Шаровые больше года по нашим дорогам не ходят, снова пришла пора менять, в прошлом году поменял рычаги и вот уже шаровые снова на выход. Менять снова весь рычаг в собре дюже накладно. Выбор: 555 - вроде "проверно и мин нет", но как обычно прийдется прихватывать сваркой и вот тут предложили Yamato с +0.8мм по диаметру, задумался, больше года он врядли проходит по любым раскладам, а это значит, что на след.год - точно рычаги менять или искать такой же Yamato и уже таки прихватывать. Кто может сказать что-то об Yamato? Не появились какие-либо прогрессивные технологии замены шаровых, без прихватывания сваркой?
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: Шаровые больше года по нашим дорогам не ходят, снова пришла пора менять, в прошлом году поменял рычаги и вот уже шаровые снова на выход. Менять снова весь рычаг в собре дюже накладно. Выбор: 555 - вроде "проверно и мин нет", но как обычно прийдется прихватывать сваркой и вот тут предложили Yamato с +0.8мм по диаметру, задумался, больше года он врядли проходит по любым раскладам, а это значит, что на след.год - точно рычаги менять или искать такой же Yamato и уже таки прихватывать. Кто может сказать что-то об Yamato? Не появились какие-либо прогрессивные технологии замены шаровых, без прихватывания сваркой?
Глупости не говори. Мои отреставрированные шаровые 4 года отбегали порядка 100 т.к. Крым, Карпаты, Киевская область, поля и.т.д.... Так что выбор за тобой.
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: Шаровые больше года по нашим дорогам не ходят, снова пришла пора менять, в прошлом году поменял рычаги и вот уже шаровые снова на выход. Менять снова весь рычаг в собре дюже накладно. Выбор: 555 - вроде "проверно и мин нет", но как обычно прийдется прихватывать сваркой и вот тут предложили Yamato с +0.8мм по диаметру, задумался, больше года он врядли проходит по любым раскладам, а это значит, что на след.год - точно рычаги менять или искать такой же Yamato и уже таки прихватывать. Кто может сказать что-то об Yamato? Не появились какие-либо прогрессивные технологии замены шаровых, без прихватывания сваркой?
Глупости не говори. Мои отреставрированные шаровые 4 года отбегали порядка 100 т.к.
Простите, глупости в чем? Шаровые на прошлой машине то же по 100+К выбегивали, но вот беда пришла - 60км дороги до дачи превратились в ..., которую проще по обочине объезжать, сын на своей хонде вообще сказал "хонда туда больше не поедет", а нам нужно ездить.
В ответ на: Крым, Карпаты, Киевская область, поля и.т.д....
Ага, упоминание крыма явно намекает на довоенные времена.
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: Шаровые больше года по нашим дорогам не ходят, снова пришла пора менять, в прошлом году поменял рычаги и вот уже шаровые снова на выход. Менять снова весь рычаг в собре дюже накладно. Выбор: 555 - вроде "проверно и мин нет", но как обычно прийдется прихватывать сваркой и вот тут предложили Yamato с +0.8мм по диаметру, задумался, больше года он врядли проходит по любым раскладам, а это значит, что на след.год - точно рычаги менять или искать такой же Yamato и уже таки прихватывать. Кто может сказать что-то об Yamato? Не появились какие-либо прогрессивные технологии замены шаровых, без прихватывания сваркой?
я 25 лет в автосервисе, 10 лет на Нике, 555 помню, альтернатива хорошая была в 1998-ом еще. Варить что-то там не помню чтоб варил, ну ночью на станцию загнали Москвич 412, трапецию отрезали болгаркой, поставили новую на сварку, было. Но на Лансерах??? Кинь фото что ты там приваривать хочешь.
Евгений1968 05.08.2018 18:51 пишет: я 25 лет в автосервисе, 10 лет на Нике, 555 помню, альтернатива хорошая была в 1998-ом еще. Варить что-то там не помню чтоб варил, ну ночью на станцию загнали Москвич 412, трапецию отрезали болгаркой, поставили новую на сварку, было. Но на Лансерах??? Кинь фото что ты там приваривать хочешь.
Старая шаровая выпресовывается, на ее место впресовывается новая, проблема в том, что назад она запрессовывается так же плотно, ну может в 3х случаях из 10ти, в остальных 7ми случаях она просто плотно входит, а иногда еще и входит не очень плотно, в таких случаях, что бы украпить шаровую в посадочном месте ее прихватывают несколькими точками сварки по окружности, как-то вот так:
Токльо не гадят, как тут, а именно ставят жырные точки. И если ты 25 лет в автосервисе и не сталкивался с подобным ..., то я пожалуй воздержусь от коментариев.
А разборные не пробовал ставить? Я той же проблемой сейчас озадачился, новый рычаг с шаровой 900-1000 грн, сделать разборную - 600-700, и гарантию на нее дают 100 тыс км. Можно в процессе подтягивать, смазывать, менять вкладыши и сам палец. Ну и у меня когда-то были такие, достались вместе с машиной уже не новые, периодически подтягивать можно было даже без подъемника с земли, и 50-60 тыс км я на них до продажи проездил.
Amateur 05.08.2018 17:09 пишет: Простите, глупости в чем?
Глупость в покупках новых деталей в виде шаровых. Хорошие шаровые не те что имя продают а качественные стоят как крыло от самолета. Да и то не факт что они хорошие. Ведь весь мир идет путем удишивления производства а цены розничные все там же если не выше. Было дело с реставрацией. Мастера сказали не вздумай привозить новые для реставрации, метал там уже не тот, просто деньги на ветер. Б.У. да , то что с завода или Европы и то они смотрят что да как. Так что отсюда и выбор. Покупать новые или реставрировать. Про Крым да было до 2014. Но я там ездил не только по дорогам. Поля, каменистые пересечения. Пример Черноморское <-> бухта Кипчаг. А про Карпаты. Так чего стоит дорога от Межигорья <-> Долина через перевал. Думал оставлю всю ходовую. Так только два задних диска погнул, было еле заметно. Так что таки пироги.
Вы серьёзно считаете, что вот те сопли от сварки сильно усиляют эту конструкцию, в которой производителем, в принципе не предусмотрено замены шаровой отдельно?
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: Шаровые больше года по нашим дорогам не ходят
Если не проезжать в год больше 150-200т.км, то родные нередко ходят. А там уже смотря на что менять.
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: Менять снова весь рычаг в собре дюже накладно
У тебя запрессованы в рычаг, не приклепаны отдельно? Сочувствую.
Amateur 05.08.2018 16:33 пишет: но как обычно прийдется прихватывать сваркой и вот тут предложили Yamato с +0.8мм по диаметру, задумался, больше года он врядли проходит по любым раскладам, а это значит, что на след.год - точно рычаги менять или искать такой же Yamato и уже таки прихватывать.
Ну так вроде логика такая. В целый пока еще рычаг запрессовываешь +0,8мм - должна держаться надежно после выпрессовки штатной. Потом два пути. Или менять рычаг в сборе, или приваривать. Надежно приварить даже стандартную (которая уже будет болтаться в расширенном посадочном месте) проблемы нет, нормальная подвижность новой шаровой позволит ей работать даже при неидеально правильной установке в рычаг, небольшое смещение или перекос скомпенсируется регулировкой развала/схождения, но все равно какой-то психологический дискомфорт остается.
ГыГы 06.08.2018 10:28 пишет: Странно, у меня на ланосе ходят огого, притом что из одной поездки 2ккм (например этим мартом) и по три гнутых диска привозил...
В МакФерсоне нагрузка на шаровые сравнительно невелика, если разложить на векторы удары при наезде на неровности, влете в яму и тому подобное, то как правило абсолютный максимум приходится в стойку, читай в пружину. Страдает при этом скорее неподпружиненный ступичный подшипник. Поэтому многое то, что способно погнуть диск, может оказаться сравнительно малотравматичным для шаровой и идентичному ей по конструкции наконечнику рулевой. Понятно, что влететь в яму можно по-разному и попортить можно многое чего, но я сейчас про сравнительно прямолинейное движение, которое превалирует и при нормальной езде, и при несчастных случаях с незамеченными ямами.
На своем запресовал 555 - через год (+ - 20тыс.км) эти 555 стучали сильнее чем родные, которые проехали более 150тыс. Больше не экспериментировал - купил рычаги в сборе, оригинал. Да, дороговато, но хочется верить что пробегут они примерно как родные без стука. У же на новых рычагах проехал 20-25 тыс - пока норм.
У меня была такая болезнь с шаровыми в том сезоне, менял несколько раз за год. Потом оказалось, что сами шаровые уже не при чем, само место посадки в цапфу уже раздолбано . Пришлось колхозить , ну и заодно я рычаги в сборе поменял. Так что возможно , нужно проверить весь узел детальнее.
spd 05.08.2018 21:38 пишет: А разборные не пробовал ставить?
Самому интересно, ты о ГСК в районе Толстого?
spd 05.08.2018 21:38 пишет: Я той же проблемой сейчас озадачился, новый рычаг с шаровой 900-1000 грн, сделать разборную - 600-700, и гарантию на нее дают 100 тыс км. Можно в процессе подтягивать, смазывать, менять вкладыши и сам палец. Ну и у меня когда-то были такие, достались вместе с машиной уже не новые, периодически подтягивать можно было даже без подъемника с земли, и 50-60 тыс км я на них до продажи проездил.
orto76 06.08.2018 20:49 пишет: У меня была такая болезнь с шаровыми в том сезоне, менял несколько раз за год. Потом оказалось, что сами шаровые уже не при чем, само место посадки в цапфу уже раздолбано . Пришлось колхозить , ну и заодно я рычаги в сборе поменял. Так что возможно , нужно проверить весь узел детальнее.
Первое предложение в стартовом топике: "в прошлом году поменял рычаги", дополню - поменял на оригинал. Накладно мне каждый год рычаги по 3000 менять.
orto76 06.08.2018 20:49 пишет: У меня была такая болезнь с шаровыми в том сезоне, менял несколько раз за год. Потом оказалось, что сами шаровые уже не при чем, само место посадки в цапфу уже раздолбано . Пришлось колхозить , ну и заодно я рычаги в сборе поменял. Так что возможно , нужно проверить весь узел детальнее.
Первое предложение в стартовом топике: "в прошлом году поменял рычаги", дополню - поменял на оригинал. Накладно мне каждый год рычаги по 3000 менять.
Ну так я может не совсем понимаю, но шаровая хоть отдельно, хоть в рычаге все равно входит в поворотный кулак ( ЦАПФУ).Я хотел сказать, что если часто их приходиться менять, то может быть причина уже и не в них самих. А в том месте, куда она "входит". Оно там раздалбывается от того, что кто то не зажал при замене нормально. Потом снова стучит, человек думает что шаровая плохая, меняет. Снова стучит, уже меняет рычаг и так далее. Ну у меня так было, насколько я понял ситуацию.
orto76 06.08.2018 20:49 пишет: У меня была такая болезнь с шаровыми в том сезоне, менял несколько раз за год. Потом оказалось, что сами шаровые уже не при чем, само место посадки в цапфу уже раздолбано . Пришлось колхозить , ну и заодно я рычаги в сборе поменял. Так что возможно , нужно проверить весь узел детальнее.
Первое предложение в стартовом топике: "в прошлом году поменял рычаги", дополню - поменял на оригинал. Накладно мне каждый год рычаги по 3000 менять.
Ну так я может не совсем понимаю, но шаровая хоть отдельно, хоть в рычаге все равно входит в поворотный кулак ( ЦАПФУ).Я хотел сказать, что если часто их приходиться менять, то может быть причина уже и не в них самих. А в том месте, куда она "входит". Оно там раздалбывается от того, что кто то не зажал при замене нормально. Потом снова стучит, человек думает что шаровая плохая, меняет. Снова стучит, уже меняет рычаг и так далее. Ну у меня так было, насколько я понял ситуацию.
Я бы восстановил старый рычаг и оставил себе на будущую замену. Рычаг это же не только шаровая, но и сайлент-блоки со стороны подрамника. Они в каком состоянии? Заменить их обычно тоже можно, если требуется.