autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Слепят ли вас ПТФ встречных авто (3/4)

СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: alex_b]
      19 января 2018 в 19:29 Гілками

alex_b 19.01.2018 15:29 пишет:

В ответ на:

о, это уже интересно... объясни тогда "из критериев физики", как инженер, каким образом водители встречных машин вообще видят свет твоих ПТФ, если по приведенным схемам ни один луч не должен попадать им в глаза?




В двух темах сразу параллельно не понимаешь
Даю простую подсказку - если тебя ночью слепит ближний свет от встречника, то твой глаз попал внутрь трехмерной диаграммы направленности света фары, а если просто видишь свет фар без ослепления, то глаз ВНЕ этой диаграммы. Точно так и с ПТФ.



ну, я чего-то такого и ожидал...
В ответ на:

ДИАГРАММА Чертёж, показывающий соотношение каких-н. величин



глаз, попавший в чертеж...
т.е. ты просто жонглируешь терминами, даже не понимая их значения. инженер-физик...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: mitsukevi4]
      19 января 2018 в 21:07 Гілками

В ответ на:

даже не понимая их значения. инженер-физик...




Ой обидел, унизил же, пацыки с раёна поддержат чьотко Не позорься, поэт.
Написано филологически криво, признаю, специально, чтобы филологи врубились в простейшую вещь.
Ты сам разберешься или тебе надо объяснить?
Ты скажи, я лично растолкую.
Начнем обучение. Постепенно, чтобы не спугнуть. Пошагово, чтобы мозг смог.
Итак. Первый вопрос. Ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?
Ждем ответика.
Потом пойдем медленно дальше. Спешить не буду. Обещаю.
PS Любопытство разбирает. Номер школы и ВУЗ можно высветить? Я понимаю, что это личное, но без указания фамилии то можно же. Факультет ВУЗа и фамилия учителя физики в школе тоже интересны.


Змінено alex_b (22:13 19/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5016
С нами с 23.02.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      21 января 2018 в 20:48 Гілками

Мешает колхоз, и задние птф. По передним - пусть будут включены птф, пусть даже вместе с фарами, чем не включено ничего

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: alex_b]
      22 января 2018 в 14:51 Гілками

alex_b 19.01.2018 21:07 пишет:

В ответ на:

даже не понимая их значения. инженер-физик...




Ой обидел, унизил же, пацыки с раёна поддержат чьотко Не позорься, поэт.
Написано филологически криво, признаю, специально, чтобы филологи врубились в простейшую вещь.
Ты сам разберешься или тебе надо объяснить?
Ты скажи, я лично растолкую.
Начнем обучение. Постепенно, чтобы не спугнуть. Пошагово, чтобы мозг смог.
Итак. Первый вопрос. Ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?
Ждем ответика.
Потом пойдем медленно дальше. Спешить не буду. Обещаю.
PS Любопытство разбирает. Номер школы и ВУЗ можно высветить? Я понимаю, что это личное, но без указания фамилии то можно же. Факультет ВУЗа и фамилия учителя физики в школе тоже интересны.




для начала: бремя доказательств лежит на утверждающем.
пока, кроме пафоса, попытки померяться членами и абсолютно безграмотного утверждения (с точки зрения и филологии, и физики, и практики), я ничего не увидел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: mitsukevi4]
      22 января 2018 в 14:59 Гілками

В ответ на:

для начала: бремя доказательств лежит на утверждающем.



Если человек не понимает очевидных вещей, понятных ВСЕМ вокруг, то он идет и занимается самообразованием. Никто не обязан тратить на тебя свое время.
Мне абсолютно побоку, останешься ли ты далее в своем незнании дальше или подучишься.
МНЕ ВСЕ РАВНО.

Хотя, надо сказать, в плане доказательств тебе уже был задан простейший вопрос.
В ответ на:

Итак. Первый вопрос. Ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?



Но мне все равно, обдумаешь ты вопрос или нет. Захочешь ты на него отвечать или нет.
Мне не интересно.


Змінено alex_b (15:00 22/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: alex_b]
      22 января 2018 в 15:18 Гілками

alex_b 22.01.2018 14:59 пишет:

В ответ на:

для начала: бремя доказательств лежит на утверждающем.



Если человек не понимает очевидных вещей, понятных ВСЕМ вокруг, то он идет и занимается самообразованием. Никто не обязан тратить на тебя свое время.
Мне абсолютно побоку, останешься ли ты далее в своем незнании дальше или подучишься.
МНЕ ВСЕ РАВНО.

Хотя, надо сказать, в плане доказательств тебе уже был задан простейший вопрос.
В ответ на:

Итак. Первый вопрос. Ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?



Но мне все равно, обдумаешь ты вопрос или нет. Захочешь ты на него отвечать или нет.
Мне не интересно.




ой как интересно сначала ты приводишь картинку в качестве доказательств, где лучики красиво так ложатся исключительно на дорогу и ни один не может попасть в глаза встречному водителю. потом ты становишься в 3-ю позицию и называешь себя инженером и физиком. ок, назвался груздем - ... затем, на замечание, что если бы это было так, как на картинке - водители бы вообще не видели бы встречных ПТФ - ты выдаешь некую корявую сентенцию про глаз в диаграмме. и, наконец, (та-дам!) "ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?"
вот именно к этому я и вел, чтобы ты задал этот вопрос. теперь подумай и попытайся ответить на него сам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: mitsukevi4]
      22 января 2018 в 15:52 Гілками

mitsukevi4 22.01.2018 15:18 пишет:


ой как интересно сначала ты приводишь картинку в качестве доказательств, где лучики красиво так ложатся исключительно на дорогу и ни один не может попасть в глаза встречному водителю. потом ты становишься в 3-ю позицию и называешь себя инженером и физиком. ок, назвался груздем - ... затем, на замечание, что если бы это было так, как на картинке - водители бы вообще не видели бы встречных ПТФ - ты выдаешь некую корявую сентенцию про глаз в диаграмме. и, наконец, (та-дам!) "ты едешь по трассе и вдали, метров за 300 видишь встречную машину с законно включенными штатными ненакрученными фарами ближнего света. Итак, прам-пам-пам....ты видишь у него включенные фары? Или это для тебя абсолютно черный обьект?"
вот именно к этому я и вел, чтобы ты задал этот вопрос. теперь подумай и попытайся ответить на него сам.



Не напрягайся, чел просто считает, что если он что-то сказал - сразу понятно ВСЕМ! А если ВСЕМ не понятно - доказывать вовсе не обязательно, просто потому, что ДОЛЖНО БЫТЬ ПОНЯТНО ВСЕМ, потому, что ОН СКАЗАЛ!

Вот блики, паразитные засветы - да, есть, но слепить они не могут, почему? Да потому, что не основной лучь, а если не основной - слепить не могут, почему? Ну, шо ж ты такой непонятливый - лучь же ж НЕ ОСНОВНОЙ!

Змінено Amateur (15:55 22/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      22 января 2018 в 16:30 Гілками

н-да...
и по теме: слепят не все и не всегда, но...
во-первых, любят наши водители колхоз, а в условиях полнейшей бесконтрольности и безнаказанности рассуждалки о том, "как должно быть", теряют смысл
во встречном потоке (исключительно личные наблюдения) - слепит каждый 5-6-й.
во-вторых, использование неадекватно ситуации. для примера, на х-трейле, без всякого колхоза и/или модификации имеется полный комплект + ПТФ + доп. фары на крыше.
т.е. технически могу ослепить встречника так, что он минут 5 вообще ничего видеть не будет. и вряд ли этому встречнику полегчает от моих объяснялок, что, мол, "все штатное, отрегулированное и поэтому слепить не может"... может, еще как.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      22 января 2018 в 16:30 Гілками

В ответ на:

Вот блики, паразитные засветы - да, есть, но слепить они не могут, почему? Да потому, что не основной лучь, а если не основной - слепить не могут, почему? Ну, шо ж ты такой непонятливый - лучь же ж НЕ ОСНОВНОЙ!



Охладю твою иронию несколько. Именно в одной из твоих тем я злобно ругался по поводу ксенона во время слякотных вечеров на прошлой неделе, который является настолько мощным источником света, что в случае грязной фары его паразитный рассеянный свет таки да, слепит и именно вблизи в городском трафике. В отличие о неЩастной противотуманки. Мощность излучения, как ты понимаешь несопоставимая, да и по стандарту ближнего они светят гораздо выше противотуманок. Поэтому там применяются омыватели ксеноновых фар в обязательном порядке. А для ПТФ омываетели, понимаешь, не устанавливают

Дьявол, как обычно, кроется в деталях (с) Автор не установлен




Змінено alex_b (16:54 22/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: alex_b]
      22 января 2018 в 16:42 Гілками

паняааатна!
нет омывателя = слепить не может
всем жигуляторам можно выдохнуть и ездить на дальнем свете, т.к. лучше видно и не слепит, и мощность излучения несопоставимая даже с несчастными ПТФ какой-нибудь тойоты прады


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Forth]
      22 января 2018 в 17:05 Гілками

Forth 18.01.2018 11:03 пишет:



ПТФ без ближнего тоже херово.




У моего Симбола ПТФ сами по себе и не включаются, только вместе с головным светом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: mitsukevi4]
      22 января 2018 в 21:39 Гілками

mitsukevi4 22.01.2018 16:30 пишет:

т.е. технически могу ослепить встречника так, что он минут 5 вообще ничего видеть не будет. и вряд ли этому встречнику полегчает от моих объяснялок, что, мол, "все штатное, отрегулированное и поэтому слепить не может"... может, еще как.



Ниможит быть, Вы всеврети, есть сертификат EU - ффсе, слепить не имеет права и соответственно не слепит.
На самом деле ИМХО все очень сложно, ночиная от восприятия ослепления (этот фактор чисто психологический), второй фактор ИМХО зависит от допустимых норм, а я уверен, что соотношение света и тени (выше и ниже границы) в процентном соотнодении у ламп головного света и у ПТФ, применение которых строго регламентировано ПДД сильно отличается и одно дело, когда ПТФ включаются в туман в соответствии с ПДД и совсем другое дело, когда ПТФ включается в звездную ночь, да еще и в совокупности с ближним свтом. Ну и третий фактор уже индивидуальная чувствительность глаз. И вот если с первым фактором можно смело послать лечить нервишки, то как минимум по второму остаются вопросы, а третий ну ни как не поддается стандартизации и утверждать, что ПТФ, которые расчитаны на использование в туман никого не слепят в ясную погоду как минимум самоувернно, кмк создатели EU сертификатов, утверждая разницу освещенности ниже и выше границы и в страшном сне не могли предвидеть, что кому-то прийдет в голову включать ПТФ в ясную погоду.
Аналогично и с твоей люстрой на хитром, наверняка ее применение строго регламентировано ПДД европы (у нас то же), автомобиль сертифицирован в согласии с ПДД и да, если применять люстру согласно ПДД (к примеру в лесу, где нет встречных авто), то она и не будет никого слепить, могли ли "сертификаторы" предположить, что кому-то придет в голову включать люстру на трассе в морду встречному? ИМХО НЕТ, иначе бы они эту люстрту ни в жисть не сертифицировали, а соответственно и целиком автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      22 января 2018 в 21:44 Гілками

Это я правильно понимаю, что граница света ПТФ меняется в зависимости от погодных условий? )))
ЗЫ. Насколько я помню, люстры Х-Трейла включаются вместе с дальним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 06:39 Гілками

Vindsor 22.01.2018 21:44 пишет:

Это я правильно понимаю, что граница света ПТФ меняется в зависимости от погодных условий? )))



Нет, не правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      23 января 2018 в 10:52 Гілками

Amateur 23.01.2018 06:39 пишет:

Vindsor 22.01.2018 21:44 пишет:

Это я правильно понимаю, что граница света ПТФ меняется в зависимости от погодных условий? )))



Нет, не правильно.


WTF?
В ответ на:

второй фактор ИМХО зависит от допустимых норм, а я уверен, что соотношение света и тени (выше и ниже границы) в процентном соотнодении у ламп ... ПТФ, ... сильно отличается и одно дело, когда ПТФ включаются в туман ... и совсем другое дело, когда ПТФ включается в звездную ночь,


Каг это можно разуметь иначе?
Куда уплывают границы света в звездную ночь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 11:28 Гілками

Vindsor 23.01.2018 10:52 пишет:


В ответ на:

второй фактор ИМХО зависит от допустимых норм, а я уверен, что соотношение света и тени (выше и ниже границы) в процентном соотнодении у ламп ... ПТФ, ... сильно отличается и одно дело, когда ПТФ включаются в туман ... и совсем другое дело, когда ПТФ включается в звездную ночь,


Каг это можно разуметь иначе?



Т.е. то, что процентное соотношение освещенности, в обрезанной (верхней) области расчитывалось в условиях применения согласно ПДД в твоем разумении не укладывается?

В ответ на:

Куда уплывают границы света в звездную ночь?



У тебя уплывают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      23 января 2018 в 12:26 Гілками

Amateur 23.01.2018 11:28 пишет:

Т.е. то, что процентное соотношение освещенности, в обрезанной (верхней) области расчитывалось в условиях применения согласно ПДД в твоем разумении не укладывается?


Что такое "процентное соотношение освещенности, в обрезанной (верхней) области"? Оно обрезано или не обрезано?
Amateur 23.01.2018 11:28 пишет:

В ответ на:

Куда уплывают границы света в звездную ночь?



У тебя уплывают?


Мне твоих лавров не надо. Сам придумал за звездную ночь - сам и объясняй куда там чего уплывает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 12:50 Гілками

Vindsor 23.01.2018 12:26 пишет:


Что такое "процентное соотношение освещенности, в обрезанной (верхней) области"? Оно обрезано или не обрезано?



Тут в теме кратинки были, рассмотри их внимательно, авось прозрение наступит.

Vindsor 23.01.2018 12:26 пишет:

Мне твоих лавров не надо. Сам придумал за звездную ночь - сам и объясняй куда там чего уплывает?



Так это у тебя что-то уплывает, сам придумал какое-то уплывание, еще и пристебался, что бы я объяснял, то, что сам придумал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Amateur]
      23 января 2018 в 13:37 Гілками

Amateur 23.01.2018 12:50 пишет:

Vindsor 23.01.2018 12:26 пишет:


Что такое "процентное соотношение освещенности, в обрезанной (верхней) области"? Оно обрезано или не обрезано?



Тут в теме кратинки были, рассмотри их внимательно, авось прозрение наступит.


Где там, на картинках, проценты засветки за границей света? Покаж!

Amateur 23.01.2018 12:50 пишет:

Vindsor 23.01.2018 12:26 пишет:

Мне твоих лавров не надо. Сам придумал за звездную ночь - сам и объясняй куда там чего уплывает?



Так это у тебя что-то уплывает, сам придумал какое-то уплывание, еще и пристебался, что бы я объяснял, то, что сам придумал...


Я тебе привел твою цитату! Или сам не помнишь чего писал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Слепят ли вас ПТФ встречных авто [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 15:55 Гілками

Vindsor 22.01.2018 21:44 пишет:


ЗЫ. Насколько я помню, люстры Х-Трейла включаются вместе с дальним.


да. от этого эффект воздействия на встречников только усиливается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
2 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 5606

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія