Разумеется. Ничего не нужно доводить до идиотизма - на метро бывает быстрее, а это где-то рядом с "удобнее". Но это именно иногда и с определенными условиями, вроде отсутствия даже минимального багажа, отсутствия непрактичной из-за легкости повреждения или, как минимум, легкости загрязнения одежды и обуви, и тому подобное. Мне бы не хотелось, например, чтобы трудящиеся топтались по замшевым туфлям, при том что они это вовсе не от классовой ненависти, как иные могли бы предположить, а просто потому, что в толкотне это неизбежно, и точно так же я сам того не желая рано или поздно наступлю кому-то на ноги.
ааааааа, если бы я , когда покупал первую машину, одолжив 500 дол к имеющимся, так далеко думал и считал, то может и еще пешком бы ходил .
Вот-вот. Попробуй посчитать удовольствие - не удобство, не польза, а именно удовольствие. Приличная цифра получится, даром что вне возможности установить ей точный денежный эквивалент.
ааааааа, если бы я , когда покупал первую машину, одолжив 500 дол к имеющимся, так далеко думал и считал, то может и еще пешком бы ходил .
Вот-вот. Попробуй посчитать удовольствие - не удобство, не польза, а именно удовольствие. Приличная цифра получится, даром что вне возможности установить ей точный денежный эквивалент.
Удовольствие? От владения авто? В Киеве???... Не смешите мои тапочки ! Удовольствие авто может приносить в месте где есть хорошие, интересные, и полупустые дороги (ну или вообще почти дорого нет, в зависимости от типа авто), и где можно оставить его в любом месте в любое время дня иночи, и ни за что не переживать. А удовольствие от владения авто в задыхающемся от пробок мегаполисе, где дороги нормально проездные всего 3-4 месяцы в году, на этих самых дорогах зашкаливающее количество неадекватов, рискующих ежедневно своей и чужими жизнями, а околоавтомобильная инфраструктура во многих районах стремиться к "0" (например парковки)... Нет, ну садо-мазо тоже некоторые удовольствием считают
Скажем так, в Киеве личное авто скорее обуза, и с каждым годом все большая. Но если вы часто планируете выезжать за черту этого мегаполиса и дальше, то таки да, может стать удовольствием
А удовольствие от владения авто в задыхающемся от пробок мегаполисе, где дороги нормально проездные всего 3-4 месяцы в году, на этих самых дорогах зашкаливающее количество неадекватов, рискующих ежедневно своей и чужими жизнями, а околоавтомобильная инфраструктура во многих районах стремиться к "0" (например парковки)... Нет, ну садо-мазо тоже некоторые удовольствием считают
Понты многие удовольствием считают. Цветовой дифференциации штанов нет, посему автомобиль - первое из годных средств раздувания собственной самооценки, вида "в метро все нищеброды, а я - не такой". И многим ради этого готовы поступиться.
Потому что помимо подсчетов, есть еще эмоциональная компонента, выразить которую в рациональных цифрах едва ли возможно, но вот она точно за автомобиль.
Бесспорно, но знать стоимость вопроса - еще никому не помешало для принятия разумного решения. Хотя большинство автовладельцев стоимость вопроса знать попросту не желают.
Достойно стремление к автомобилю как таковому, но это не значит, что ездящий на старом ведре, потому что на большее не хватило, в чем-то ущербен. Ровным счетом наоборот - он нашел способ реализовать свой собственный автомобиль в своих относительно скромных возможностях, а не бессмысленно страдать от того, что возможности ограничены. Ущербен тот, кто не имеет автомобиля, и рассуждает, что %марка_ведра% - это недостойное его ведро, на которое он в жизни не сядет, а сам ездит на быдловозках, потому что больше же не на чем.
Как по мне, так ущербен тот, кто принял решение иметь автомобиль, пользоваться автомобилем, и вот конкретно сегодня поехать на автомобиле, не имея ни четких причин этого делать, ни понимания цены этого удовольствия, не взвешивая никаких альтернатив, и не управляя собственной жизнью в вопросах того, на чем передвигаться, куда и зачем ездить, где жить, где работать и так далее.
А чому, якщо рідко користуєшся то грішно ставити авто біля дому?
- не занимать паркоместо под домом в пользу тех, кому оно нужнее. Сюда же - не парковаться по газонам, не мешать проезду во двор мусоровозов и попросту привезших/увезших какие-либо тяжести. - не иметь проблем с парковкой, во дворе подавляющего большинства домов запарковаться проблематично - нет мест. - банально спать спокойнее, не просыпаясь на каждый рев сигнализации по ночам, ревов таких - много. - рано или поздно, стоящую во дворе машину точно обнесут. Делов-то: стекло выбить, бардачок обшарить, и дать деру. Спуститься и что-либо сделать гарантировано не успеешь. - минус парковки, - до нее надо дойти, - при нерегулярном пользовании автомобилем малосущественен, раз в неделю прогуляться 500-1000 метров не есть проблемой, не ежедневно же.
А якщо переставляти раз в кілька днів?
Поздравляю, жертвовать своим временем/комфортом в пользу железяки - это одна из форм рабства автомобиля.
АВТО це життя.Я вважаю,що це один з найкращих винаходів людства і мінус лише це витрати ,але любиш кататися люби і саночки тягати.
Меня раздражает, поехали на пикник, все едят, пьют, а ты - только ешь...
так жену надо на курсы водительские отправить
есть еще услуга в такси - драйвер... т.е. просто водитель для твоего авто, как раз для случая пьянки-корпаратива... но стоит дороже чем такси туда обратно...
Скажем так, в Киеве личное авто скорее обуза, и с каждым годом все большая. Но если вы часто планируете выезжать за черту этого мегаполиса и дальше, то таки да, может стать удовольствием
Да что ты, там же Дранкард выше так живописанул ужжасную езду по загородным трассам, что почитав вас обоих, можно только закрыться в комнате без окон и втыкать в комп, с большой осторожностью принимая через дверную цепочку еду, заказанную в интернете. Ибо ходить по киевским, заваленным мусором до третьего этажа, неосвещенным улицам с вооруженными гопниками за каждым углом и весь год падающими сосульками с крыш может только садо-мазохист.
Скажем так, в Киеве личное авто скорее обуза, и с каждым годом все большая. Но если вы часто планируете выезжать за черту этого мегаполиса и дальше, то таки да, может стать удовольствием
Да что ты, там же Дранкард выше так живописанул ужжасную езду по загородным трассам, что почитав вас обоих, можно только закрыться в комнате без окон и втыкать в комп, с большой осторожностью принимая через дверную цепочку еду, заказанную в интернете. Ибо ходить по киевским, заваленным мусором до третьего этажа, неосвещенным улицам с вооруженными гопниками за каждым углом и весь год падающими сосульками с крыш может только садо-мазохист.
эт да, я как некоторых почитаю, так такое впечатление, что ездим по разным дорогам и рядом разные водители:)))). Езжу, ездил и надеюсь дальше буду ездить, на машине , каждый божий день, все ОК, ничего не напрягает, вокрут 95% вменяемых водителей. Ну не считая пару процентов тошнотов и пару процентов совсем неадекватов, но что те, что те, попадаются редко.
ТС, покупай машину, не мучайся в маршрутках.
Потому что помимо подсчетов, есть еще эмоциональная компонента, выразить которую в рациональных цифрах едва ли возможно, но вот она точно за автомобиль.
Бесспорно, но знать стоимость вопроса - еще никому не помешало для принятия разумного решения. Хотя большинство автовладельцев стоимость вопроса знать попросту не желают.
зернышко в день. а в неделю. а в месяц. а в год....нееее, кроту жена не нужна, слишком дорого
Мое имхо , зачем подсчитывать затраты которые просто создают один из компонентов твоей жизни? от них , без ухудшения минимального необходимого уровня комфорта, не уйти. Значит они есть и есть.... Можно же и кушать хуже, тогда больше зернышек крот отложит денежек отложишь и одеваться в секонде и т.д.и т.п. Но если есть возможность этого не делать, то зачем?
Не тушуйтесь, это реальная экономия! Я была очень удивлена, когда в 32 года впервые купила машину и полностью отказалась от ОТ. Оказалось, что не надо менять каждый сезон (иногда и несколько раз за сезон) убитые в хлам, безнадежно испачканные или порванные в ОТ туфли, сапоги, пальто, шубы, костюмы, сумки, чулки. Они стали бессрочными! Ношу сейчас все, пока не надоест - и оно как новое! Про поездки в час пик в босоножках и обтоптанные/ободранные пальцы до сих пор вспоминаю с содроганием Получается, ежеквартально отпала необходимость в срочной замене чего-то испорченного на сумму минимум $300 - т.е. за 9 лет экономия только на этом больше $10 000! И это еще не учитывая прямых потерь от карманников Еще один важный фактор: когда я пользовалась ОТ, болела ОРВИ до 10 раз за сезон! После отказа от ОТ - не более 1-2 раз за сезон.
Абрикос, умная Вы женщина! Нужно мне будет взять на вооружение Ваши аргументы, когда в следующий раз буду спорить с тещей. А то она считает, что я совершаю преступление против семейного бюджета, когда езжу на работу машиной, имея возможность ездить бесплатно на ОТ.
Понты многие удовольствием считают. Цветовой дифференциации штанов нет, посему автомобиль - первое из годных средств раздувания собственной самооценки, вида "в метро все нищеброды, а я - не такой". И многим ради этого готовы поступиться.
как-то удивительно на форуме, в названии которого присутствует слово "авто" читать доводы "за" или "против" автомобиля. автомобиль ни в коем случае ничего не экономит. но и никакие другие блага цивилизации ничего не экономят. свечи всегда будут дешевле липистричества, а ковер на полу всяко дороже будет, чем охапка сена в пещере. ручка/карандаш явно дешевле принтера/сканера, даже если не учитывать стоимости картриджей. компьютеры, микроволновки, кофемашины, стиральные/посудомоечные машины... конечно без всего этого можно обойтись и даже будет дешевле, чем без них.
пройдет еще немного времени и самые остервенелые совки будут относиться к авто, как к принтеру или кофемашине. просто нужная вещь, хотя и не дешевая и никак ничего не экономная
Друже!
Якщо є можливість придбати авто - спробуй. Тим більше, що степвей для початку, імхо, дуже непоганий варіант. Простий, свіжий автомобіль.
Я права отримав на початку 2010 року - мав вільний час під час академвідпустки в універі, то й використав з користю. Здав сам і теорію (з другого разу, правда) і практику (з першого ). Мені тоді якраз стукнуло 20, машину на той час потягнути я б не зміг, але була у батька. Їздив рідко, бо вона вже тоді була трошки втомлена і було стрьомно. Та й що таке їздити з батьком - історія окрема Про машину мріяв завжди, але й бажання особливого їздити не було, хоч батько завжди був не проти посадити мене за кермо. А ще були дещо інші приорітетніші речі.
І от зараз випала нагода втрапити у відрядження в Каліфорнію на 2 з лишнім місяці. Тут без машини ніяк. Все заточено на те, що у людини є автомобіль. Тому контора орендує машину і ти на ній катаєшся. Звичайно, дорожня інфраструктура тут дуже зручна, проста і зрозуміла (крім деяких розв'язок на хайвеях ). Окремі смуги для поворотів, розворотів і т.д. Таким чином реально знижуєтсья ймовірність ДТП. Покритя на дорогах часто далеке від ідеалу, у нас нерідко краще є. Але сама зручність користування дорогами на дуже високому рівні й нам до того ще дуже далеко і довго.
І от скоро вже відлітати додому, а я починаю розуміти, що не хочу більше їздити на метро! Не хочу більше сідати в попутку, де не факт, що буде чим пристібнутися! Я не хочу в маршрутки, у яких дірки в підлозі! Я не хочу бачити злі обличчя пасажирів громадського транспорту (нє, на дорозі теж далеко не всі посміхаються на всі 32, але все ж). Так, я розумію, що це недешево, що це додаткова морока. Але... Це можна повернути на інший лад. Наприклад, навколо більшості марок авто утворюються клуби. А це додаткові знайомства, можлива допомога в дорозі, з пошуком СТО, запчаситн і т.д. Це можливість подзвонити друзям і сказати: "Слух, тут недалеко є гарне місце. Давай купим овочів, я візьму мангал, забацаєм гриль?" і гарно провести час. Машина навіть по Києву в розпал робочого дня зазвчиай швидше, ніж ГТ. І в цілому комортніше. Ти сам собі хазяїн, маршрути й пробки можна подивитися в інеті. А не чекати трамвай, дорогу якому перегородив якийсь нехороший контрацептив За усі ці переваги, ясна річ треба платити: покупкою машини, паливо, обслуговування та інше. Я живу за містом і от порахував, що будь у мене автомобіль, зранку я міг би вставати не о 4:30, а о 5:20, наприклад. І я згоден при цьому платити не 30 гривень на транспорт щодня, а 70-80 грн за бензин туди й назад. І до цього ж отримати додаткових півтори години життя на день. Якщо в році десь 230 робоичх днів (я приблизно) то це сумарно два додаткових тижні на рік! З машиною не проблема заїхати на тренування кудись, не проблема таскати з собою якісь речі для тих же тренувань, заїхати в магазин чи ще кудись. Якщо поїхав в гості чи концерт - не паришся чи ходитиме транспорт і як діставатися додому. Так, мушу зазначити, що не вживати алкоголь для мене абсолютно не є проблемою, взагалі.
Підсумовуючи все вищезгадане, я згоден платити за це, володіючи автомобілем.
Для довідки: зараз в Штатах, в передмісті Лос Анджелеса, два місяці їжджу на Мазді 3 хетч, 2,0 літра бенз, автомат. Хороша машина, дуже подобається. Часто ловлю себе на думці, що просто хочеться сідати за кермо і їхати. Заодно розпробував кузов хетчбек і зрозумів його смисл. Завжди був фанатом універсалів, а на другому місці йшли седани. Тепер вони посунуті хетчбеками, котрі впевнено посідають друге місце Я проїхав на мазді вже біля трьох тисяч миль, що більше, ніж я проїхав з 2010 року по Україні. Середня змішана витрата палива в районі 31,5 mpg - це десь 7,5 л/100 км. Дуже непогано, враховуючи, що машина експлуатуєтсья і в заторах, і на хайвеях зі швидкостями до 130-140 км/год. Поки був тут - спробував ще кілька авто, але то інша історія. Я б на такій у нас їздив але досить дорого для мене і уганяють мазди у нас дуже.
Тут вище уже згадували, що когось Каліфорнія змусила їздити на машині, то до того я ще +1 І от для затравки.
Я живу за містом і от порахував, що будь у мене автомобіль, зранку я міг би вставати не о 4:30, а о 5:20, наприклад. ... отримати додаткових півтори години життя на день.... це сумарно два додаткових тижні на рік!
На 6:00 на роботу? А якби порахувати ефект в днях/тижнях життя від переселення в зону розташування робочого місця, то економія годин життя буде в рази більшою, ніж авто, то чому ж такі питання не вирішувати в першу чергу? Загалом, це добре, що на ресурсі з "авто" в назві новачку розкажуть не лише про "вау"-ефект від , але і наведуть тверезий розрахунок вартості володіння цим "благом цивілізації".
У меня примерно так авто и используется. На работу не езжу, по просторам Украины + близлежащие страны накатал 20к км за год. Вот прямо сейчас возвращаюсь после мини отпуска в Польше. Имхо аренда в таком режиме бред. Посмотрел по сайтам аренда Гольфа в универсале в среднем 50-60 баксов в день. 50 поездок * 3 дня * 55 баксов = 8250 баксов. Добавь сюда такси по городу...
Чи спокійно ви спите вночі чи переживаєте і виглядаєте у вікно: стоїть він там на вулиці чи вже поїхав?
Каско меньше 2% от оценочной стоимости чего не спать спокойно?
А якби порахувати ефект в днях/тижнях життя від переселення в зону розташування робочого місця
Тем более, что это же сущие копейки стоит Не правда ли ?
На 6:00 на роботу?
Ты утром не завтракаешь, не моешься, не бреешься....? Лично я не понимаю людей, которые утром только продирают глаза, а потом, прибежав в офис, пытаются проснуться получасовым сидением за завтраком\кофе в кафетерии. Про полезность этого для производственного процесса деликатно умолчу У меня утром на нормальное человеческое утро уходит час времени минимум. Если вдруг я решу в этот день пообедать едой из дому, то еще с 20 минут уйдет на "тормозок" Да и зона расположения рабочего места (особенно для молодого карьерно растущего человека) сегодня в одном конце Киева, а завтра в противоположном. Не все так просто, в-общем.
У меня утром на нормальное человеческое утро уходит час времени минимум. Если вдруг я решу в этот день пообедать едой из дому, то еще с 20 минут уйдет на "тормозок"
Позовите в тему Абрикос (по-моему это она, еще будучи киевлянкой, проводила тут треннинги как надо на работу утром собирацца).
А тормозок вообще должен к моменту выхода из дома появиться неизвестно откуда на полочке под зеркалом.
Да и зона расположения рабочего места (особенно для молодого карьерно растущего человека) сегодня в одном конце Киева, а завтра в противоположном
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. 
может только садо-мазохист. 
). Мені тоді якраз стукнуло 20, машину на той час потягнути я б не зміг, але була у батька. Їздив рідко, бо вона вже тоді була трошки втомлена і було стрьомно. Та й що таке їздити з батьком - історія окрема 
). Окремі смуги для поворотів, розворотів і т.д. Таким чином реально знижуєтсья ймовірність ДТП. Покритя на дорогах часто далеке від ідеалу, у нас нерідко краще є. Але сама зручність користування дорогами на дуже високому рівні й нам до того ще дуже далеко і довго.
Я проїхав на мазді вже біля трьох тисяч миль, що більше, ніж я проїхав з 2010 року по Україні. Середня змішана витрата палива в районі 31,5 mpg - це десь 7,5 л/100 км. Дуже непогано, враховуючи, що машина експлуатуєтсья і в заторах, і на хайвеях зі швидкостями до 130-140 км/год. Поки був тут - спробував ще кілька авто, але то інша історія. Я б на такій у нас їздив 
, але і наведуть тверезий розрахунок вартості володіння цим "благом цивілізації".
