autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Бывает ли прозрачная "тонировка"? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Бывает ли прозрачная "тонировка"?
      16 апреля 2018 в 15:35 Гілками

Всем привет,
хочу затонировать машину, но оставить возможность спокойного выезда в Европу,
т.е. передние стекла без изменения прозрачности.
Поэтому вопрос - есть ли такая пленка, которая солнечные лучи блокирует (чтобы было менее жарко летом), но визуально на стекле не выделяется?

Ну и заодно - чем оптимально тонироваться сзади?
Спасибо!

Змінено d.Ol (15:36 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1454
С нами с 28.08.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:37 Гілками

3M

но дорого

но ее можно только на передние.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: netm@n]
      16 апреля 2018 в 15:38 Гілками

netm@n 16.04.2018 15:37 пишет:

3M
но дорого
но ее можно только на передние.



Спасибо,
а можете чуть подробнее рассказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:46 Гілками

d.Ol 16.04.2018 15:35 пишет:

Всем привет,
хочу затонировать машину, но оставить возможность спокойного выезда в Европу,
т.е. передние стекла без изменения прозрачности.
Поэтому вопрос - есть ли такая пленка, которая солнечные лучи блокирует (чтобы было менее жарко летом), но визуально на стекле не выделяется?



Нет такой пленки. Против физики не попрешь, совершенно ЛЮБАЯ пленка уменьшает светопропускание, даже самая сверхпрозрачная. А у современных автомобилей стекла с завода притонированы строго до дозволеного евронормами предела, что ни наклей - норму нарушишь.

В лучшем случае - найдешь такую, которую без приборов не увидеть, но ты тут определись - таки "без изменения прозрачности", или "визуально не выделяется", это два разных требования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:53 Гілками

В салоні, що займається тонуванням, мені робили тест з інфрачервоною лампою (на одному з видів плівки, що вони пропонують, марку плівки не знаю) - якщо плівка прозора (<=10%) - то вона і майже не затримуює тепло. Відчутно затримувала тепло та плівка, що помітно затонована (відсотки - не пам'ятаю). На лобове скло - вона явно не пройде, на бокові - здається, там було "в притик" по євро-нормам, або навіть трішки гірше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Drunkard]
      16 апреля 2018 в 15:53 Гілками

Визуально не выделяется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:55 Гілками

Про 3М уже вот что нашел:
По своему опыту скажу что 3M Crystalline 90 плохо задерживает солнечную энергию, торпедо как грелась, так и греется. Я себе на лобовое такое поставил, а вот на боковые передние стекла поставил 3M Crystalline 70, так вот 70 куда круче задерживает солнечную энергию, пластик на дверях еле, еле теплый (верхняя часть) Визуально 70 и 90 не чем не отличается. разве что приборами можно понять. Но в действии разница значительная.
Надо бы вживую увидеть, наверное.

Змінено d.Ol (15:56 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:58 Гілками

d.Ol 16.04.2018 15:55 пишет:

Про 3М уже вот что нашел:
По своему опыту скажу что 3M Crystalline 90 плохо задерживает солнечную энергию, торпедо как грелась, так и греется. Я себе на лобовое такое поставил, а вот на боковые передние стекла поставил 3M Crystalline 70, так вот 70 куда круче задерживает солнечную энергию, пластик на дверях еле, еле теплый (верхняя часть) Визуально 70 и 90 не чем не отличается. разве что приборами можно понять. Но в действии разница значительная.
Надо бы вживую увидеть, наверное.




Подивись вживу.
Бо тобі ж важливо, щоб на кордоні не чіплялись?
Та ось зараз поляки дууууууууууже прискіпливо перевіряють тонування (і роботу ВСІХ зовнішніх світлових приладів, до речі). За мною машину відправили здирати плівку з передніх вікон, тонування було ледь помітне (але помітне), митник попросив його наполовину опустити скло і пальцем намацав край плівки. Ніякі відбрехування дядька, що "воно в межах допустимого" не допомогли, зривав плівку збоку на площадці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 15:59 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

d.Ol 16.04.2018 15:55 пишет:

Визуально 70 и 90 не чем не отличается.



- візуально вони дуже відрізняються. Якщо 90 - майже не помітно (і ефекту дає небагато), то 70 - помітно неозброєним оком (і дає відчутний ефект).

- візуально вони дуже відрізняються. Якщо 90 - майже не помітно (і ефекту дає небагато), то 70 - помітно неозброєним оком (і дає відчутний ефект)

Змінено VovkZ (16:01 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9655
С нами с 10.01.2004

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 16:15 Гілками

d.Ol 16.04.2018 15:35 пишет:

Всем привет,
хочу затонировать машину, но оставить возможность спокойного выезда в Европу,
т.е. передние стекла без изменения прозрачности.
Поэтому вопрос - есть ли такая пленка, которая солнечные лучи блокирует (чтобы было менее жарко летом), но визуально на стекле не выделяется?

Ну и заодно - чем оптимально тонироваться сзади?
Спасибо!



Тонировали 50 Lumar множество машин именно для "возможность спокойного выезда в Европу" .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Борисполь
Сообщения: 1167
С нами с 02.01.2010

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 16:42 Гілками

d.Ol 16.04.2018 15:35 пишет:

Всем привет,
хочу затонировать машину, но оставить возможность спокойного выезда в Европу,
т.е. передние стекла без изменения прозрачности.
Поэтому вопрос - есть ли такая пленка, которая солнечные лучи блокирует (чтобы было менее жарко летом), но визуально на стекле не выделяется?

Ну и заодно - чем оптимально тонироваться сзади?
Спасибо!



У вас сценик без "атермальной" тонировки? Мне казалось это в базе должно быть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: shadons]
      16 апреля 2018 в 16:50 Гілками

shadons 16.04.2018 16:42 пишет:


У вас сценик без "атермальной" тонировки? Мне казалось это в базе должно быть.



Честно говоря, не знаю,
и как это проверить - тоже не знаю, возможно, по маркировке на стеклах, или по VIN?
Но в машине жарко уже сейчас, при +20.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Стекольщик]
      16 апреля 2018 в 16:53 Гілками

Стекольщик 16.04.2018 16:15 пишет:


Тонировали 50 Lumar множество машин именно для "возможность спокойного выезда в Европу" .



Отличная информация, спасибо, а есть ли отзывы по результатам прохождения границ?
Особенно с учетом этого:
Та ось зараз поляки дууууууууууже прискіпливо перевіряють тонування.
Я в это охотно верю, поляки просто бешеные на границах, лично сталкивался дважды в последнее время (не в части тонировки, но тем не менее).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2157
С нами с 26.06.2010

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 16:56 Гілками

Так а атермальную плёнку почему не наклеить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: VovkZ]
      16 апреля 2018 в 17:02 Гілками

VovkZ 16.04.2018 15:53 пишет:

На лобове скло - вона явно не пройде, на бокові - здається, там було "в притик" по євро-нормам, або навіть трішки гірше.



Повторяю, чистое неоклеенное стекло современных автомобилей - уже атермальное с рождения, и уже строго впритык по нормам, совершенно любая пленка - нормы дасвиданья. В лучшем случае будет незаметно визуально, но прибор - покажет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 17:03 Гілками

d.Ol 16.04.2018 16:50 пишет:

и как это проверить - тоже не знаю, возможно, по маркировке на стеклах, или по VIN?





d.Ol 16.04.2018 16:50 пишет:

Но в машине жарко уже сейчас, при +20.



Кондиционер включить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Борисполь
Сообщения: 1167
С нами с 02.01.2010

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      16 апреля 2018 в 17:05 Гілками

d.Ol 16.04.2018 16:50 пишет:

shadons 16.04.2018 16:42 пишет:


У вас сценик без "атермальной" тонировки? Мне казалось это в базе должно быть.



Честно говоря, не знаю,
и как это проверить - тоже не знаю, возможно, по маркировке на стеклах, или по VIN?
Но в машине жарко уже сейчас, при +20.



По вину тут http://carinfo.kiev.ua/cars/vin/renault
Визуально я на своей не сразу увидел. Чекнул вин - атермальная тонировка. Приспустил окно - смотрел на небо, через стекло дает легкий зеленоватый/бирюзовый оттенок. Втупую смотрю - вроде прозрачно все. На счет атермальный свойств (типа не так нагревается как через обычное) не скажу, авто и так темное, на солнце греется не хило...
Тоже думаю над тонировкой но с другой целью, "убрать эффект аквариума")
Пс. У меня без отметки "laminated"

Змінено shadons (17:07 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Drunkard]
      16 апреля 2018 в 17:43 Гілками

Drunkard 16.04.2018 17:03 пишет:

Кондиционер включить?



Кондиционер - это очевидная вещь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      17 апреля 2018 в 07:42 Гілками

Тонировали атермальной пленкой Вольву. Контактов и названия не дам - было лет 5 назад. Эффект хамелеона был - при солнечном свете темнела. Объехал всю Европу - вопросов не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Yuriy T4]
      17 апреля 2018 в 08:50 Гілками

Yuriy T4 17.04.2018 07:42 пишет:

Тонировали атермальной пленкой Вольву. Контактов и названия не дам - было лет 5 назад. Эффект хамелеона был - при солнечном свете темнела. Объехал всю Европу - вопросов не было.




Ще 2 місяці тому поляки не так прискіпливо звертали увагу на це, а зараз як собаки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Yuriy T4]
      17 апреля 2018 в 08:58 Гілками

Yuriy T4 17.04.2018 07:42 пишет:

Эффект хамелеона был - при солнечном свете темнела.



Ну вот насчет эффекта хамелеона мне не совсем понятно.
На границу ж не только ночью приезжают.
Приехал днем, солнце светит, она темная - и ее видно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      17 апреля 2018 в 15:22 Гілками

d.Ol 17.04.2018 08:58 пишет:

Yuriy T4 17.04.2018 07:42 пишет:

Эффект хамелеона был - при солнечном свете темнела.



Ну вот насчет эффекта хамелеона мне не совсем понятно.
На границу ж не только ночью приезжают.
Приехал днем, солнце светит, она темная - и ее видно?



Скажем так - ночью практически прозрачно, при солнечной свете затемнено. Думаю, % на 10. Допуск там вроде 7%?. Чуть больше допуска Видно, что в салоне прекрасно.
Могу фотку из Албании поискать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Yuriy T4]
      17 апреля 2018 в 15:51 Гілками

ТС, чтобы быть спокойным, не тонируй два передних стекла вообще, зачем испытывать судьбу. А зад обклей Люмаром 15%. Люмар очень классная плёнка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      17 апреля 2018 в 16:38 Гілками

S.W.A.T. 17.04.2018 15:51 пишет:

ТС, чтобы быть спокойным, не тонируй два передних стекла вообще, зачем испытывать судьбу. А зад обклей Люмаром 15%. Люмар очень классная плёнка.




+++
на саму спеку продаються класні шторки. дорогі, але класні. давно хочу купити )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      17 апреля 2018 в 17:06 Гілками

S.W.A.T. 17.04.2018 15:51 пишет:

ТС, чтобы быть спокойным, не тонируй два передних стекла вообще, зачем испытывать судьбу. А зад обклей Люмаром 15%. Люмар очень классная плёнка.



В природе есть съемная многоразовая тонировка. Держится за счет статического электричества.
Но сам не пользовался, нет необходимости. В интернетах начитался


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      17 апреля 2018 в 18:00 Гілками

Все к этому идет - передние не тонировать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: VovkZ]
      17 апреля 2018 в 19:25 Гілками

VovkZ 16.04.2018 15:59 пишет:

d.Ol 16.04.2018 15:55 пишет:

Визуально 70 и 90 не чем не отличается.



- візуально вони дуже відрізняються. Якщо 90 - майже не помітно (і ефекту дає небагато), то 70 - помітно неозброєним оком (і дає відчутний ефект).



у меня 3М Crystalline 90
визуально незаметно, эффект есть, но таки небольшой
в Польшу ездил (правда зимой), вопросов не было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      17 апреля 2018 в 19:31 Гілками

d.Ol 17.04.2018 18:00 пишет:

Все к этому идет - передние не тонировать.





Вот мой новый машин и его так называемая Евротонировка. Все предыдущие машины заклеивал полностью. Но с новыми веяниями "безвиза" решил поставить точку в этой истории с полной оклейкой. По началу тоже думал оклеить и передние атермалкой "Люмар Кристал лайн 90", но потом привык и забил
Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      17 апреля 2018 в 19:41 Гілками

S.W.A.T. 17.04.2018 19:31 пишет:


Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).







не ок. сонце жарить, руку/плече/щоку/вухо пече. я за тонування, але Європа пііііііп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      17 апреля 2018 в 20:26 Гілками

В ответ на:

Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).




Да даже не на всю, а просто левым дефлектором пускается поток вдоль стекла и никакого дискомфорта слева уже нет. Испанцы при бешеной жаре нормально все ездят без совковых пережитков и не парятся.В прямом и переносном смысле Тем более что в середине дня в обычных машинах солнце геометрически не попадает ни на уши, ни на щеки.


Змінено alex_b (20:29 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 20:32 Гілками

alex_b 17.04.2018 20:26 пишет:

В ответ на:

Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).




Да даже не на всю, а просто левым дефлектором пускается поток вдоль стекла и никакого дискомфорта слева уже нет. Испанцы при бешеной жаре нормально все ездят без совковых пережитков и не парятся.В прямом и переносном смысле Тем более что в середине дня в обычных машинах солнце геометрически не попадает ни на уши, ни на щеки.





це якщо нічого солодшого за хрін ти не куштував
натякну. з тонуванням НАБАГАТО комфортніше.


Змінено Sergu44o (20:33 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 21:48 Гілками

alex_b 17.04.2018 20:26 пишет:

В ответ на:

Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).




Да даже не на всю, а просто левым дефлектором пускается поток вдоль стекла и никакого дискомфорта слева уже нет. Испанцы при бешеной жаре нормально все ездят без совковых пережитков и не парятся.В прямом и переносном смысле Тем более что в середине дня в обычных машинах солнце геометрически не попадает ни на уши, ни на щеки.





Что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Lekha]
      18 апреля 2018 в 09:22 Гілками

Lekha 17.04.2018 21:48 пишет:

alex_b 17.04.2018 20:26 пишет:

В ответ на:

Посмотри какая красота, а если жарковато, то кандишку на всю и всё ок)).




Да даже не на всю, а просто левым дефлектором пускается поток вдоль стекла и никакого дискомфорта слева уже нет. Испанцы при бешеной жаре нормально все ездят без совковых пережитков и не парятся.В прямом и переносном смысле Тем более что в середине дня в обычных машинах солнце геометрически не попадает ни на уши, ни на щеки.





Что?



, все что не по его, все "совковые пережитки".

Зы На прошлой неделе перетонировал себе машину, после "именитых партнеров". Так когда забирал, пацаны как раз клеили в новом RX лобовое и боковые передние пленкой 3M Crystalline 70. В боксе, если смотреть на лампы освещения заметно что имеется легкая тонировка, на солнечном свете практически не видно. Так же лампочка освещения через стекло с пленкой не двоится, изображение четкое. Я бы и себе лобовое такой пленкой поклеил но останавливает цена в 3 штуки грн, в то время как я всю машину растонировал и затонировал за 2700.

Змінено YSK (09:47 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: YSK]
      18 апреля 2018 в 09:47 Гілками

В ответ на:

все что не по его, все "совковые пережитки".



Можешь считать, что угодно.
Вкратце.
1.Южная Европа, к примеру, ездит без тонировок и не парится
2.Ездил по Южной Европе (в арендованных машинах и своей) - не страдал ни разу.
3.Кроме легендарного левого "локтя" салон машины реально нагревается через крышу и лобовое в основном. Та же геометрия и измерения.
4.В темное время суток тонировка резко снижает комфорт и безопасность езды. Для меня это важнее легендарного левого локтя.
5.Французы партнеры (начало нулевых) сразу обратили внимание на большое число у нас затонированных машин и были удивлены тем, что это у нас круто и модно Прекрасно знаю, что именно при совке тонировка считалась очень крутым аксессуаром. Личный опыт никуда не денешь, мон шер.
6.Один товарищ выше написал про то, что ему некомфортно, что его лицо видят окружающие. Пардон, к физическому комфорту это уже не имеет ни малейшего отношения.
Всё, тонируйся на здоровье.

Конкретно по теме. Снимаемая многоразовая тонировка - ИМХО самый лучший альтернативный выход для любителей тонироваться.

Змінено alex_b (09:53 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      18 апреля 2018 в 10:02 Гілками

alex_b 18.04.2018 09:47 пишет:


4.В темное время суток тонировка резко снижает комфорт и безопасность езды. Для меня это важнее легендарного левого локтя.




Возможно дело привычки. Лично мне крайне не комфортно в авто без тонировки, особенно если это авто не имеет заводской атермалки. Причем не комфортно в солнечную погоду и ночью, да-да, именно ночью. все что едет сзади тебя с ксеноном или вообще с не отрегулированным светом, слепит через зеркала просто нещадно. В то время когда через тонировку в зеркало ты видишь просто фары, то без оной зарево.
Но, речь идет о качественной пленке, а не о базарном варианте(которой массово клеили машины в 90х). Та же 20-ка на передних боковых позволяет парковаться ночью не опуская стекла. Так что именно для себя от тонировки вижу только плюсы ни о какой крутости речь не идет, банальная необходимость. Что там в Южной Европе, как в прочем и в любой другой, меня особо не парит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: YSK]
      18 апреля 2018 в 10:15 Гілками

YSK 18.04.2018 10:02 пишет:

alex_b 18.04.2018 09:47 пишет:


4.В темное время суток тонировка резко снижает комфорт и безопасность езды. Для меня это важнее легендарного левого локтя.




Возможно дело привычки.



Дело элементарной физики.

YSK 18.04.2018 10:02 пишет:

Та же 20-ка на передних боковых позволяет парковаться ночью не опуская стекла.



Та же 20-ка на передних боковых лишает тебя 80% (!) информации об окружающем мире.


Змінено Drunkard (10:16 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: YSK]
      18 апреля 2018 в 10:17 Гілками

В ответ на:

Причем не комфортно в солнечную погоду и ночью, да-да, именно ночью. все что едет сзади тебя с ксеноном или вообще с не отрегулированным светом, слепит через зеркала просто нещадно. В то время когда через тонировку в зеркало ты видишь просто фары, то без оной зарево.



Хм, ИМХО еще в древних Жигулях присутствовал рычажок под зеркалом, перещелкивающий зеркало в противоослепляющий режим У меня тоже такой, классический, а в продвинутых авто стоят самозатемняющиеся зеркала.
А вот всяческие паркования, перестроения неминуемо ухудшаются хоть при какой пленке. Есть оптический коэффициент пропускания и он всё решает.
Не один раз в меня сдавали на парковке или опасно сближались на дороге именно затонированные машины. Начнешь гудеть - стекло опускается, высовывается голова в проём - а, что, где
Т.к. лично я всегда езжу с кондиционером/климатом, то лично для себя (никому не навязываю своего мнения) вижу абсолютно вредным сознательное ухудшение видимости.
Вольному воля - тонируйтесь. Только открывайте свои окна на темных парковках, единственная просьба


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Drunkard]
      18 апреля 2018 в 10:19 Гілками

Drunkard 18.04.2018 10:15 пишет:


Та же 20-ка на передних боковых лишает тебя 80% (!) информации об окружающем мире.




И как теперь мне дальше жить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      18 апреля 2018 в 10:33 Гілками

alex_b 18.04.2018 10:17 пишет:


А вот всяческие паркования, перестроения неминуемо ухудшаются хоть при какой пленке. Есть оптический коэффициент пропускания и он всё решает.
Не один раз в меня сдавали на парковке или опасно сближались на дороге именно затонированные машины. Начнешь гудеть - стекло опускается, высовывается голова в проём - а, что, где
Т.к. лично я всегда езжу с кондиционером/климатом, то лично для себя (никому не навязываю своего мнения) вижу абсолютно вредным сознательное ухудшение видимости.
Вольному воля - тонируйтесь. Только открывайте свои окна на темных парковках, единственная просьба



Ох уж эти теоретики.
Ни разу лично мне тонировка не мешала парковаться или перестраиваться, наверное я какой то не правильный, больше того, я ее тупо не замечаю, вопреки мнению тонировкофобов.
Так что прежде чем раздавать советы на все стороны, следите за собой и за своим поведением на дорогах. Ибо слепых на НЕ тонированных авто перестраивающихся в бочину хоть пруд пруди. Таким иногда возникает желание подарить очки и зеркало метр на метр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      18 апреля 2018 в 10:40 Гілками

Ох и опусы пошли. Противники тонировки, а как вы относитесь к водителям в солнцезащитных очках или модных автомобильных очках? То же 80% жизни "проходит мимо" и ничего не видно? Надо штрафовать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: YSK]
      18 апреля 2018 в 10:43 Гілками

YSK 18.04.2018 10:33 пишет:


Ни разу лично мне тонировка не мешала парковаться или перестраиваться, наверное я какой то не правильный, больше того, я ее тупо не замечаю, вопреки мнению тонировкофобов.




Когда задним ходом с яркого света заезжаешь в темный тоннель гаража, таки мешает, зараза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: nickka]
      18 апреля 2018 в 10:52 Гілками

nickka 18.04.2018 10:43 пишет:

YSK 18.04.2018 10:33 пишет:


Ни разу лично мне тонировка не мешала парковаться или перестраиваться, наверное я какой то не правильный, больше того, я ее тупо не замечаю, вопреки мнению тонировкофобов.




Когда задним ходом с яркого света заезжаешь в темный тоннель гаража, таки мешает, зараза



Свет включать в гараже не пробовал?

Зы Лично мне не мешает от слова совсем.
Зы2 Меня даже очки от солнца больше напрягают нежели тонировка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      18 апреля 2018 в 11:09 Гілками

Прежде чем тратить деньги, попроси кого- нибудь в очках с фотохромными линзами, посидеть в машине на солнце. Или сам подержи их из темноты на солнце за стеклом.
Если линзы потемнеют сильно, значит у тебя стёкла без покрытия, которое блокирует UV.
Если линзы дорогие(например Zeiss ), то даже если есть покрытие, они все равно немного потемнеют. Ну и степень их потемнения, может судить об эффективности покрытия(или состава, блокирующего UV) на стеклах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: R.Karp]
      18 апреля 2018 в 11:11 Гілками

R.Karp 18.04.2018 10:40 пишет:

Ох и опусы пошли. Противники тонировки, а как вы относитесь к водителям в солнцезащитных очках или модных автомобильных очках? То же 80% жизни "проходит мимо" и ничего не видно? Надо штрафовать?



Шикарная логика.
Ты в курсе, что очки можно снимать и одевать за полсекунды?
У меня в верхнем очешнике лежат Поляроиды, а в бардачке желтые, как ты говоришь, модные автомобильные. Только я ни Поляроиды, ни даже модные желтые ночью и при плохой видимости НЕ одеваю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: YSK]
      18 апреля 2018 в 11:14 Гілками

В ответ на:

Ох уж эти теоретики.
Ни разу лично мне тонировка не мешала парковаться или перестраиваться, наверное я какой то не правильный, больше того, я ее тупо не замечаю, вопреки мнению тонировкофобов.



Да, когда оно затонированное сунется тупо в бампер, то таки это чистая теория

А так да, почти все затонированные живут за пределами действия физических законов, это точно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      18 апреля 2018 в 11:17 Гілками

alex_b 18.04.2018 11:14 пишет:


А так да, почти все затонированные живут за пределами действия физических законов, это точно




Ну ты не перегибай. Тонированная машына таки меньше греется и легче охлаждается и это таки физика Или химия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Моряк]
      18 апреля 2018 в 11:21 Гілками

Моряк 18.04.2018 11:09 пишет:

Прежде чем тратить деньги, попроси кого- нибудь в очках с фотохромными линзами, посидеть в машине на солнце. Или сам подержи их из темноты на солнце за стеклом.
Если линзы потемнеют сильно, значит у тебя стёкла без покрытия, которое блокирует UV.
Если линзы дорогие(например Zeiss ), то даже если есть покрытие, они все равно немного потемнеют. Ну и степень их потемнения, может судить об эффективности покрытия(или состава, блокирующего UV) на стеклах.



Любое стекло, кроме кварцевого задерживает бОльшую часть ультрафиолета. Атермальные стекла, в соответствии с их названием кроме ультрафиолета задерживают еще и инфракрасную часть солнечного спектра. Понятно, что не стопроцентно, ну так... какую-то часть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      18 апреля 2018 в 11:22 Гілками

У меня ворьё пыталось вскрыть авто и раскрошило боковое водительское стекло тонированное 20-кой.
Купил б/у уже затонированное более темной пленкой и радовался экономии, так как разницы снаружи почти не видно было.
Но пару раз зимним вечером чудом не увалил пешиков, которых абсолютно не видел через боковое и реагировал только когда они внезапно появлялись из-за передней стойки. Почувствовав себя лошадью в шорах потратил вечер на сдирание тонировки и отмывание стекла от клея.
Первый раз за мои водительские 14 лет ехал с незатонированным водительским стеклом и офигивал от осознания, что вижу на дофига больше и раньше.
Решил, что больше тонироваться не буду.
Но вылезло солнышко и после 9-часовой поездки на запад опять подумываю о 20-ке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: R.Karp]
      18 апреля 2018 в 11:22 Гілками

R.Karp 18.04.2018 10:40 пишет:

Противники тонировки, а как вы относитесь к водителям в солнцезащитных очках или модных автомобильных очках? То же 80% жизни "проходит мимо" и ничего не видно? Надо штрафовать?



Если некто управляет автомобилем в солцезащитных очках ночью, то штрафовать, имхо, недостаточно, посерьезнее меры воздействия надобны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: nickka]
      18 апреля 2018 в 11:26 Гілками

nickka 18.04.2018 11:17 пишет:

alex_b 18.04.2018 11:14 пишет:


А так да, почти все затонированные живут за пределами действия физических законов, это точно




Ну ты не перегибай. Тонированная машына таки меньше греется и легче охлаждается и это таки физика Или химия?




Берешь ручку, рисуешь машинку и Сонэчко, которое движется по небосводу. Меряешь площади корпуса автомобиля, засвечиваемые оным солнцем. Понимаешь, что основной удар тепловой энергии приходится на крышу и через наклонное лобовое стекло - на торпедо.
Поэтому тонировать надо лобовое стекло и хорошо так тонировать Я же просто кладу под него фольгированный экран. Хорошо еще одеть на машину чехол из серебрянки - это тоже реально поможет.
Но я такого не практикую
Просто включаю климат и еду. Пара минут.

Змінено alex_b (11:29 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      18 апреля 2018 в 11:28 Гілками

alex_b 18.04.2018 11:14 пишет:

В ответ на:

Ох уж эти теоретики.
Ни разу лично мне тонировка не мешала парковаться или перестраиваться, наверное я какой то не правильный, больше того, я ее тупо не замечаю, вопреки мнению тонировкофобов.



Да, когда оно затонированное сунется тупо в бампер, то таки это чистая теория

А так да, почти все затонированные живут за пределами действия физических законов, это точно



Тонировка передних боковых стекол уменьшает обзор- это личное наблюдение.
Хуже видно в зеркала, даже днём. Ночью, в дождь, маневрирование и выезды во дворах- это тот ещё аттракцион.
Езжу на авто и с тонировкой и без.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      18 апреля 2018 в 11:31 Гілками

alex_b 18.04.2018 11:21 пишет:

Моряк 18.04.2018 11:09 пишет:

Прежде чем тратить деньги, попроси кого- нибудь в очках с фотохромными линзами, посидеть в машине на солнце. Или сам подержи их из темноты на солнце за стеклом.
Если линзы потемнеют сильно, значит у тебя стёкла без покрытия, которое блокирует UV.
Если линзы дорогие(например Zeiss ), то даже если есть покрытие, они все равно немного потемнеют. Ну и степень их потемнения, может судить об эффективности покрытия(или состава, блокирующего UV) на стеклах.



Любое стекло, кроме кварцевого задерживает бОльшую часть ультрафиолета. Атермальные стекла, в соответствии с их названием кроме ультрафиолета задерживают еще и инфракрасную часть солнечного спектра. Понятно, что не стопроцентно, ну так... какую-то часть



Значит таким методом просто проверяем очки на качество


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10578
С нами с 14.05.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Моряк]
      18 апреля 2018 в 11:36 Гілками

Моряк 18.04.2018 11:28 пишет:


Тонировка передних боковых стекол уменьшает обзор- это личное наблюдение.
Хуже видно в зеркала, даже днём. Ночью, в дождь, маневрирование и выезды во дворах- это тот ещё аттракцион.
Езжу на авто и с тонировкой и без.



Но надо уточнять какая именно тонировка. По личным наблюдениям, 15 спереди напряжно, ночью парковка только с опущенными стеклами, 20 никакого дискомфорта не доставляет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Моряк]
      18 апреля 2018 в 12:00 Гілками

В ответ на:

Значит таким методом просто проверяем очки на качество



Отэта сложный вопрос У меня сын и жена уже лет 30 ходят в фотохромных линзах. Недешевых и некитайских. В салоне авто днем они темнеют, но гораздо меньше, чем просто на открытом солнце.
Когда я решил повникать в это дело (фотохром для водителей) подробнее, то выяснилось, что производители очень ловко изворачиваются в своих текстах и часто под фотохромом для водителей они понимают уже подтонированные линзы, которые абсолютно прозрачными в темноте уже не будут. Не буду утверждать, что я знаю об этом вопросе все, но пока только некие DriveWear (чота там 2500 грн за штуку) гордо заявляют, что их фотохромные линзы темнеют и от излучения в видимом спектре, то есть внутри салона авто. Однако процентов потемнения я не нашел, возможно плохо искал. Сын сказал, что имеющийся уровень потемнения его линз за рулем вполне устраивает

Змінено alex_b (12:01 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2157
С нами с 26.06.2010

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Drunkard]
      19 апреля 2018 в 10:02 Гілками

Drunkard 16.04.2018 17:02 пишет:


Повторяю, чистое неоклеенное стекло современных автомобилей - уже атермальное с рождения...



Что за бред?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sillent]
      19 апреля 2018 в 10:36 Гілками

Sillent 19.04.2018 10:02 пишет:

Drunkard 16.04.2018 17:02 пишет:


Повторяю, чистое неоклеенное стекло современных автомобилей - уже атермальное с рождения...



Что за бред?



Это не совсем бред, т.к. сейчас практически все заводские автостекла уже имеют заводскую тонировку, укладывающуюся в евронормы светопропускания, которая делается, к примеру, введением в расплав оксида железа. Что мы видим в виде зеленоватого оттенка стекла на просвет. Введение оксида железа придает стеклу определенные атермальные свойства. Это медицинский факт.
Другое дело - степень, эффективность этой самой атермальности каждого конкретного атермального стекла конкретного ав томобиля. Т.к. производителем могут использоваться и другие более дорогие металлы (серебро в частности) в разных вариантах, концентрациях и композициях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      19 апреля 2018 в 11:02 Гілками

alex_b 19.04.2018 10:36 пишет:

сейчас практически все заводские автостекла уже имеют заводскую тонировку, укладывающуюся в евронормы светопропускания, которая делается, к примеру, введением в расплав оксида железа.



Без "практически". Последний известный мне автомобиль без атермальных стекол с завода - это "таврия" в супербазовой комплектации. В небазовой - даже в "таврии" тоже атермальные стекла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Drunkard]
      19 апреля 2018 в 11:11 Гілками

Drunkard 19.04.2018 11:02 пишет:

alex_b 19.04.2018 10:36 пишет:

сейчас практически все заводские автостекла уже имеют заводскую тонировку, укладывающуюся в евронормы светопропускания, которая делается, к примеру, введением в расплав оксида железа.



Без "практически". Последний известный мне автомобиль без атермальных стекол с завода - это "таврия" в супербазовой комплектации. В небазовой - даже в "таврии" тоже атермальные стекла.



Ну надо же быть готовым к тому, что какой-нибудь упертый товарищ найдет автопроизводителя в какой-нибудь Эритрее или Северной Корее без тонировки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
52 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2834
С нами с 22.06.2004

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      19 апреля 2018 в 20:00 Гілками

В ответ на:


Не один раз в меня сдавали на парковке или опасно сближались на дороге именно затонированные машины.



Саш, не надо, рассказывать, я тебя за последние полгода встречал раза три то на Довженко, то на Дегтяревской, не помню точно, мы стояли на светофоре, ползли к нему, я тебе сигналил, руками махал, но ты из аквариума меня не видел и не слышал. Я тонированный, а ты нет. Дело было в светлое время суток.
А "исполняют" на дорогах независимо от тонировки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Bes]
      19 апреля 2018 в 20:27 Гілками

Bes 19.04.2018 20:00 пишет:

В ответ на:


Не один раз в меня сдавали на парковке или опасно сближались на дороге именно затонированные машины.



Саш, не надо, рассказывать, я тебя за последние полгода встречал раза три то на Довженко, то на Дегтяревской, не помню точно, мы стояли на светофоре, ползли к нему, я тебе сигналил, руками махал, но ты из аквариума меня не видел и не слышал. Я тонированный, а ты нет. Дело было в светлое время суток.
А "исполняют" на дорогах независимо от тонировки.



Привет, привет!
Это из другой оперы, сорри. Помню, когда только получил права и, услышав сигнал, нервно крутил головой, а вдруг это мне новичку и я что-то делаю на дороге неправильно
Сейчас же, в киевском трафике, на автомате, слежу именно за опасными клиентами. Ты же ведь ездишь нормально, не тулишься ко мне, не влезаешь, не подрезаешь, не создаешь вблизи меня аварийной ситуации. Поэтому ты уж прости меня невежливого, я могу слышать чей-то сигнал, но, оценив ситуацию вокруг, не очень реагирую на чьи-то сигналы. Еще раз пардон
К аквариуму или не аквариуму дело не относится. Опять же, повернув голову на сигнал авто, не создающего мне аварийной ситуации, но глухо затонированного, как я должен реагировать?
Ответ - никак. Если бы я увидел тебя через незатонированные мои и твои стекла, то ессно помахал и подудел. А так - ну рядом глухо тонированная машина и кто-то гудел. Кто? Кто? Радара звукового нет

А когда вчера ночером очередной глухотонированный БЧЖ пытался выдавить меня из моей законной полосы, то дудел я ему много и громко. Уж не знаю он меня не видел или просто дебил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
52 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2834
С нами с 22.06.2004

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      19 апреля 2018 в 20:48 Гілками

В ответ на:

А так - ну рядом глухо тонированная машина




Не глухо, у меня не рубероид на окнах, причем передние легкой пленкой тонированы.

В ответ на:

А когда вчера ночером очередной глухотонированный БЧЖ пытался выдавить меня из моей законной полосы, то дудел я ему много и громко. Уж не знаю он меня не видел или просто дебил.




БЧЖ, это отдельная история, там процентов 5 рыбаков/охотников, остальные для понта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Bes]
      20 апреля 2018 в 10:00 Гілками

ОК! Буду более внимательным на фа-фа!
Привет семье!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2157
С нами с 26.06.2010

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      21 апреля 2018 в 00:00 Гілками

alex_b 19.04.2018 10:36 пишет:


Это не совсем бред, т.к. сейчас практически все заводские автостекла уже имеют заводскую тонировку, укладывающуюся в евронормы светопропускания, которая делается, к примеру, введением в расплав оксида железа.



При чём тут окрашенные в массе стёкла к атермальному стеклу? Вы маркировку тонированного или атермального стекла знаете? Их разницу? Покажите маркировку "зелёного" стекла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sillent]
      23 апреля 2018 в 09:56 Гілками

Sillent 21.04.2018 00:00 пишет:

alex_b 19.04.2018 10:36 пишет:


Это не совсем бред, т.к. сейчас практически все заводские автостекла уже имеют заводскую тонировку, укладывающуюся в евронормы светопропускания, которая делается, к примеру, введением в расплав оксида железа.



При чём тут окрашенные в массе стёкла к атермальному стеклу? Вы маркировку тонированного или атермального стекла знаете? Их разницу? Покажите маркировку "зелёного" стекла.



Единой всемирной маркировки автостекол нет, интернет в помощь.
Повторяю еще раз для верности. Введение в массу стекла оксида железа для получения разрешенной степени затонированности, снижает коэффициент пропускания как в видимом, так и в инфракрасном спектре. То есть появляется эффект атермальности.
Но есть разные более дорогие технологии изготовления автостекол (введение ионов серебра в массу, дополнительная внутренняя пленка с ионами серебра, напыление и т.п.), позволяющие усилить (!) данный эффект.
Шониясна (с)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      23 апреля 2018 в 12:03 Гілками

У меня лоб затянут атермалкой 3м 90. Но сейчас бы вообще 70 залепил. Результат есть и очень существенный. Предположу, что с 70 было бы вообще гуд. Но 70 лучше боковухи залепливать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
31 год за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      24 апреля 2018 в 15:54 Гілками

Мне вот интересно, любая атермалка не терпит химии, и от этого разрушается? Хочу себе на лобовое 3M 90 нанести (была на предыдущей машине такая), и на передние боковые 70, но вот зимой активно юзаю антизапотеватели на стекло (ну что поделать, машина такая, на рециркуляции моментально "потеет"), и думаю, что такая тонировка не переживет аггресивный состав..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: chatmag]
      24 апреля 2018 в 16:08 Гілками

chatmag 24.04.2018 15:54 пишет:

Мне вот интересно, любая атермалка не терпит химии, и от этого разрушается? Хочу себе на лобовое 3M 90 нанести (была на предыдущей машине такая), и на передние боковые 70, но вот зимой активно юзаю антизапотеватели на стекло (ну что поделать, машина такая, на рециркуляции моментально "потеет"), и думаю, что такая тонировка не переживет аггресивный состав..



Ничего там такого агрессивного нет - спиртовый раствор ПАВов в общем и целом. Тонировочная пленка обязана переносить воздействие спиртов априори, иначе как же мыть стекла машины изнутри средствами для стекол?

ЗЫ. Но вообще антизапотеватели - это грязь от ПАВов на стекле. Зачем зимой ездить с рециркуляцией? Любая машина начинает запотевать при длительно включенной рециркуляции зимой.

Змінено alex_b (16:09 24/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11740
С нами с 08.06.2015

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      24 апреля 2018 в 16:24 Гілками

alex_b 24.04.2018 16:08 пишет:

Любая машина начинает запотевать при длительно включенной рециркуляции зимой.



+1. Крім тих, в кого, при цьому, увімкнений кондиціонер (клімат-контроль).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: VovkZ]
      24 апреля 2018 в 17:28 Гілками

VovkZ 24.04.2018 16:24 пишет:

alex_b 24.04.2018 16:08 пишет:

Любая машина начинает запотевать при длительно включенной рециркуляции зимой.



+1. Крім тих, в кого, при цьому, увімкнений кондиціонер (клімат-контроль).



Это понятно. Но при отрицательных температурах кондей не включается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      24 апреля 2018 в 17:38 Гілками

alex_b 24.04.2018 17:28 пишет:

VovkZ 24.04.2018 16:24 пишет:

alex_b 24.04.2018 16:08 пишет:

Любая машина начинает запотевать при длительно включенной рециркуляции зимой.



+1. Крім тих, в кого, при цьому, увімкнений кондиціонер (клімат-контроль).



Это понятно. Но при отрицательных температурах кондей не включается.





Да ладно не включается, всё зиму отездил с включеным кондеем.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      24 апреля 2018 в 20:12 Гілками

У меня потеет и с кондиционером при рециркуляции изнутри. Если с улицы пустил, то сразу отпотевает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6071
С нами с 12.03.2007

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: chatmag]
      24 апреля 2018 в 20:23 Гілками

chatmag 24.04.2018 15:54 пишет:

Мне вот интересно, любая атермалка не терпит химии, и от этого разрушается? Хочу себе на лобовое 3M 90 нанести (была на предыдущей машине такая), и на передние боковые 70, но вот зимой активно юзаю антизапотеватели на стекло (ну что поделать, машина такая, на рециркуляции моментально "потеет"), и думаю, что такая тонировка не переживет аггресивный состав..


Меня предупреждали чтобы не использовал спиртовые растворы при протирке. Правильно или нет - ХЗ, но не использовал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: nickka]
      25 апреля 2018 в 07:53 Гілками

nickka 24.04.2018 20:12 пишет:

У меня потеет и с кондиционером при рециркуляции изнутри. Если с улицы пустил, то сразу отпотевает.





При рецеркуляции это нормально, но при всяких не вкусных запахах и черезмерном запотевании, нужно проверить фильтр салона, он играет весьма и весьма большую роль в этом процессе. Т. е., если слегка запотевает это нормально. А если капли по стёклам катятся это уже не норм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: S.W.A.T.]
      25 апреля 2018 в 09:42 Гілками

В ответ на:

Да ладно не включается, всё зиму отездил с включеным кондеем.



Пишут люди из этой сферы, что
В ответ на:

если у вас в машине горит лампочка включения кондиционера, то сей факт не означает, что компрессор работает и система охлаждает воздух. Обычно компрессор включается, автоматика видит, что давление фреона в системе не растёт и отключает компрессор во избежание попадания жидкого фреона на всас компрессора.



Потому что
В ответ на:

Как физически выглядит процесс осушения охлаждением? В общем, всё очевидно и просто. Мы охлаждаем теплообменник, через который продуваем влажный воздух. Влага конденсируется на поверхности теплообменника, воздух выходит с меньшим влагосодержанием. Влага стекает через дренажное отверстие на улицу. Вроде как всё очевидно. Но вот только всё становится не столь радужным, когда мы начинаем иметь ввиду воздух с отрицательной температурой. Да, технически мы можем охладить теплообменник до температур много ниже нуля. Но более чем очевидно, что сконденсировавшаяся на таком теплообменнике влага будет находиться в твердом состоянии. Т.е. сразу станет льдом и никуда с этого теплообменника не денется. Через довольно короткое время теплообменник зарастёт шубой и вентилятор отопителя перестанет функционировать.




Кстати, у меня климат и есть отдельная кньопочка "лобовое стекло". Когда её тыкаешь летом, то сразу включается кондей, если он до этого не был включен климатом. Когда её тыкаешь зимой, то включается обдув лобового на полную громкость и печка максимально.

Змінено alex_b (09:48 25/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: nickka]
      25 апреля 2018 в 09:45 Гілками

nickka 24.04.2018 20:12 пишет:

У меня потеет и с кондиционером при рециркуляции изнутри. Если с улицы пустил, то сразу отпотевает.



Не знаю, что у тебя за машина, но у меня в теплое время года стекла отпотевают буквально через 15-20 секунд после включения кондея. Пофиг, или рециркуляция или забор извне.
Летом и осенью стекла запотевают именно потому, что в дождливую погоду извне идет очень влажный воздух.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      25 апреля 2018 в 09:46 Гілками

Тема уже ушла от тонировки, но даже зимой, в любой мороз, чтобы отпотеть стекла, если валит снег и высокая влажность, включаю кондер и забор с улицы. Отпотевают очень быстро. Работает ли при этом кондиционер, я не задумывался, но компрессор чувствуется как включается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: nickka]
      25 апреля 2018 в 09:49 Гілками

nickka 25.04.2018 09:46 пишет:

Тема уже ушла от тонировки, но даже зимой, в любой мороз, чтобы отпотеть стекла, если валит снег и высокая влажность, включаю кондер и забор с улицы. Отпотевают очень быстро. Работает ли при этом кондиционер, я не задумывался, но компрессор чувствуется как включается.



Простая физика и логика объяснены выше.
Здесь подробно

Змінено alex_b (10:00 25/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      24 мая 2018 в 17:39 Гілками

В итоге сделал "евротонировку", т.е. без передних стекол.
Спереди по-прежнему жарко, но приходится терпеть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      24 мая 2018 в 18:21 Гілками

Как вариант можно попробовать шторки, на подобии таких Не уверен, что штраф не впаяют, но снимаются мгновенно и ставить можно только по необходимости.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      28 мая 2018 в 21:31 Гілками

d.Ol 24.05.2018 17:39 пишет:

В итоге сделал "евротонировку", т.е. без передних стекол.
Спереди по-прежнему жарко, но приходится терпеть.



Ну почини кондиционер...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10047
С нами с 25.09.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      28 мая 2018 в 22:02 Гілками

alex_b 28.05.2018 21:31 пишет:

d.Ol 24.05.2018 17:39 пишет:

В итоге сделал "евротонировку", т.е. без передних стекол.
Спереди по-прежнему жарко, но приходится терпеть.



Ну почини кондиционер...


Вот нинада. У меня в авто с климатом всё ок, но солнце ж таки живот греет.
Тонировку, правда, не делал- и так после коррекции ночью тяжеловато ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: ClinkOff]
      28 мая 2018 в 22:10 Гілками

ClinkOff 28.05.2018 22:02 пишет:

alex_b 28.05.2018 21:31 пишет:

d.Ol 24.05.2018 17:39 пишет:

В итоге сделал "евротонировку", т.е. без передних стекол.
Спереди по-прежнему жарко, но приходится терпеть.



Ну почини кондиционер...


Вот нинада. У меня в авто с климатом всё ок, но солнце ж таки живот греет.
Тонировку, правда, не делал- и так после коррекции ночью тяжеловато ездить.



Конечно тяжеловато ездить, возраст то дает свое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10047
С нами с 25.09.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: R.Karp]
      28 мая 2018 в 22:15 Гілками

"Ты ещё крепкий старик, Розенбом!" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (22 года за рулем), Буча
Сообщения: 1469
С нами с 23.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      29 мая 2018 в 11:18 Гілками

alex_b 28.05.2018 21:31 пишет:


Ну почини кондиционер...




Ну перечитайте, пожалуйста, всю тему,
если найдете мой вопрос касательно работы кондиционера - напишу Вам благодарственное письмо за это безмерно полезное сообщение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      29 мая 2018 в 19:21 Гілками

d.Ol 29.05.2018 11:18 пишет:

alex_b 28.05.2018 21:31 пишет:


Ну почини кондиционер...




Ну перечитайте, пожалуйста, всю тему,
если найдете мой вопрос касательно работы кондиционера - напишу Вам благодарственное письмо за это безмерно полезное сообщение.



Пардон, просто включаю кондиціонер, тонировка не нужна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      29 мая 2018 в 20:44 Гілками

alex_b 29.05.2018 19:21 пишет:

d.Ol 29.05.2018 11:18 пишет:

alex_b 28.05.2018 21:31 пишет:


Ну почини кондиционер...




Ну перечитайте, пожалуйста, всю тему,
если найдете мой вопрос касательно работы кондиционера - напишу Вам благодарственное письмо за это безмерно полезное сообщение.



Пардон, просто включаю кондиціонер, тонировка не нужна.




Писали вже 100500 разів, що ніякий кондиціонер не допомагає від прямих сонячних променів, які сильно печуть руку, плече, живіт, іноді і голову. Закінчуй свою маячню писати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sergu44o]
      30 мая 2018 в 08:57 Гілками

Sergu44o 29.05.2018 20:44 пишет:

alex_b 29.05.2018 19:21 пишет:

d.Ol 29.05.2018 11:18 пишет:


В ответ на:

...





Ну перечитайте, пожалуйста, всю тему,
если найдете мой вопрос касательно работы кондиционера - напишу Вам благодарственное письмо за это безмерно полезное сообщение.



Пардон, просто включаю кондиціонер, тонировка не нужна.




Писали вже 100500 разів, що ніякий кондиціонер не допомагає від прямих сонячних променів, які сильно печуть руку, плече, живіт, іноді і голову. Закінчуй свою маячню писати.




А чо мне помогает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sashok_Accent]
      30 мая 2018 в 10:26 Гілками

Sashok_Accent 30.05.2018 08:57 пишет:

Sergu44o 29.05.2018 20:44 пишет:

alex_b 29.05.2018 19:21 пишет:


В ответ на:

...




Пардон, просто включаю кондиціонер, тонировка не нужна.




Писали вже 100500 разів, що ніякий кондиціонер не допомагає від прямих сонячних променів, які сильно печуть руку, плече, живіт, іноді і голову. Закінчуй свою маячню писати.




А чо мне помогает?




Може ти такий-само нечутливий, як і таварісч вище


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sergu44o]
      30 мая 2018 в 10:32 Гілками

каких отмазок только не придумают, чтобы затонировать автомобиль.
нет просто сказать - мне так нравится.
не имею ничего против тонировки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: DimonDSV]
      30 мая 2018 в 10:33 Гілками

DimonDSV 30.05.2018 10:32 пишет:

каких отмазок только не придумают, чтобы затонировать автомобиль.
нет просто сказать - мне так нравится.
не имею ничего против тонировки.




От як-раз на прозорість мені пофігу, була би прозора плівка, яка гарно захищає від сонця - заклеїв би нею.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sergu44o]
      30 мая 2018 в 10:52 Гілками

физику не обманешь - прозрачное не отбивает.
мне интересна тема с разным затемнением в зависимости от интенсивности освещения.
или хоть бы возможность изменить прозрачность вручную.

никогда не парился тонировкой, пока не появился сын. он то мертво зафиксирован в своем кресле.

Змінено DimonDSV (10:54 30/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: d.Ol]
      30 мая 2018 в 11:01 Гілками

Так никто ж не заставляет силой тонироваться. Но и отрицать то, что при наличии тонировки салон меньше греется тоже бессмысленно. На многих авто ставятся заводские задние шторки не только для того, что бы ковыряться в носу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9825
С нами с 08.08.2008

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: R.Karp]
      30 мая 2018 в 11:49 Гілками

шторки это круто

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: Sashok_Accent]
      30 мая 2018 в 19:22 Гілками

Sashok_Accent 30.05.2018 08:57 пишет:

Sergu44o 29.05.2018 20:44 пишет:

alex_b 29.05.2018 19:21 пишет:


В ответ на:

...




Пардон, просто включаю кондиціонер, тонировка не нужна.




Писали вже 100500 разів, що ніякий кондиціонер не допомагає від прямих сонячних променів, які сильно печуть руку, плече, живіт, іноді і голову. Закінчуй свою маячню писати.




А чо мне помогает?



Ты просто реальный водитель, не отягощенный фобией пацанской "обожженной левой руки"
А "обожженная голова" так прелестно строится с помощью геометрии и школьного курса астрономии


Змінено alex_b (20:47 30/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год, Киев
Сообщения: 1744
С нами с 18.03.2009

Re: Бывает ли прозрачная "тонировка"? [Re: alex_b]
      30 мая 2018 в 19:48 Гілками

по отзывам клиентов реальный эффект только от 3М 70-ки, это если касательно аттермальных плёнок
ну или наглухо тонироваться)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7554

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія