autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? (5/6)

Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: kym]
      25 февраля 2020 в 09:43 Гілками

kym 25.02.2020 09:33 пишет:

kkk_GAZ240 25.02.2020 09:25 пишет:

kym 25.02.2020 08:01 пишет:

никто так и не ответил - что делать тем машинкам, у которых не железная цепь, а резиновый ремень......



да ну причем тут вообще нагрузка на цепь, ремень, еще про привод на шестернях забыли.

Коробас связан с коленом, которое держит коробку за счет компрессии. В какой момент тут учавствует привод распредвала?



это я все прекрасно понимаю, но ведь создали тему про вред для цепи
еще бы про оквадратнивание колес при стоянии завели бы песню...




Так один по пьяни вбросил, тут-же иксперды и их клоны подтянулись

Это фтуя, бро!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
43 года, Киев
Сообщения: 1278
С нами с 22.02.2008

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Maks_on_Escort]
      25 февраля 2020 в 10:27 Гілками

Maks_on_Escort 24.02.2020 18:51 пишет:


Давай обсудим как я тупо написал, ниподумав, ага.



Макс, это всего лишь ирония.

Ну а из опыта - все-таки немного закусывает фиксатор, если на склоне оставить на паркинге без стояночного тормоза и освободить его через сцепление, как на механике, не получится. А с ручником тоже сюопризы: тут ланос как-то несколько дней вначале зимы простоял, ну и колодку в барабане ... намертво! В общем, по итогу, накладку сорвало и заклинило.
Вот у меня секасу на пол дня было - по морозу заклинивший барабан разбирать.

И это несмотря на то, что я тормоза проверяю и колодки меняю регулярно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Харьков
Сообщения: 1016
С нами с 25.02.2008

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: VovkZ]
      25 февраля 2020 в 16:39 Гілками

VovkZ 23.02.2020 22:44 пишет:

Maks_on_Escort 23.02.2020 22:39 пишет:

VovkZ 23.02.2020 22:37 пишет:

Волога конденсується на колодках гальмівних механізмів, так само, як і на вікнах.
В мене не часто, але зрідка - прихвачує.



Стопэ, прихватывает или невозможно поехать?
Двери бывает примерзают, Чак шо, их не закрывать теперь?



Двері, як раз, не повинні примерзати, якщо там нормальні ущільнювачі (якщо старі - змастити силіконовим мастилом).
Гальма прихватує, в основному легенько, іноді (рідко) сильно.



в нексии примерзают будь здоров, даже при минус два.
бывало, что и колодки отрывались, и колесо потом клинило на ходу.
и было даже такое, что летом за два дня стоянки колодки приржавели к барабанам - при трогании был слышен характерный звук


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: kym]
      26 февраля 2020 в 00:29 Гілками

kym 25.02.2020 08:01 пишет:

никто так и не ответил - что делать тем машинкам, у которых не железная цепь, а резиновый ремень......



Цеглину під колесо ( це стосовно всіх автівок )!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: kym]
      26 февраля 2020 в 00:35 Гілками

kym 25.02.2020 09:33 пишет:


еще бы про оквадратнивание колес при стоянии завели бы песню...




а скільки машина стояти планує?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: Sergu44o]
      26 февраля 2020 в 08:28 Гілками

Sergu44o 26.02.2020 00:35 пишет:

kym 25.02.2020 09:33 пишет:


еще бы про оквадратнивание колес при стоянии завели бы песню...




а скільки машина стояти планує?



пока цепь не растянется...

зы. про подготовку к зимней спячке на козлики с советских времен знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1505
С нами с 04.05.2016

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: Нафаня]
      26 февраля 2020 в 13:46 Гілками

В ответ на:

Коробас связан с коленом, которое держит коробку за счет компрессии



ну-ну... Ви впевнені що в циліндрах прямо все герметично і на заглушеному авто може зберігатися там якийсь тиск? Не кажучи вже про те, в якій позиції там клапана зупинилися....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
43 года, Киев
Сообщения: 1278
С нами с 22.02.2008

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: shcherb]
      26 февраля 2020 в 18:53 Гілками

shcherb 26.02.2020 13:46 пишет:

В ответ на:

Коробас связан с коленом, которое держит коробку за счет компрессии



ну-ну... Ви впевнені що в циліндрах прямо все герметично і на заглушеному авто може зберігатися там якийсь тиск? Не кажучи вже про те, в якій позиції там клапана зупинилися....




Открытые клапана - откатится до того состояния, когда клапана закроются, это как раз не проблема.

А насчет герметичности - да не идеально герметично. Потому если оставить машину на передаче на достаточно крутом склоне - поршень через какое-то время продавит воздух через негерметичности и машина сползет до появления компрессии в следующем цилиндре. Потом в следующем и так далее. За час метров на 20-30 легко может сползти на хорошей горке. Но может быть какие-то дизели и могут держать без сползания - там компрессия поболе, я не в курсе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1505
С нами с 04.05.2016

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: shcherb]
      26 февраля 2020 в 20:37 Гілками

В ответ на:

А насчет герметичности - да не идеально герметично. Потому если оставить машину на передаче на достаточно крутом склоне - поршень через какое-то время продавит воздух через негерметичности



тобто, якщо на схилі авто стоїть на передачі - і не сповзає, то як мінімум в одному з циліндрів постійно протягом годин чи навіть днів підтримується компресія?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: shcherb]
      26 февраля 2020 в 22:15 Гілками

shcherb 26.02.2020 20:37 пишет:

...
тобто, якщо на схилі авто стоїть на передачі - і не сповзає, то як мінімум в одному з циліндрів постійно протягом годин чи навіть днів підтримується компресія?)))



Ну так в "древние времена" это даже был способ проверить компрессию авто. Не катится, значит хорошая. )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет (27 лет за рулем),
Сообщения: 1473
С нами с 25.06.2012

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: VovkZ]
      26 февраля 2020 в 22:34 Гілками

VovkZ 23.02.2020 17:47 пишет:

Так на АКПП, крім "паркінгу", хіба немає ручника?
Паркінг і ручник разом





Сначала стояночный тормоз до упора, а затем паркинг! (так же механика)
иначе коробке будет плохо, если авто на не ровной поверхности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет (27 лет за рулем),
Сообщения: 1473
С нами с 25.06.2012

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Nikola 9321]
      26 февраля 2020 в 22:48 Гілками

Nikola 9321 23.02.2020 19:08 пишет:

, но то что под хорошую горку не так просто перевести ручку с паркинга в драйв то это стопудово, на добром ламповом автомате.




очень часто причиной поломки КПП есть использование ёё вместо стояночного тормоза,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: Sillent]
      26 февраля 2020 в 22:56 Гілками

Sillent 26.02.2020 22:15 пишет:

shcherb 26.02.2020 20:37 пишет:

...
тобто, якщо на схилі авто стоїть на передачі - і не сповзає, то як мінімум в одному з циліндрів постійно протягом годин чи навіть днів підтримується компресія?)))



Ну так в "древние времена" это даже был способ проверить компрессию авто. Не катится, значит хорошая. )))



Не совсем так. Трение и прочие факторы сопротивления никто не отменял.
Но в общем случае если на вьезде на обычную эстакаду ( кои были повсеместно когда-то) машина удерживала себя на передаче - считалось что больших проблем с поршневой нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19467
С нами с 06.07.2001

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Караванщик]
      26 февраля 2020 в 23:03 Гілками

Караванщик 26.02.2020 22:48 пишет:

Nikola 9321 23.02.2020 19:08 пишет:

, но то что под хорошую горку не так просто перевести ручку с паркинга в драйв то это стопудово, на добром ламповом автомате.




очень часто причиной поломки КПП есть использование ёё вместо стояночного тормоза,



Тяжелый бус, караван ,грузовик - возможно.
Пузотерка и даже джип - не критично. Особенно на ровном. У меня на ионе пробег 380тык, из них добрых 150-200 ручник не работает. Да было два ремонта, но не связаных с системой паркинга раз спалил перегрузкой ( дурак был неопытный, почти 300 км такой-же сарай на шнурке тянул и спалил фрикционы) и второй раз уже в АТО сломал опорный подшипник вторичного вала под сателитами ( это из-за назад, не дожидаясь остановки вперед и тапка в пол до буксы колес). А зад дисковый, механизм вторых колодок подизношен и отрегулировать его очень сложно. Менять - космос ( донор целиком можно пригнать на бляхах)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Караванщик]
      27 февраля 2020 в 07:57 Гілками

Караванщик 26.02.2020 22:34 пишет:

VovkZ 23.02.2020 17:47 пишет:

Так на АКПП, крім "паркінгу", хіба немає ручника?
Паркінг і ручник разом





Сначала стояночный тормоз до упора, а затем паркинг! (так же механика)
иначе коробке будет плохо, если авто на не ровной поверхности.



чуток не так делаю:
выжатый тормоз - ручник до упора - нейтраль - отпускаем тормоз - машина чуть скатится в пределах ручника - потом уже на паркинг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Караванщик]
      27 февраля 2020 в 09:14 Гілками

Караванщик 26.02.2020 22:48 пишет:

Nikola 9321 23.02.2020 19:08 пишет:

, но то что под хорошую горку не так просто перевести ручку с паркинга в драйв то это стопудово, на добром ламповом автомате.




очень часто причиной поломки КПП есть использование ёё вместо стояночного тормоза,



А если КПП использовать при движении вверх на том же уклоне, да ещё и с набором скорости? Так не будет причин для ее поломки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
43 года, Киев
Сообщения: 1278
С нами с 22.02.2008

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Maks_on_Escort]
      27 февраля 2020 в 11:02 Гілками

Maks_on_Escort 27.02.2020 09:14 пишет:

Караванщик 26.02.2020 22:48 пишет:

Nikola 9321 23.02.2020 19:08 пишет:

, но то что под хорошую горку не так просто перевести ручку с паркинга в драйв то это стопудово, на добром ламповом автомате.




очень часто причиной поломки КПП есть использование ёё вместо стояночного тормоза,



А если КПП использовать при движении вверх на том же уклоне, да ещё и с набором скорости? Так не будет причин для ее поломки?




Причиной поломки КПП есть ёё использование!
Оберни ее промасленой бумагой и положи ее в ящик - за 50 лет не сломается, будет как новая!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
43 года, Киев
Сообщения: 1278
С нами с 22.02.2008

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: shcherb]
      27 февраля 2020 в 11:09 Гілками

shcherb 26.02.2020 20:37 пишет:

В ответ на:

А насчет герметичности - да не идеально герметично. Потому если оставить машину на передаче на достаточно крутом склоне - поршень через какое-то время продавит воздух через негерметичности



тобто, якщо на схилі авто стоїть на передачі - і не сповзає, то як мінімум в одному з циліндрів постійно протягом годин чи навіть днів підтримується компресія?)))



Если без стояночного тормоза, только на передаче - то наверное да ))
Правда я такого не видел - yвозможно там клапана и кольца не просто в идеале, а NASA их делало из адамантия.
Я вчера попробовал на горке в 7-8градусов примерно, на первой передаче, мордой вниз
- где то раз в 3 минуты у меня сползает на один горшок.

Змінено Некто скромный (11:14 27/02/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1505
С нами с 04.05.2016

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вредно для цепи? [Re: shcherb]
      29 февраля 2020 в 15:11 Гілками

В ответ на:

Я вчера попробовал на горке в 7-8градусов примерно, на первой передаче, мордой вниз - где то раз в 3 минуты у меня сползает на один горшок.



оооо - практичний експеремент
Ну тобто суть в тому (про що я вище і писав), що авто на передачі на схилі може утримуватися виключно силою тертя спокою, яка виникає між рухомими частинами в двигуні. І силою пружин клапанів, які заважають провертатися розподільним валам в тому числі (про що тут писали вище, що це взагалі не грає ролі). А якщо сили тертя недостатньо - то авто починає повзти прокручуючи колінвал, і компресія цей процес може тільки сповільнити. Але ніяк не тримати авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Цепь на ГРМ Оставлять авто на передаче, вдедно для цепи? [Re: Sergu44o]
      29 февраля 2020 в 22:24 Гілками

Sergu44o 23.02.2020 22:05 пишет:

...

А в яких машинах зараз барабани ззаду?
Щось зооооооооовсім старе та/або бюджетне?




У большинства машин с задними дисковыми тормозами для ручника используются барабаны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5616

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія