ул. Газопроводная. Там есть т-образный перекресток. Поворот направо возможен с левой полосы и с правой. Но висит светофор с допсекцией. Собственно вопрос : "При красном основном и зеленой стрелке на допсекции поворот направо с левой полосы разрешен?" З.Ы. Стоял в левой полосе, ждал основного зеленого, для поворота направо, сзади настойчиво два бляховода сигналили.
ул. Газопроводная. Там есть т-образный перекресток. Поворот направо возможен с левой полосы и с правой. Но висит светофор с допсекцией. Собственно вопрос : "При красном основном и зеленой стрелке на допсекции поворот направо с левой полосы разрешен?" З.Ы. Стоял в левой полосе, ждал основного зеленого, для поворота направо, сзади настойчиво два бляховода сигналили.
А ПДР подивитись ліньки? Дозволений(зараз, з тих пір як табличку повісили). Посилання навмисно не даю - пошукайте самі. Може ще щось цікавеньке знайдете.
що за табличка?
ул. Газопроводная. Там есть т-образный перекресток. Поворот направо возможен с левой полосы и с правой. Но висит светофор с допсекцией. Собственно вопрос : "При красном основном и зеленой стрелке на допсекции поворот направо с левой полосы разрешен?" З.Ы. Стоял в левой полосе, ждал основного зеленого, для поворота направо, сзади настойчиво два бляховода сигналили.
А ПДР подивитись ліньки? Дозволений(зараз, з тих пір як табличку повісили). Посилання навмисно не даю - пошукайте самі. Може ще щось цікавеньке знайдете.
Лень ПДР открывать, чисто логически если он стоит в левом на красный - значит на пересекающей горит зеленый и ему нужно выезжать на право сразу в левый ряд ? Хотя,если ни кого нет,и очень нннада - почему и нет ))
Знак 5.16
То есть на Саксаганского есть знак 5.16 с тремя полосами для поворота налево и светофор с картонной стрелкой. По твоей логике, можно поворачивать на картонную стрелку при запрещающие сигнале светофора, с любой полосы?
То есть на Саксаганского есть знак 5.16 с тремя полосами для поворота налево и светофор с картонной стрелкой. По твоей логике, можно поворачивать на картонную стрелку при запрещающие сигнале светофора, с любой полосы?
Не путай доп. секцию с картонкой - у них разные правила проезда
То есть на Саксаганского есть знак 5.16 с тремя полосами для поворота налево и светофор с картонной стрелкой. По твоей логике, можно поворачивать на картонную стрелку при запрещающие сигнале светофора, с любой полосы?
Здайте "права".
Здайте права, линьки, пошукайте, таблички. Ви можете видповисти, який пункт пдр дозволяэ рух при забороненому кольори свитофору, з зеленою стрилкою з ливои смуги?
ул. Газопроводная. Там есть т-образный перекресток. Поворот направо возможен с левой полосы и с правой. Но висит светофор с допсекцией. Собственно вопрос : "При красном основном и зеленой стрелке на допсекции поворот направо с левой полосы разрешен?" З.Ы. Стоял в левой полосе, ждал основного зеленого, для поворота направо, сзади настойчиво два бляховода сигналили.
очевидно, основной посыл месседжа в слове "бляховоды". но косяк по ходу за тобой, потому как поворачивать направо нужно на допсекцию, а она была включена. это если знак 5.16 разрешает поворот направо с левой полосы. кстати да, там ничто не мешает поворачивать направо и с правой полосы. точнее наоборот, если ты докатился до перекресиктка в левой полосе, зная, что на Т-образном перекрестке тебе направо, то ты просто забил и на пдд и на других участников дд
кстати да, там ничто не мешает поворачивать направо и с правой полосы. точнее наоборот, если ты докатился до перекресиктка в левой полосе, зная, что на Т-образном перекрестке тебе направо, то ты просто забил и на пдд и на других участников дд
Там столько таких, едут до упора в левой, когда правая уже стоит 20-30 метров, упираются в поворачивающего налево, и ломятся в правый, поспишайки
Здайте права, линьки, пошукайте, таблички. Ви можете видповисти, який пункт пдр дозволяэ рух при забороненому кольори свитофору, з зеленою стрилкою з ливои смуги?
Ну це капець якийсь просто! Та відкрийте вже ПДР!!! Невже так тяжко в них світлофори найти? Розділ "8. РЕГУЛЮВАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ" Пункт "8.7. Світлофори" "8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: а) зелений дозволяє рух; б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора." Знак 5.16 там дозволяє рух направо з першої і другої смуги, наліво - лише з другої. "шта не ясна"???
З'ясувати це можна було протягом 10-хвилин. А не тупити протягом декількох діб.
не-не сакральный смысл дополнительной секции в ее выключенном состоянии
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
то есть, когда доп.секция выключена или она не работает в направлении ее стрелки ехать запрещено. то есть ТС напрасно ждал основной зеленый для проезда направо, потому что направо разрешает только включенная доп.секция
не-не сакральный смысл дополнительной секции в ее выключенном состоянии
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
то есть, когда доп.секция выключена или она не работает в направлении ее стрелки ехать запрещено. то есть ТС напрасно ждал основной зеленый для проезда направо, потому что направо разрешает только включенная доп.секция
Але трішки не так, на жаль. На ТОМУ перехресті спочатку включається стрілка для тих, що направо. В цей час по "шляпці" Т ще їдуть справа-наліво. А потім включається ще й зелений основний, що дозволяє і наліво їхати. І одночасно горить стрілка з основним зеленим.
Але трішки не так, на жаль. ...
в сабже не упоминается, уступал ли тс дорогу. он пишет, что ждал основной зеленый, чтобы поехать. разница большая
то есть ТС напрасно ждал основной зеленый для проезда направо, потому что направо разрешает только включенная доп.секция
Доп секция работает в двух режимах: а. с запрещающим сигналом светофора б. с разрешающим сигналом светофора. Поворачивать направо я могу сразу в левый ряд в двух режимах (если я стою в левом, то проехать перекресток я должен в этом же ряду, без перестроений). В режиме а. как говорит вышеотписавшийся VP_Son, так и в режиме б.
Более того, есть такой п. 16.10 "На перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі." Если, согласно VP_Son, поворот направо с левой полосы при запрещающем сигнале светофора разрешен, согласно пункта 8.7.3.б. , то продолжив логику.... согласно п. 16.10, все кто занял левый ряд для поворота налево, должны повернуть направо, потому что их ОБЬЯЗЫВАЕТ это сделать п. 16.10 (зеленая стрелка направо в дополнительной секции при запрещающем сигнале светофора)
то есть ТС напрасно ждал основной зеленый для проезда направо, потому что направо разрешает только включенная доп.секция
Доп секция работает в двух режимах: а. с запрещающим сигналом светофора б. с разрешающим сигналом светофора. Поворачивать направо я могу сразу в левый ряд в двух режимах (если я стою в левом, то проехать перекресток я должен в этом же ряду, без перестроений). В режиме а. как говорит вышеотписавшийся VP_Son, так и в режиме б.
Более того, есть такой п. 16.10 "На перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі." Если, согласно VP_Son, поворот направо с левой полосы при запрещающем сигнале светофора разрешен, согласно пункта 8.7.3.б. , то продолжив логику.... согласно п. 16.10, все кто занял левый ряд для поворота налево, должны повернуть направо, потому что их ОБЬЯЗЫВАЕТ это сделать п. 16.10 (зеленая стрелка направо в дополнительной секции при запрещающем сигнале светофора)
З лівої смуги виїзд на перехрестя дозволено в двох напрямках - наліво і направо. Цей виїзд регулюється РІЗНИМИ секціями світлофора. Для виїзда направо - допсекцією. Для виїзда наліво - основною секцією. Тяжко зрозуміти? І дійсно, якщо Ви збиралися повертати направо, про що і було питання в стартовому топіку, то були зобов'язані поїхати при зеленому сигналі допсекції. Про що Вам недвозначно натякали водії задніх авто. А от якби збиралися повертати направо(не Ваш випадок) і повідомили інших учасників руху про свої наміри сигналом повороту, що зобов'язані робити згідно ПДР, то зобов'язані вже були б стояти і чекати зеленого сигналу основної секції.
P.S. Мені подобається Ізраїль в цьому сенсі. Там все для тупих зроблено. Для повороту в кожному напрямку там своя смуга і свій світлофор. В переважній більшості випадків.
P.P.S. Інша справа, що жаліються, коли в Європу приїжджають. Інстинктивно пробують поїхати в любому напрямку коли єдиний світлофор зеленим загориться. ЇХ же світлофор загорівся - всі інші повинні стояти!
это вам не Израиль, что бы толковать своим мнением какой секцией регламентируется проезд по полосам движения. Есть знак - напрвление движения по полосам. Есть пункт 8.7.3.б , который разьясняет значение светофора и досекции. Есть пункт 16.10, который разьясняет проезд светофора с допекцией, если водитель находится в полосе для поворота, указанной в дополнительной секции.
ЕСЛИ вы определили, что поворачивать на допстрелку можно С ЛЮБОГО из рядов (если это не запрещено, а по знаку там это не запрещено), а не из крайнего правого (что логично). ТОГДА и пункт 16.10 обьязывающего водителя уступить ряд для поворота , согласно стрелки в дополнительной секции светофора, действует для ЛЮБОГО из рядов, из которого возможен поворот.
Вы под свое мнение перекрутили ПДР. Поворачивать можно направо и с левого ряда (типа он касается допсекции), но в левом ряду не работает пункт 16.10. (хотя этот ряд разрешен для поворота с допсекцией, только что вы же определили)
Так не бывает. Правила четко работают или можно поворачивать или нельзя. Согласно моей логике, и я считаю ее верной, на левый ряд не распространяется пункт 16.10 , точно так же как и 8.7.3.б. Движение с этого ряда разрешается ТОЛЬКО при основном разрешающем светофоре (налево, или направо). Все что связано с проездом светофора с допсекцией, касается ТОЛЬКО крайнего правого ряда. И это видно в коллизии применения ПДР в нашей теме. Все согласно буквы правил.
Что и требовалось доказать. Возражения будут?
это вам не Израиль, что бы толковать своим мнением какой секцией регламентируется проезд по полосам движения.
Ви так і не зрозуміли. Хоча мене це чомусь зовсім не дивує. Весь "цимус" був у другому реченні - про тих, хто не в змозі самостійно визначити чи розповсюджується на нього дія світлофору. На жаль в нас такого нема - потрібно хоч мінімально напружувати мозок. А не всі на це здатні, як виявляється.
Согласно моей логике, и я считаю ее верной, на левый ряд не распространяется пункт ... Все согласно буквы правил.
Це капець "логіка" - пункт ПДР "не распространяется" "согласно буквы правил"... хоч цього в ПДР і нема. Прощавайте.
это вам не Израиль, что бы толковать своим мнением какой секцией регламентируется проезд по полосам движения.
Ви так і не зрозуміли. Хоча мене це чомусь зовсім не дивує. Весь "цимус" був у другому реченні - про тих, хто не в змозі самостійно визначити чи розповсюджується на нього дія світлофору. На жаль в нас такого нема - потрібно хоч мінімально напружувати мозок. А не всі на це здатні, як виявляється.
Согласно моей логике, и я считаю ее верной, на левый ряд не распространяется пункт ... Все согласно буквы правил.
Це капець "логіка" - пункт ПДР "не распространяется" "согласно буквы правил"... хоч цього в ПДР і нема. Прощавайте.
Обижаться удел женщин и подростков. Я всего высказал свое видение правил дорожного движения. Ни коим образом не хотел Вас обидеть, пытаюсь разобраться, может я и ошибаюсь. Пока ваши аргументы не убедительны.
Вот тоже интересный перекресток. На нем меня, когда только-только появилисть картонки, научили за 255 гр правильно поворачивать налево. [изображение]https://www.google.ru/maps/@50.445411,30.4931859,3a,75y,233.57h,73.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9hJ-jK5ieB_m8oStpQa_-w!2e0!7i13312!8i6656[/изображение]
Так понятнее
Ну так как правильно поворачивать на перекрестке ул. газопроводной с левого ряда направо?
То есть на Саксаганского есть знак 5.16 с тремя полосами для поворота налево и светофор с картонной стрелкой. По твоей логике, можно поворачивать на картонную стрелку при запрещающие сигнале светофора, с любой полосы?
Здайте "права".
VP_Son, для варианта с Саксаганского - прокоментируйте пункт е) 8.7.3, пожалуйста.
VP_Son, для варианта с Саксаганского - прокоментируйте пункт е) 8.7.3, пожалуйста.
если там допсекция, поворачиваешь по знаку 5,16 (с любой разрешенной полосы) если картонка, поворачиваешь с крайней полосы (смотри п.1.10 крайнее положение на проезжей части)
е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при ввімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху (або крайньої лівої смуги руху на дорогах з одностороннім рухом) за умови надання переваги в русі іншим його учасникам, які рухаються з інших напрямків на сигнал світлофора, що дозволяє рух;
крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);
если там допсекция, поворачиваешь по знаку 5,16 (с любой разрешенной полосы) если картонка, поворачиваешь с крайней полосы (смотри п.1.10 крайнее положение на проезжей части)
Саме так.
если там допсекция, поворачиваешь по знаку 5,16 (с любой разрешенной полосы) если картонка, поворачиваешь с крайней полосы (смотри п.1.10 крайнее положение на проезжей части)
Саме так.
Я видимо тогда не так понял фразу "сдайте права"..
если там допсекция, поворачиваешь по знаку 5,16 (с любой разрешенной полосы) если картонка, поворачиваешь с крайней полосы (смотри п.1.10 крайнее положение на проезжей части)
е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при ввімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху (або крайньої лівої смуги руху на дорогах з одностороннім рухом) за умови надання переваги в русі іншим його учасникам, які рухаються з інших напрямків на сигнал світлофора, що дозволяє рух;
При выезде на Саксаганского всегда еду с крайдей левой полосы. Но, неоднократно наблюдаю поворачивающих со второй полосы на красный по этой зеленой картонке. Нарушают?
И сразу же на следующем перекрестке картонка висит как будто бы над двумя полосами. Тоже поворачивают со всех полос на красный.
При выезде на Саксаганского всегда еду с крайдей левой полосы. Но, неоднократно наблюдаю поворачивающих со второй полосы на красный по этой зеленой картонке. Нарушают?
И сразу же на следующем перекрестке картонка висит как будто бы над двумя полосами. Тоже поворачивают со всех полос на красный.
не нарушает только тот, кто поворачивает на картонку с крайней полосы
никакое другое расположение картонки не разрешает нарушать правила
дозволяє рух у зазначеному напрямку при ввімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху (або крайньої лівої смуги руху на дорогах з одностороннім рухом)
При выезде на Саксаганского всегда еду с крайдей левой полосы. Но, неоднократно наблюдаю поворачивающих со второй полосы на красный по этой зеленой картонке. Нарушают?
- так.
По картонной стрелке понятно. Что с допсекцией и двумя правилами ПДД ( пункт 16.10 и 8.7.3.б)?
Когда впервые проехался на авто по Киеву чуть не начудил. На Печерском мосту при повороте на Бастионную есть доп. секция на светофоре. После того, как она выключается, продолжает гореть довольно длительное время зеленый для проезда на Киквидзе. И вот еду ночью (напомню, впервые), вижу зеленый и тулю на Бастионную под выключенную доп. секцию. Вот ночью как понять, что она там вообще есть если ее не видно. Почему бы не дублировать выключенную зеленую стрелку красной?
На Печерском мосту при повороте на Бастионную
Очень часто там "бьются"
... Вот ночью как понять, что она там вообще есть если ее не видно. Почему бы не дублировать выключенную зеленую стрелку красной?
сама по себе допсекция - это зло в дсту написано, что светофор с допсекцией устанавливается в крайнем случае, когда у владельца дороги нет денег или мозгов на нормальный светофор
але є одне але (с) выключенная допсекция приравнивается к запрещающему сигналу светофора - а это золотое дно для мусоров.
в сабже светофор имеет экран, выступающий на 100 мм за габариты светофора. он как раз и нужен для того, чтобы идентифицировать наличие допсекции если же такого экрана нет, тогда в случае проезда на запрещающий сигнал (в данном случае выключенный) можно и нужно строить защиту на том основании, что никто не может быть привлечен к ответственности кроме как на основании закона и в установленный законом способ
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
это вам не Израиль, что бы толковать своим мнением какой секцией регламентируется проезд по полосам движения.
