1. Знак 4.1 "Движение прямо" распространяется только на пересечение дорог "из-под моста" и "с моста", поскольку установлен перед пересечением (точнее, перед перекрестком, каковым, кроме пересечения, является также и слияние дорог, как в данном случае). То есть, стоит он там для того, чтоб кто-нибудь не додумался повернуть направо на тот самый съезд, проигнорировав неподходящую конфигурацию проезжей части. 2. Знак 4.1 не запрещает перестроение в соседний ряд (что, собственно, и нужно машине из-под моста, далее ИПМ), а морковка из комплекта 2 обязывает авто с моста (СМ) уступить машине ИПМ независимо от дальнейшего направления ее движения, т.е. и в случае, когда авто ИПМ перестраивается в правый ряд. Собственно, как раз для такого случая морковка там и висит, ибо если авто ИПМ будет ехать дальше не перестраиваясь - то и уступать некому. 3. После перестроения ничто не мешает автомобилю ИПМ свернуть направо на прилегающую территорию, предупредив сзади едущего СМ указателем поворота.
Бинго!
Что бинго? 1. Знак 2.1 «Дати дорогу» Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі 2. 16.11 На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. 3. перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.
Отсюда простой и элементарный вывод: после проезда перекрестка, водители руководствуются не знаками приоритета, которые стоят до перекрестка, а правилами взаимного перестроения. Где заканчивается перекресток в данном случае, наверное разночтений нет? Или кто-то считает, что он заканчивается в районе Петровки?
Так, и где он заканчивается? И заодно: где должен остановиться водитель с второстепенной дороги, чтобы выполнить ПДД « дати дорогу»?
...
!
Что ? 1. Знак 2.1 «Дати дорогу» Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі 2. 16.11 На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. 3. перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.
Отсюда простой и элементарный вывод: после проезда перекрестка, водители руководствуются не знаками приоритета, которые стоят до перекрестка, а правилами взаимного перестроения. Где заканчивается перекресток в данном случае, наверное разночтений нет? Или кто-то считает, что он заканчивается в районе Петровки?
Так, и где он заканчивается? И заодно: где должен остановиться водитель с второстепенной дороги, чтобы выполнить ПДД « дати дорогу»?
Разметка 1.13 Обозначает место, где водитель должен в случае необходимости остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются по перекрестной дороге.
Так, и где он заканчивается? И заодно: где должен остановиться водитель с второстепенной дороги, чтобы выполнить ПДД « дати дорогу»?
Напомню, с чего началось вот это вот все :
ИМХО: В точке заезда к портесу, оба уже на главной.
Как интересно!
Есть какие-то основания считать, что возле заезда к Портесу автомобили все еще находятся на перекрестке? Какие? Я вот считаю, что перекресток заканчивается примерно на уровне окончания отбойника на съезде с развязки, по линии бордюрного камня. Что с альтернативными вариантами и их обоснованием?
Только при перестроении перестраивающийся обязан "дати дорогу" вне зависимости наличия или отсутствия знаков приоритета.
Хоспаде! Ну, вот откуда это?! Пруф!
10.3 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
никаких намеков на знаки, наичие перекрестка ии еще чего-либо нет.
Так, и где он заканчивается? И заодно: где должен остановиться водитель с второстепенной дороги, чтобы выполнить ПДД « дати дорогу»?
там где заканчиваетс закругления, т.е. очень недаеко. Если не мешает проехать перекресток приближающимся по главной дороге - нигде.
Разметка 1.13 Обозначает место, где водитель должен в случае необходимости остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются по перекрестной дороге.
Вот там должен стоять и ждать - когда будет возможность проехать так, чтобы двигающиеся по главной дороге не изменили скорость и направление движения, независимо от их дальнейшего направления движения! Что тут кому не понятно?
Вот там должен стоять и ждать - когда будет возможность проехать так, чтобы двигающиеся по главной дороге не изменили скорость и направление движения, независимо от их дальнейшего направления движения! Что тут кому не понятно?
Да не должен никто нигде стоять и ждать, чтобы дать дорогу при перестроении за перекрестком. А сам перекресток в подобных местах при наличии нормальной разметки машины проезжают без создания взаимных помех. Соответственно, на перекрестке проехать не помешал - все, дальше равноправные участники дорожного движения.
Да не должен никто нигде стоять и ждать, чтобы дать дорогу при перестроении за перекрестком. А сам перекресток в подобных местах при наличии нормальной разметки машины проезжают без создания взаимных помех. Соответственно, на перекрестке проехать не помешал - все, дальше равноправные участники дорожного движения.
Совершенно очевидно, чтобы заехать в тот карман, выезжающим по главной из-под путепровода нужно перестраиваться сразу после проезда окончания бордюра справа. Т.е., как раз на перекрестке. Т.о. едущие с эстакады обязаны уступать дорогу. Или есть другое объяснение наличию там соответствующего знака?
Есть какие-то основания считать, что возле заезда к Портесу автомобили все еще находятся на перекрестке? Какие? Я вот считаю, что перекресток заканчивается примерно на уровне окончания отбойника на съезде с развязки, по линии бордюрного камня. Что с альтернативными вариантами и их обоснованием?
термин "главная дорога" относится к дороге (не только к перекрестку)
водитель, едущий по главной дороге и не меняющий направление движения, не уступает дорогу
водитель, въезжающий на главную дорогу, должен уступить дорогу тем, кто на ней уже находится
часто бывают случаи, когда на главной дороге с перекрестка начинается новая полоса и формально водитель, въезжающий на главную не должен никому уступать дорогу это бонус для увеличения пропускной способности, но не повод забить на правила
дальше если кто-то хочет перестроиться, то должен уступить дорогу тем, кто уже движется в занимаемой полосе при взаимном наоборот, но это уже из другой оперы
термин "главная дорога" относится к дороге (не только к перекрестку)
Глупость. Это относится только и исключительно к перекрестку.
часто бывают случаи, когда на главной дороге с перекрестка начинается новая полоса и формально водитель, въезжающий на главную не должен никому уступать дорогу это бонус для увеличения пропускной способности, но не повод забить на правила
дальше если кто-то хочет перестроиться, то должен уступить дорогу тем, кто уже движется в занимаемой полосе при взаимном наоборот, но это уже из другой оперы
Не забываем о разметке, которая не позволяет на перекрестке перестроится в эту новую полосу водителю, который приближался к перекрестку с главной. За перекрестком (а в данном конкретном случае, в отличии к примеру от развязок под мостами, перекресток таки закончился) начинают действовать правила взаимного перестроения, а не правила проезда перекрестков. Или где-то говорится о том, что правила проезда перекрестков действуют еще 50-100-200 метров после перекрестка?
Совершенно очевидно, чтобы заехать в тот карман, выезжающим по главной из-под путепровода нужно перестраиваться сразу после проезда окончания бордюра справа. Т.е., как раз на перекрестке. Т.о. едущие с эстакады обязаны уступать дорогу. Или есть другое объяснение наличию там соответствующего знака?
Именно что сразу, т.е. перестроение начинается на перекрестке, а не через 50 метров после его окончания (с чего я начал дискуссию) или где-то в районе м. Петровка. А чтобы не было подобных разночтений на скриншоте с карт очень не хватает разметки. Но это уже претензии к дорожникам.
Именно что сразу, т.е. перестроение начинается на перекрестке, а не через 50 метров после его окончания (с чего я начал дискуссию) или где-то в районе м. Петровка. А чтобы не было подобных разночтений на скриншоте с карт очень не хватает разметки. Но это уже претензии к дорожникам.
Речь в теме шла о заезде именно в тот карман, а не о 50-100 метров в сторону Петровки. То были вольные фантазии, которые я в рассчет не принимал. Совершенно очевидно, что через 50 метров за перекрестком никто о ГД говорить не будет.
кто кому уступает? если ДТП - ОБОЮДКА или как?
c под моста ж знак второстепенной висит, он и уступает, если дтп виноват кто с под моста выехал.
На набережном шоссе что бы на мост метро свернуть тоже главная дорога перестраивается и там все со второстепенной пропускают, хотя после знака они тоже выехали на прямую по своей полосе и уже за знаком как бы на главной можно сказать находятся.
Отут я трохи навів розмітку: - там де заштриховано пунктиром - видні остатки старої розмітки (на швидкості їх може бути не видно), з чого ясно, що прямо одразу за кінцем відбійника - перелаштовуватися не можна (і ніхто в здравому умі не буде цього робити. Як мінімум тому, що не видно, хто виїжджає з другорядної). А далі - обидві смуги мають одинакові права, отже треба перелаштовуватися не беручи на таран тих, хто там вже їде (в крайній правій), а уступити їм дорогу, а потім - перелаштовуватися. Ну, або, іншими словами: перелаштовуватися, тільки якщо ви не заважаєте тим, хто вже виїхав в першу смугу (або, якщо вони вам вступають дорогу самі, по своєму бажанню).
Отут я трохи навів розмітку: - там де заштриховано пунктиром - видні остатки старої розмітки, з чого видно, що прямо одразу за кінцем відбійника - перелаштовуватися не можна (і ніхто в здравому умі не буде цього робити. Як мінімум тому, що не видно, хто виїжджає з другорядної).
А зачем туда смотреть вообще? Разметочку интересно дорисовал. Не один водитель там с ума сойдет! ЗЫ. Так, может, ты объяснишь - знак "Уступи дорогу" там вообще с какой целью висит?
На набережном шоссе что бы на мост метро свернуть тоже главная дорога перестраивается и там все со второстепенной пропускают, хотя после знака они тоже выехали на прямую по своей полосе и уже за знаком как бы на главной можно сказать находятся.
Там немного другая ситуация - см разметку на панорамах.
А зачем туда смотреть вообще?
- так обговорюють жєе ситуацію, коли потрібно перелаштовуватися вправо (у першу смугу). А отже - потрібно дивитися в праве зеркало (і праве вікно), крім усього іншого.
А зачем туда смотреть вообще?
- так обговорюють жєе ситуацію, коли потрібно перелаштовуватися вправо (у першу смугу). А отже - потрібно дивитися в праве зеркало (і праве вікно), крім усього іншого.
Здесь главная дорога. Правее никого на главной дороге нет. Потому смысла смотреть в то зеркало - тоже нет.
ЗЫ. Так, может, ты объяснишь - знак "Уступи дорогу" там вообще с какой целью висит?
- я не знаю абсолютно правильної відповіді, думаю лише, що та права дорога - примикає до "більш головної", отже - авто, які вливаються у цей "головний" потік - повинні робити це обережно, про що їм нагадує знак. враховуючи те, що люди, що їдуть зліва (по головній) - не очікують в даному місці сюрпризів справа.
Якщо на знаку "Вступити дорогу" немає ніяких додаткових табличок (про розширену зону дії знаку), то його дія закінчується за кілька метрів після відбійника (+-).
А там де я обвів зелене коло - там точно дії знаку вже немає.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
: 
