Я в "За рулем" много лет назад читал как ГАИ разбирают такие случаи: при выезде со двора надо пропустить ВСЕ машины - даже те что движутся задним ходом или "против шерсти". Думаю ничего не поменялось с тех пор...
Cool Wind 04.02.2019 13:28 пишет: при выезде со двора надо пропустить ВСЕ машины
Тоже руководствуюсь данной логикой, но большинство водителей выезжающие со двора упорно мигают/сигналят. Пару раз останавливал, чтобы поинтересоваться их логикой, ответ банален - мы на главной и у тебя помеха справа, ты обязан пропустить.
Cool Wind 04.02.2019 13:28 пишет: при выезде со двора надо пропустить ВСЕ машины - даже те что движутся задним ходом или "против шерсти".
В-общем-то, так и есть, пропустить вообще всех, кто на проезжей части, границы проезжей части хорошо видны на картинке. 10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.
VP_Son 04.02.2019 16:14 пишет: Але на "панорамі" до місця перетину траекторій від виїзду з двору - метрів 30. Це все ще "виїзд з двору" чи вже "головна дорога?
Получается, около 20 метров. Вот водители выезжающие со двора и говорят, что они уже на главной дороге.
А знака "только на право" нет при выезде со двора? Не понимаю как не нарушая поехать по такой траектории. Ну и задолбали олени со своей помехой с права.
В-общем-то, так и есть, пропустить вообще всех, кто на проезжей части, границы проезжей части хорошо видны на картинке. 10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.
+1, і ніяк інакше. Поки вони не виїхали з двору - ніякої "головної" у виїжджальщиків немає.
DimonDSV 04.02.2019 19:31 пишет: А знака "только на право" нет при выезде со двора?
В том то и дело, что нет. Хотя знак "только на право" и разметка 1.16.1 были бы не лишними.
VovkZ 05.02.2019 02:04 пишет: +1, і ніяк інакше. Поки вони не виїхали з двору - ніякої "головної" у виїжджальщиків немає.
Но можно же трактовать и так:
10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.
Проїзна частина — елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги.
Розділювальна смуга — виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 і 1.2 елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів.
А посаженный газончик с бардюрами, как раз и есть виділений конструктивно елемент автомобільної дороги, т.е. разделение на 2 проезжие части. И получается, если синий автомобиль оказался на проезжей части на долю секунды раньше, чем это сделал красный автомобиль, то он выполнил условие "водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній", т.к. когда он выезжал, на проезжей части никого не было.
В-общем-то, так и есть, пропустить вообще всех, кто на проезжей части, границы проезжей части хорошо видны на картинке. 10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.
+1, і ніяк інакше. Поки вони не виїхали з двору - ніякої "головної" у виїжджальщиків немає.
А через 30 метрів від виїзду з двору - це вже виїхав чи ще ні?
VovkZ 05.02.2019 09:08 пишет: На скішноті в першому пості - ще не вихїхав.
Угу. А за пів-години червоний також з двору виїжджав. Це має значення? Ми ж говоримо про місце перетину траекторій, чи нє? Так воно десь метрів за 30 від "виїзду з двору".
Кстати, если принять сторону водителя синего авто, то ему еще должны уступать те, кто едет прямо по Салтовскому шоссе (на картинке - справа налево). Ведь он и для них - помеха справа.
Ingenieur 05.02.2019 19:42 пишет: Перекресток выполнен с нарушениями. Отсутствует разметка пункт 1.16. Синий авто имеет право ехать только в одном направлении:
На Вашому фото - зовсім інша задача. З однозначним рішенням, що навряд може викликати питання у будь-кого. І я можу погодитись з тим, що так ПОВИННО бути. Але не є, на жаль. І розглядаємо ми зовсім іншу - ЖИТТЄВУ задачу. Коли водії повинні керуватися тим, що є в житті, а не "повинно бути" на чиюсь думку. І якщо там, в житті, до місця перетину траекторій насправді метрів 30 від виїзду з двору, то про цей "виїзд" потрібно забути. Як і про той, з якого в свій час виїхало червоне авто. IMHO
Rekil 02.02.2019 08:14 пишет: В какой последовательности должны проехать автомобили на картинке, если синий автомобиль выезжает со двора? ...
вопрос не верный, т.к. конфликтная ситуация судя по рисунку возникает, когда уже синий автомобиль находится на салтовском шоссе, и не важно откуда он до этого выехал, т.е. если синий автомобиль уже на салтовском шоссе вам необходимо уступить, если бы конфликт возник на дороге в момент его выезда со двора, то тогда он должен был уступить...
VP_Son 05.02.2019 19:56 пишет: І якщо там, в житті, до місця перетину траекторій насправді метрів 30 від виїзду з двору, то про цей "виїзд" потрібно забути. Як і про той, з якого в свій час виїхало червоне авто. IMHO
Hennady 05.02.2019 20:09 пишет: вопрос не верный, т.к. конфликтная ситуация судя по рисунку возникает, когда уже синий автомобиль находится на салтовском шоссе, и не важно откуда он до этого выехал
А как вообще можно рассматривать ситуацию на перекрестке, не зная его конфигурацию и не зная кто и откуда выехал? А если непонятно кто, откуда и куда едет - как вы определяете у кого приоритет?
А как можно рассматривать ситуацию одномоментно и в статике? А если "заморозить" тот момент времени, когда синий вылез на полкорпуса на перекресток - он уже имеет право или не имеет? А красный при этом на полкорпуса уже повернул?
VP_Son 05.02.2019 19:56 пишет: І якщо там, в житті, до місця перетину траекторій насправді метрів 30 від виїзду з двору, то про цей "виїзд" потрібно забути. Як і про той, з якого в свій час виїхало червоне авто. IMHO
Hennady 05.02.2019 20:09 пишет: вопрос не верный, т.к. конфликтная ситуация судя по рисунку возникает, когда уже синий автомобиль находится на салтовском шоссе, и не важно откуда он до этого выехал
А как вообще можно рассматривать ситуацию на перекрестке, не зная его конфигурацию и не зная кто и откуда выехал? А если непонятно кто, откуда и куда едет - как вы определяете у кого приоритет?
А как можно рассматривать ситуацию одномоментно и в статике? А если "заморозить" тот момент времени, когда синий вылез на полкорпуса на перекресток - он уже имеет право или не имеет? А красный при этом на полкорпуса уже повернул?
Ви собі знову якесь перехрестя придумали? Бо на НАШОМУ перехресті синій "виліз" не на "полкорпуса", а десь на 6 корпусів - до зустрічі з червоним. Він ще не на дорозі, нє? А через скільки "корпусів" він там буде, по Вашому, якщо шести мало - 10, 50, 100?