешь один, то чем поможет стропа, гораздо полезней будут лопата, хай-джек и трапы (но только не из эпицентра), а лучше вообще лебёдка и блок.
силовой обвес забыл и багажник АРБ на крышу куда все цеплять и все это на гламурный паркетник.... и что у людей в головах?
Не в головах, а в багажниках: всё выше перечисленное умещается в любой пузотёрке, причём без особых напрягов другое дело, что этим всем ещё нужно уметь пользоваться. И если он такой гламурный, то трактор как раз менее предпочтителен, особенно с железным тросом или кто-нибудь встречал "курсы трактористов по плавному выдёргиванию из г-на"?
у тебя в багажнике хай-джек, сендтраки и лебедка с блоком? удивил, честно! сфоткай плиз багажник со всем этим и научи плиз, как к легковухе применить хай-джек?
2. тут филосовский вопрос, вариантов много, но все со своими приколами, для паркетника я бы поискал что-то но не цепи, но учти, что одевать их нужно будет до, а не после. А это всегда облом а вот уже когда встрял то не всякую приблуду оденешь.
Для большинства людей выбор между "ждать несколько часов помощь" или "вымазать руки одевая цепи" очевиден. К тому же нормальные цепи можно одеть практически всегда. У меня бывали ситуации когда безобидная на первый взгляд дорога оказывалась либо жидкой глиной, либо лед под снегом. С глиной конечно менее приятно, но все решаемо. Проблемы возникают только у , которые считают, что если машина не едет, то нужно просто больше газовать. А потом пытаются вытащить закопанный по уши автомобиль.
В ответ на: Да и что с ними грязными потом делать? Зачастую нет рядом водоема чтоб помыть. Я бы больше понадеялся на лопату, штатный домкрат и топор, но тут нужно понимать что именно с этим делать, а это навыки и шурупалка чтоб немного варила
А зачем их прямо там мыть? У меня в коробке с цепями лежат несколько пар одноразовых перчаток и пакеты. Вылез, снял, закинул все грязное в пакеты, по возвращении на мойке отмыл. Ну и без лопаты/домкрата по-моему вообще никто в здравом уме с асфальта съезжать не будет, но это все можно и в комплесе использовать. Понятно, что цепи не панацея, те же сенд траки во многих ситуациях работают гораздо лучше. Но тут уже вопрос цены и целей.
Меняй машину для начала. Потому что это - совсем не для бездорожья. Разве что для ОЧЕНЬ легкого.
Значит, то, что мне предстоит - тоже можно назвать ОЧЕНЬ легким бездорожьем) До сих пор "четверка" вполне справлялась, трактор вызывали один раз, и то по своей же ошибке.
Встретил на просторах инета надувной хайджек, имхо вещь не менее полезная а то и более. В поездке в Лебедевку когда в Базарьянке на дамбе в колею соскользнул такой бы выручил сильно. Домкрат после того как местный дядька нас Нивой вытащил пришлось из глины тросом вытягивать а надо было всего-то на пару см приподнять чтоб остатки бровок под колеса подложить... Там бы цепи точно не помогли.
силовой обвес забыл и багажник АРБ на крышу куда все цеплять и все это на гламурный паркетник.... и что у людей в головах?
Не в головах, а в багажниках: всё выше перечисленное умещается в любой пузотёрке, причём без особых напрягов другое дело, что этим всем ещё нужно уметь пользоваться. И если он такой гламурный, то трактор как раз менее предпочтителен, особенно с железным тросом или кто-нибудь встречал "курсы трактористов по плавному выдёргиванию из г-на"?
у тебя в багажнике хай-джек, сендтраки и лебедка с блоком? удивил, честно! сфоткай плиз багажник со всем этим и научи плиз, как к легковухе применить хай-джек?
честно говоря с L200 в профиле ты меня тоже все эти цяцьки бывают в разном исполнении, есть класс переносных: https://youtu.be/jvDhyyiEZ6I у меня не 2,5т поэтому мой т-мах вообще мелкий, он для квадроциклов, может мы о разных вещах, но сам блок умещается на ладони, хай-джек легче всего уложить вдоль порога, (не могу найти ролик с джимником, где показано), он же может служить и якорем, если дело в поле, а цеплять за колесо: https://youtu.be/8FbW2i_gLvs я не вожу весь скарб круглый год, так что фотки именно сейчас не будет.
Лично для меня цепи это только на гололед, поэтому не могу судить про использование их в грязи. Для грязи у меня мады на Эльке, а на Пыжике я с асфальта не съезжаю , до этого пять лет откатал на Тушкане, кроме лопаты и топорика никогда ничего не нужно было. Но все же, про "нормальные цепи можно одеть всегда" это очень радужно ну то такое. Вообще речь о говнах для недоприводов/пузотеров/паркетов это бред по умолчанию. Для них можно говорить только о случаях легких встряваний, где-то на песочке и легкой грязи. Так вот в этих случаях, лично я вытащу машину без всех тех приблуд, а только с помощью штатного домкрата, лопата сильно упростит это действо, а если еще и топорик будет, вообще жыыр. Просто майте розум!
Меняй машину для начала. Потому что это - совсем не для бездорожья. Разве что для ОЧЕНЬ легкого.
Значит, то, что мне предстоит - тоже можно назвать ОЧЕНЬ легким бездорожьем) До сих пор "четверка" вполне справлялась, трактор вызывали один раз, и то по своей же ошибке.
FourWheel 08.11.2017 11:54 пишет: Меня цепи несколько раз выручали. В те моменты, когда резине не хватает зацепа, позволяют осознать свою ошибку и вернуться без вызова помощи. Зимой так вообще мастхев.
вот-вот. Примерно для такого и нужны. Но запутался - на обзорах и в объявлениях цены могут различаться на порядок, а на что смотреть кроме размера колес, непонятно.
Если четверка справлялась - то пока купи тоже что было в четверке. Поезди сезон посмотри что еще для этой машины нужно реально. А то ты сейчас наверное "на эмоциях" после покупки машины когда люди покупают много лишнего, ну и продавцы конечно рады предложить "комплект лучшего качества" Все ИМХО
Наловчился одевать тюлевские цепи очень быстро ( но они и сделаны с расчетом на то ) и оставаться чистым, пару влажных салфеток и все окей. Вопрос в другом. За 5 лет цепями воспользовался 2 раза на одной машине и 1 раз на второй... Зимой болтаются в багажнике, но нужны ли они? ) А если покупать - то не покупать первое попавшееся.
Спасибо за ответы и внимание к теме, народ. Купил 8 т 6 м стропу, лопатку и т.д. - будет постоянно лежать в машине в сумке. Браслеты или цепи (пока склоняюсь к браслетам) куплю ближе к зиме, когда появится выбор в магазинах. Рывковый трос вещь хорошая, но T-MAX за $80 пока дороговато. Поставил копилку) Зимой даже в случае снега хватит обычной стропы, а до весны с грязью куплю. Что касается умения, ссылок про буксировку на АКПП уже набрал, разгребусь с работой и засяду читать. Что касается целесообразности покупки, если за 5 лет понадобилось 1 раз - лучше пусть будет, чем зимой на трассе курить пару часов, ожидая помощи. Еще раз благодарю за советы)
Меняй машину для начала. Потому что это - совсем не для бездорожья. Разве что для ОЧЕНЬ легкого.
Значит, то, что мне предстоит - тоже можно назвать ОЧЕНЬ легким бездорожьем) До сих пор "четверка" вполне справлялась, трактор вызывали один раз, и то по своей же ошибке.
Тогда тебе хватит лопаты, домкрата и сэндтрека.
А, да, насос еще. Спускать давление в колесах перед въездом в песочек - просто волшебно эффективная мера, куда тем цепям браться.
С 2011 года при постонных выездах круглый год на рыбалку на Форестере, понадобились: - лопата штыковая - лопата совковая - трос обычный ПРОЧНЫЙ - шаклы / карабины / фаркоп (чтобы быстро прицепить/отцепить) - провода прикуривателя - китайский аккумулятор 12в чтобы оживить авто - телефон друга - доска 30ка как бюджетный аналог санд трека
Не понадобились: - цепи - лебедка
PS Цепи не нужны тк быстрее закопаешься чем не хватит именно сцепления. Как правило садишься или в песок или в жидкую грязь на пузо. При этом штатный домкрат вообще становится не помощник и решает лопата с доской (или топориком вырубить что-то вместо доски) или помощь тросом.. Ну и по причине лени никогда заранее не спускаю колеса... все равно в 99% cлучаев проезжаю и так )