autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Stop&Start, чи варто? (2/4)

Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: XS1]
      22 марта 2019 в 10:27 Гілками

Вот многих раздражает, а мне наоборот нравится. Чувствуешь себя в электромобиле, когда движок выключается
Ну и на механике оно гораздо удобнее автомата - сцепление выжал, движок завелся и не глохнет. Можно контролировать полностью в ручном режиме.

Змінено codex (10:27 22/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 602
С нами с 03.06.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: codex]
      22 марта 2019 в 10:32 Гілками

codex 22.03.2019 10:27 пишет:

Вот многих раздражает, а мне наоборот нравится. Чувствуешь себя в электромобиле, когда движок выключается



Ага. Собенно летом - когда жара, а климат не дует холодным. Сразу хочется окна открыть.
codex 22.03.2019 10:27 пишет:

Ну и на механике оно гораздо удобнее автомата - сцепление выжал, движок завелся и не глохнет. Можно контролировать полностью в ручном режиме.


И стоять в пробке с выжатым сцеплением???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 61
С нами с 24.01.2016

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 10:34 Гілками

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 602
С нами с 03.06.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: XS1]
      22 марта 2019 в 10:34 Гілками

XS1 22.03.2019 10:21 пишет:

Нужна экология на ДВС - гоу к гибридам. Там и эта технология реализована без ущерба для пользователя (т.е. нужно ехать сразу - поедет на батарейке, а ДВС-ку подключит в ходу при необходимости).



Старт-стоп - это микро-гибрид. О каком "ущербе для пользователя" речь?
Нужно сразу ехать - отпустил педаль и поехал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 602
С нами с 03.06.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 10:37 Гілками

Андрій Діалектікус 22.03.2019 10:34 пишет:

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?



Ну як вимикає... Двигун не працює - не крутиться компресор кондиціонера. Якийсь час дують "залишки" і повітря йде більш-менш прохолодне. Яле з часом дує все теплішим і теплішим.

Змінено Geodezist (10:39 22/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 10:41 Гілками

аккум для такого дела гелевый.

Я у себя отключил, не нравится мне. В ваге можно васей выбрать три варианта: по умолчанию включен, по умолчанию выключен, запоминает последний выбор (но как-то не уверено ) + вариант когда кнопку стартстоп светить...


У меня стар-стоп относительно тупой, т.е. продавил педаль сильнее он и отключил двигатель, от пустил - включил. Не работает если включена камера парковки (задняя передача), плюс еще в нескольких режимах не включается...

Катался на новом гольфе, у него интереснее - двигатель запускался когда поехала впереди стоящая машина.

На новых ауди вроде как выключается, когда еще катишься, но на светофоре уже красный.

P.S. тупой стар-стоп точно нет смысла за доп деньги брать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40394
С нами с 14.01.2008

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 10:47 Гілками

Андрій Діалектікус 22.03.2019 10:34 пишет:

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?





хороший вопрос.
станешь так минут на 15 -20 в пробку, летом ( ну или зимой когда минус 20), когда +30....и шо? придется заводить двигатель....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 61
С нами с 24.01.2016

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Абрвалг]
      22 марта 2019 в 10:52 Гілками

Абрвалг 22.03.2019 10:47 пишет:

Андрій Діалектікус 22.03.2019 10:34 пишет:

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?





хороший вопрос.
станешь так минут на 15 -20 в пробку, летом ( ну или зимой когда минус 20), когда +30....и шо? придется заводить двигатель....



Во-во, ну його в ...
В мене випадок літом в +45


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 602
С нами с 03.06.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Абрвалг]
      22 марта 2019 в 10:52 Гілками

Абрвалг 22.03.2019 10:47 пишет:

Андрій Діалектікус 22.03.2019 10:34 пишет:

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?





хороший вопрос.
станешь так минут на 15 -20 в пробку, летом ( ну или зимой когда минус 20), когда +30....и шо? придется заводить двигатель....



Зимой старт-стоп не работает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2561
С нами с 06.05.2015

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Andrey-Mil]
      22 марта 2019 в 10:58 Гілками

Andrey-Mil 22.03.2019 10:02 пишет:

есть на двух машинах. я отключаю (каждый раз при заводе двига надо кнопочку тыкать). В гороед на светофорах трохи напрягает, и стартер-аккум жалко. Экологию - меньше жалко.




+1,тоже отключаю каждый раз.
Первый год прыкольно,пользовался.
Потом посмотрел стоимость гены
Разве что летом,в глухой пробке,без климата можно пользоваться.

Змінено LoveLas (10:59 22/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2561
С нами с 06.05.2015

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Geodezist]
      22 марта 2019 в 11:01 Гілками

Geodezist 22.03.2019 10:52 пишет:

Абрвалг 22.03.2019 10:47 пишет:

Андрій Діалектікус 22.03.2019 10:34 пишет:

Вона ще кондиціонер вимикає, коли стоїш > 3 сек?





хороший вопрос.
станешь так минут на 15 -20 в пробку, летом ( ну или зимой когда минус 20), когда +30....и шо? придется заводить двигатель....



Зимой старт-стоп не работает




У меня работает
Если авто прогрето до рабочей температуры,то в -7 точно включался этот старт-стоп,с если теплее,то тем более.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7512
С нами с 10.10.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Geodezist]
      22 марта 2019 в 11:18 Гілками

Geodezist 22.03.2019 10:34 пишет:

XS1 22.03.2019 10:21 пишет:

Нужна экология на ДВС - гоу к гибридам. Там и эта технология реализована без ущерба для пользователя (т.е. нужно ехать сразу - поедет на батарейке, а ДВС-ку подключит в ходу при необходимости).



Старт-стоп - это микро-гибрид.


Вот поэтому и написал, что полноценно реализовано в гибридах. "Микро-гибрид" - это гибридная Микра? Где он едет на электричестве? Глушить двигатель и иметь мощнее аккум - это еще никаким образом не гибрид.
В ответ на:

О каком "ущербе для пользователя" речь?


Речь о неудобствах. Описано не одним человеком, зачем повторяться? Иначе владельцы массово не отключали бы. С массовым переходом к гибридам отомрет, т.к. в них оно реализовано по-умолчанию, но более удобно для пользователя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Сообщения: 964
С нами с 19.05.2008

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 11:36 Гілками

ИМХО, фишка только для экологии.
Поначалу пользовался. Прикольно сидеть в тишине на светофорах и в пробках, дизелек экономится. Заводится мнгновенно и без каких либо вибраций. Особенно в горку забавно, поначалу стремновато было, но всё работает идеально. Вот только аккум за три года сдох, зимой в мороз не хотел нормально крутить. А аккум там усиленный, и экономия на топливе с лихвой перекрывается ценой самого аккума. Так что сейчас езжу без старт-стоп. А экология на новой машине с еще хорошим сажевым фильтром, думаю, и так отличная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 960
С нами с 10.01.2014

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 11:41 Гілками

Речь идет про Форд. На форде он работает только если теплее 0 и прохладнее +30. На счет 0 точно, на счет +30 не уверен (может +32, например). Кроме того перед тем как заглушить комп смотрит давление в тормозной системе - если мало, то не глушит. Если давления мало стало после срабатывания, то заводит. Смотрит на заряд акума - если не нравится, не срабатывает. У меня как то в течении одного месяца были только короткие поездки по пару км - пока не прокатился по трассе - не работал. У меня старт-стоп стоял по умолчанию. Если брать как опцию то... я даже не знаю. С одной стороны хороший акум. С другой я почти всегда отключаю старт-стоп (это привычка уже - завел - ремень - старт стоп) и включаю только когда вижу явно длинный светофор или глухую пробку. Когда включены фары старт-стопом не пользуюсь вообще. Кроме того у меня точно нет электронасоса охлаждайки на турбину - на трассе старт стоп всегда выключен, это вообще святое (хотя репортов о ушатаных турбинах по этой причине пока я не видел ни в нашем ни в буржуйском интернете, но религия не позволяет). Брать его только ради хорошего акума, двух длинных светофоров в день и трех глухих пробок за год? Наверное не стоит.

Змінено Коробка (11:43 22/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22789
С нами с 08.12.2006

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: _AVP_]
      22 марта 2019 в 12:04 Гілками

_AVP_ 21.03.2019 23:59 пишет:

при старте через короткое время больше вредных веществ выделится и бенза сгорит, т.к. двигатель запускается не с оптимальными параметрами на богатой смеси. Плюс изнасилование щеток и контактов стартера, аккума. Пока двиг раздуплится и включатся коррекции смеси по лямбда-зондам то в выхлоп выходит и СО высокое и топливо недогоревшее...




Не факт
Это он стартует у старых корыт так
Что ему мешает запомнить адаптации на момент заглушки и стартовать с тех же параметров, если они не сильно поплыли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Geodezist]
      22 марта 2019 в 12:12 Гілками

Geodezist 22.03.2019 10:32 пишет:

И стоять в пробке с выжатым сцеплением???



У меня алгоритм примерно такой выработался, если еду в тянучке/пробке:
- смотрю на стопы впереди стоящих (через стекло впередистоящего и отражения на боках машин в соседних рядах);
- если вижу, что стоять буду минимум секунд 5, то перехожу на нейтралку и двиг глушится;
- если останавливаюсь, а через пару машин уже есть движение, то сцепление держу выжатым.

Климат выключается, но если температура в салоне поднимается/опускается - двигатель запускается автоматом.
На горках и с турбиной тоже нет проблем.

АКБ, кстати, попался бракованный, раздулся внизу, в первый год. Новый такой-же ездит уже больше двух лет без проблем. Без старт-стопа наверное и не обратил-бы на это внимания. Машина заводилась без проблем и ездила. Только старт-стоп перестал работать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22789
С нами с 08.12.2006

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 12:15 Гілками

Катался на Х5 М5d за 100+кевро, так показалось, что там еще и рекуперация есть
Т.е. ты уже тронулся, а двигло только заводится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 12:16 Гілками

є в мене таке
як на мене то дуже типовий приклад подвійних стандартів і лицемірства сучасного світу

ні економії ні екології від тієї фічі нема жодної, а шкоди багато тій же екології тому що то все дуже ускладнює

в мене:
1 акб інше дорожче і на мою думку для екології гірше бо ксловолокно ніж рідкий електроліт
2 стартер інший - складніший і дорожчий
3 генератор інший складніший ві дорожчий
4 АКПП має додатковий насос масла, що теж екології користі не принесло при його виготовленні
5 додатковий стабілізатор напруги щоб при всіх цих частих пусках контролери не перегружалися що теж не просто і не дешево і його виготовлення користі єкології не принесло а навпаки

практично майже завжди виключаю, а скоро коли появиться настрій посидіти з ноутом в машині то виключу назавжди вірніше інвертую щоб на вимогу включалося, а не виключалося

уявіть собі 8:00 ранку на Григоренку в напрямку дарницького мосту як ця система може винести мізки

є також рекуперація
типа АКБ заряджається лиш накатом коли топиш то напруга падає
видно по вольтметру навіть
то все курям насміх при колесах шириною 275мм постійному повному приводі і більше 2-х тон ваги




Змінено sasha13 (12:22 22/03/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 960
С нами с 10.01.2014

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: Андрій Діалектікус]
      22 марта 2019 в 12:17 Гілками

В ответ на:

Климат выключается, но если температура в салоне поднимается/опускается - двигатель запускается автоматом.




Это если климат. А если крутилки то нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 960
С нами с 10.01.2014

Re: Stop&Start, чи варто? [Re: jia]
      22 марта 2019 в 12:21 Гілками

jia 22.03.2019 12:15 пишет:

Катался на Х5 М5d за 100+кевро, так показалось, что там еще и рекуперация есть
Т.е. ты уже тронулся, а двигло только заводится



И куда оно рекуперирует? В пружинку каку-то? Должен быть отдельный акум и электромотор с передачей момента на колеса. Что уже по сути обычный гибрид. Я не силен в технологиях бмв и их моторах, но как по мне, то такой огород городить ради того что-бы тронуться с места и сразу включить двс совсем нелогично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
2 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4160

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія