1. вот эти рамочки, которые вешают на номера, помогут смазать номер при фотографировании? похоже на развод, но уж очень их много вешают 2. интересно антирадары будут ловить?
ну шас правильные тебе тут расскажут по теме: нет никакой фотофиксации. нет никаких приборов по замеру скорости. все это только разговоры и намерения. никакие рамки, с блеском\отливом\затемнением (крмое нулевого) не спасут от фотофиксации, когда она наконец-то появится (если).
solo2 07.01.2018 09:29 пишет: 1. вот эти рамочки, которые вешают на номера, помогут смазать номер при фотографировании? похоже на развод, но уж очень их много вешают 2. интересно антирадары будут ловить?
кто как думает?
1. Как уже сказали - нет пока фотофиксации, когда будет - вопрос отдельный. 2. За рамочки/грязный номер и прочие "сеточки" будут отлавливать и нещадно наказывать, как уже было в первую волну писем щастия. 3. Антирадары - вопрос очень интересный, пытаться ловить активные антирадары будут обязательно, на сколько успешно - вопрос отдельный, кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
В принципе на машину можно повесить систему постановки помех лазерному облучению (например штора) но вот только ее стоимость превышает любые штрафы за превышение а характерный внешний вид будет привлекать излишнее внимание.
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: Антирадары - вопрос очень интересный, пытаться ловить активные антирадары будут обязательно, на сколько успешно - вопрос отдельный
Как именно? Меня этот вопрос интересует чисто академически как интересующегося радио - теория проста и понятна, но интересно, какая будет реализация, ну и каков юридический базис?
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
Не благодари. Ждем аналогов от китайцев, значительно хуже выполненных, но порядково дешевле.
когда дадут команду фас на "рамочки" ситуация изменится. по поводу антирадара, смысл в нём, если в движении будут ловить, как ловили на "ВИЗИР", успеешь ли оттормозится
Я непомню точно но цена активного антирадара ( против трукама и других лазерных) вроде 500$. По словам установивших работает. Ещё в бытность гайцев ставили. Все остальное неработает.
Lacett 07.01.2018 12:31 пишет: Я непомню точно но цена активного антирадара ( против трукама и других лазерных) вроде 500$. По словам установивших работает. Ещё в бытность гайцев ставили. Все остальное неработает.
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: Антирадары - вопрос очень интересный, пытаться ловить активные антирадары будут обязательно, на сколько успешно - вопрос отдельный
Как именно? Меня этот вопрос интересует чисто академически как интересующегося радио - теория проста и понятна, но интересно, какая будет реализация, ну и каков юридический базис?
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
Не благодари. Ждем аналогов от китайцев, значительно хуже выполненных, но порядково дешевле.
реализация поиска простая, останавливается машина и задается вопрос водителю- вы знаете по вашей машине трукама не отработал( не показал скорость) у нас есть подозрение что у вас установлен антирадара, а там в районе бампера( номерного знака) искать уже выносные датчики антирадара.
Lacett 07.01.2018 12:31 пишет: Я непомню точно но цена активного антирадара ( против трукама и других лазерных) вроде 500$. По словам установивших работает. Ещё в бытность гайцев ставили. Все остальное неработает.
кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
це чому?
Потому, что активный антирадар - это в одной коробке детектор и постановщик помех, во-первых "поймать" лазерный радар с очень узким лучем - само по себе проблемно, к примеру когда на Бажана будут светить с фермы в машине, то обнаружение будет происходить на дистанциях 30-50 метров, диаметр "пятна" лазера ~30см на 100 метрах, какова вероятность того, что антирадар поймает сигнал своевременно? Ну и кроме этого активный антирадар, кроме того, что должен обнаружить - должен еще и обмануть, т.е. отправить "обманку" радару, а в какую сторону отправлять, да еще и так, что бы обманка была уверенно принята приемником радара? "Стрелять" будут не только с ферм, но и с ящиков (о с руки - я вообще промолчу), какую полосу и в каком направлении будет в конкретный момент "обилечивать" ящик то же не известно, т.е. в какое место крепить антирадар, что бы он ловил сигнал и отправлял обманку - неизвестно, ставить же приемники и передатчики по кругу - ИМХО будет дюже дорого.
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: Антирадары - вопрос очень интересный, пытаться ловить активные антирадары будут обязательно, на сколько успешно - вопрос отдельный
Как именно? Меня этот вопрос интересует чисто академически как интересующегося радио - теория проста и понятна, но интересно, какая будет реализация, ну и каков юридический базис?
Amateur 07.01.2018 11:23 пишет: кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
Не благодари. Ждем аналогов от китайцев, значительно хуже выполненных, но порядково дешевле.
Ты в правду веришь, что он уверено будет отрабатывать во всех случаях на 360 градусов? 600+ баксов на два направления уже конечно не плохо, но ИМХО далеко от панацеи..
кроме этого если радар будет лазерным (Трукам, к примеру), то никакой активный антирадар не поможет.
це чому?
Потому, что активный антирадар - это в одной коробке детектор и постановщик помех, во-первых "поймать" лазерный радар с очень узким лучем - само по себе проблемно, к примеру когда на Бажана будут светить с фермы в машине, то обнаружение будет происходить на дистанциях 30-50 метров, диаметр "пятна" лазера ~30см на 100 метрах, какова вероятность того, что антирадар поймает сигнал своевременно? Ну и кроме этого активный антирадар, кроме того, что должен обнаружить - должен еще и обмануть, т.е. отправить "обманку" радару, а в какую сторону отправлять, да еще и так, что бы обманка была уверенно принята приемником радара? "Стрелять" будут не только с ферм, но и с ящиков (о с руки - я вообще промолчу), какую полосу и в каком направлении будет в конкретный момент "обилечивать" ящик то же не известно, т.е. в какое место крепить антирадар, что бы он ловил сигнал и отправлял обманку - неизвестно, ставить же приемники и передатчики по кругу - ИМХО будет дюже дорого.
felix77 07.01.2018 13:07 пишет: вот на клеверном мосту поставили комплекс "Перфект-4" и до лампочки рамочки и антирадар...
А на какой из машин были рамочки и/или антирадар и оказались до лампочки? Вот доплеровские радары как раз очень хорошо антирадарятся активными радарами, вопрос только в стоимости такого антирадара и в том, что будет, в случае его обнаружения копами.
у нас в селі як літали, так і літають... причому як тільки настає ніч а вдень в центрі коло магазину поділитись з такими самими "шумахерами" скільки вчора видушив з "копійки", і скільки вчора перед перегонами з Василем випили
Lacett 07.01.2018 12:36 пишет: реализация поиска простая, останавливается машина и задается вопрос водителю- вы знаете по вашей машине трукама не отработал( не показал скорость) у нас есть подозрение что у вас установлен антирадара, а там в районе бампера( номерного знака) искать уже выносные датчики антирадара.
Это вариант, согласен. Есть несущественное возражение: для подавления доплеровского радара нет необходимости в милитаристических технологиях обнаружения радара и генерации ложного сигнала, достаточно просто непрерывно давать излучение (читай помеху) условно говоря на частоте его работы - отраженный от машины сигнал, как ни крути, будет слабее сгенерированной помехи. Поэтому в простейшем случае не будет никаких датчиков, скорее всего достаточно обычного генератора шума на диоде Гана или чего-то подобного, собираемого умельцами радиокружка в самодельном корпусе-антенне. Хотя, повторяю еще раз, мой интерес чисто академический.
Amateur 07.01.2018 12:58 пишет: Ты в правду веришь, что он уверено будет отрабатывать во всех случаях на 360 градусов?
Конечно нет! Но зачем? Чем больше угол к вектору автомобиля, тем меньше измеряемая скорость. В пределе, при измерении сбоку (90 градусов к вектору), измеренная скорость будет равняться нулю. Поэтому задача перекрыть сектора разумной ширины спереди и сзади. Вот эта задача уже более-менее неплохо решается.
Amateur 07.01.2018 12:58 пишет: 600+ баксов на два направления уже конечно не плохо, но ИМХО далеко от панацеи..
Панацеи нет, есть радикальное снижение вероятности быть обилеченным только за то, что ехал под камерой со скоростью потока, а не с установленной кем-то от фонаря, без научного обоснования скоростью.
Видео не смотрел. Если там используется определение скорости по смещению изображения автомобиля на картинке за единицу времени (аналитически то есть, без отдельных "активных" измерительных приборов), то действительно до лампочки, потому что нет излучения ни доплеровского радара, ни лазерного дальномера, которые можно детектировать и которым можно создать помехи.
С этого места можно подробнее? Честно сказать уже не помню нюансов каким именно образом под запрет подпадают активные антирадары, но ИМХО вроде как запрещены именно активные и не важно в каком диапазоне.
UT7UX 07.01.2018 19:49 пишет:
Amateur 07.01.2018 12:58 пишет: Ты в правду веришь, что он уверено будет отрабатывать во всех случаях на 360 градусов?
Конечно нет! Но зачем? Чем больше угол к вектору автомобиля, тем меньше измеряемая скорость.
Я так понял, ты об эффекте косинуса? Дык у трукама он настраиваемый, т.е. инспектор может вносить коррекцию в зависимости от ..., к слову это один из вариантов нажухивания, вносится коррекция типа радар находится в 30 метрах от полосы, а в реале ставиться рядом с полосой - вуаля... Но Трукам таки может лупить не только в лоб или корму, но и в крылья то же.
UT7UX 07.01.2018 19:49 пишет: Панацеи нет, есть радикальное снижение вероятности быть обилеченным только за то, что ехал под камерой со скоростью потока, а не с установленной кем-то от фонаря, без научного обоснования скоростью.
Есть далекая от нулевой вероятность избежать обилечивания, в случае использования радаров "в лоб или в корму", но она (вероятность) сильно снижается, в случаях использования "в крышу" или "в крыло". Стоимость же активных антирадаров в лазерном диапазоне пока сильно заставляет задуматься в их преобретении. Может для ативных нарушителей они будут окупаемы за достаточно короткий промежуток времени, для себя я пока такой возможности не рассматриваю.
Mogaba 08.01.2018 12:26 пишет: А штраф за, допустим, перевернутый номер увеличили?
Конфискация автомобиля, считаешь, недостаточно серьезный штраф, требуется увеличение?
Ст. 121 это 10 необлагаемых минимумов
Керування водієм транспортним засобом, не зареєстрованим або не перереєстрованим в установленому порядку, його експлуатація без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами, у тому числі з нанесенням покриття або застосуванням матеріалів, що перешкоджають чи ускладнюють його ідентифікацію, чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим, -
тягне за собою накладення штрафу в розмірі десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Изьять могут за повторное в течении года. Но доказать что ты сам налепил туда кленовый лист не реально как ты понимаешь. И все эти протоколы развалятся в суде.
По городу конечно баловство, а вот по трассе облепленной знаками 30-40 км/ч.....
из личного опыта - отражённый сигнал, стоя между деревьями, ловить на трукам, с видео где моя машина меняет скорость от 48 до 92 км/ч за 2 сек, причём синфазно, болтая скорость. (действо под Львовом)
Абрвалг 08.01.2018 13:04 пишет: Как все это проецируется в реальное наказание гаишникамт водилу у которого "глушилка" стоит? На практике как можно наказать, да еще и доказать?
А как это "там" вычисляется и наказывается? У нас как минимум есть 146-я статья КОАП, может еще что-то есть. Тот факт, что небыло прецендентов лишь говорит о том, что применение было не оправданым, при действующих штрафах, будет более оправдано - будут преценденты. Т.е. если конкретный автомобиль будет проезжать под радарной фермой и искажать сигнал, им рано или поздно заинтересуются, при достаточном количестве заинтересованности - появятся и методы вычисления аппаратуры.
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: С этого места можно подробнее? Честно сказать уже не помню нюансов каким именно образом под запрет подпадают активные антирадары, но ИМХО вроде как запрещены именно активные и не важно в каком диапазоне.
Оптические устройства, в отличие от радио, не регламентируются. Если у тебя что-то там светится и это мешает работе дальномера - проблемы дальномера.
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: Я так понял, ты об эффекте косинуса?
О нем, да.
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: Дык у трукама он настраиваемый, т.е. инспектор может вносить коррекцию в зависимости от ..., к слову это один из вариантов нажухивания, вносится коррекция типа радар находится в 30 метрах от полосы, а в реале ставиться рядом с полосой - вуаля...
Начиная с каких-то углов будет невозможно различить номер на сделанном прибором снимке, а значит замер не будет иметь юридической силы.
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: Но Трукам таки может лупить не только в лоб или корму, но и в крылья то же.
Это не помешает детектировать наличие излучения и включить подавитель - пятно, высвечиваемое дальномером, не имеет идеальной границы, а в зависимости от модели может иметь еще и довольно большую площадь на практическом расстоянии замера. Вот, например. Номер со свеоотражающей краской (и катафоты, конечно) отражает так хорошо и много, что определение по нему происходит максимально быстро. Измерение расстояния по отражению от кузовных деталей работает медленнее, поэтому многократно повышает вероятность успешной отработки подавителя, даже если детектор вроде бы не облучается основным пучком излучения.
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: Есть далекая от нулевой вероятность избежать обилечивания, в случае использования радаров "в лоб или в корму", но она (вероятность) сильно снижается, в случаях использования "в крышу" или "в крыло".
Когда тебя облучает дальномер с реального практического расстояния, побочные лепестки излучения детектируется по всему миделю машины. С другой стороны вопрос, пока без ответа: будут ли иметь юридическую силу снимки без явного целеуказания на номере?
Amateur 08.01.2018 10:11 пишет: Стоимость же активных антирадаров в лазерном диапазоне пока сильно заставляет задуматься в их преобретении. Может для ативных нарушителей они будут окупаемы за достаточно короткий промежуток времени, для себя я пока такой возможности не рассматриваю.
Меня больше интересует технический аспект вопроса. С точки зрения безопасности желательно двигаться со скоростью потока, а он будет притормаживать на всем известных камерах и разгоняться до привычных 80-и там, где можно - это заодно сильно увеличивает шансы не попадаться без каких-либо дополнительных ухищрений.
Mogaba 08.01.2018 13:02 пишет: Изьять могут за повторное в течении года. Но доказать что ты сам налепил туда кленовый лист не реально как ты понимаешь.
Mogaba 08.01.2018 13:02 пишет: Изьять могут за повторное в течении года. Но доказать что ты сам налепил туда кленовый лист не реально как ты понимаешь.
Mogaba 08.01.2018 13:02 пишет: Изьять могут за повторное в течении года. Но доказать что ты сам налепил туда кленовый лист не реально как ты понимаешь.
Этого доказывать и не требуется, очевидно.
Все требует доказательства. Абсолютно.
За вычетом, очевидно, тех фактов, которые к составу правонарушения отношения не имеют. Если бы вы этот состав нарушения дали бы себе труд прочитать, а не воображать, то, может быть, вы бы заметили, что наказуемо не налепливание кленового листа, а кое-что другое. Хотя вряд-ли...