autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Подскажите по проезду круга? (5/6)

may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      11 мая 2020 в 19:00 Гілками

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.



На підставі якого пункту ПДР?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 19:43 Гілками

may 11.05.2020 19:00 пишет:

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.



На підставі якого пункту ПДР?



Мы о круговом движении ж. Не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      11 мая 2020 в 19:53 Гілками

VIOx 11.05.2020 19:43 пишет:

may 11.05.2020 19:00 пишет:

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.



На підставі якого пункту ПДР?



Мы о круговом движении ж. Не?



Еге ж. Воно під ПДР не підпадає?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 19:56 Гілками

may 11.05.2020 19:00 пишет:

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.



На підставі якого пункту ПДР?


Ви не прочитали більше нічого з того, що мною писалося? і Вас навіть "на мою думку" не влаштовує?
Авто їхало в своїй смузі і не здійснювало маневру. Що Вам ще треба?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      11 мая 2020 в 20:53 Гілками

VP_Son 11.05.2020 19:56 пишет:

Вас навіть "на мою думку" не влаштовує?



Влаштовує, просто цікаво - на якому пункті базується ця однозначна імха...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 20:56 Гілками

may 11.05.2020 20:53 пишет:

VP_Son 11.05.2020 19:56 пишет:

Вас навіть "на мою думку" не влаштовує?



Влаштовує, просто цікаво - на якому пункті базується ця однозначна імха...


На всіх ПДР одразу.
Ви краще скажіть, в чому винен водій, що не здійснював маневру, не перевищував швидкість, не, не, не, ... і в нього в'їхали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 21:40 Гілками

may 11.05.2020 20:53 пишет:

VP_Son 11.05.2020 19:56 пишет:

Вас навіть "на мою думку" не влаштовує?



Влаштовує, просто цікаво - на якому пункті базується ця однозначна імха...



Круг-головний.
Пункти вже мо ж самі знайдете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      11 мая 2020 в 23:50 Гілками

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Amateur 11.05.2020 15:54 пишет:

VP_Son 11.05.2020 15:01 пишет:


От буде ДТП в смузі НА колі. Де одне авто ПОВНІСТЮ в смузі, а інше - лише частково. І той водій, чиє авто в смузі стоїть напише десь таке - "їхав в лівій смузі, виїхав на коло також в свою ліву смугу. Нікуди не перестроювався, смугу не міняв. ВЖЕ знаходився повністю в своїй смузі для руху по колу коли мені в правий бік в'їхав якийсь чудик".
Як на мене - то тут "однозначно трактуватися" буде на користь того, що повністю в смузі знаходиться. А не на користь того, що там лише лівим колесом і єдиний аргумент у якого буде той, що він же "справа"!



А якщо ДТП буде у час, коли лівий не встигне ПОВНІСТЮ зайняти смугу, а одержає у бочину тошки раніше? Або ж у правішого буде регістратор? Чиї особисті, або не дуже фантазії будут розглядати копи?


Ви вочевидь пропустили, я з цього починав - "дуже важливо буде взаємне розташування ТЗ."
Розглядатися будуть у всіх випадках матеріали ДТП, а не фантазії. Чиї б вони не були.
Однозначного рішення в цьому випадку нема, оскільки відсутні відповідні знаки і розмітка.
Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.
В іншому розташування ТЗ це може бути інакше.



Стоп-стоп, я щось заплутався, мы зара обговорюємо:
а) чи зроблять копи ливішого, якщо він встиг зайняти смугу, винним у скоїні ДТП (у разі відсутності інших доказів у правішого, на приклад даних з реєстратору)?
чи
б) Як треба виїзжати з 4х смуг на коло з двома смугами згідно с ПДР?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      12 мая 2020 в 08:50 Гілками

Amateur 11.05.2020 23:50 пишет:

VP_Son 11.05.2020 18:54 пишет:

Ви вочевидь пропустили, я з цього починав - "дуже важливо буде взаємне розташування ТЗ."
Розглядатися будуть у всіх випадках матеріали ДТП, а не фантазії. Чиї б вони не були.
Однозначного рішення в цьому випадку нема, оскільки відсутні відповідні знаки і розмітка.
Я лиш привів один з можливих випадків коли, на мою думку, однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва.
В іншому розташування ТЗ це може бути інакше.



Стоп-стоп, я щось заплутався, мы зара обговорюємо:
а) чи зроблять копи ливішого, якщо він встиг зайняти смугу, винним у скоїні ДТП (у разі відсутності інших доказів у правішого, на приклад даних з реєстратору)?
чи
б) Як треба виїзжати з 4х смуг на коло з двома смугами згідно с ПДР?



Та отож - самі заплутались і інших плутаєте.
Ситуація з даним колом із категорії - "нє всьо так адназначна!"
От я й привів варіант, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва".
Як ще досі не зрозуміло, то можу добавити.
Водій зліва їхав в крайній лівій смузі і в'їхав в крайню ліву смугу - смугу не змінював.
Можна інакше.
Водій їхав в першій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу не змінював.
А що у того, що їхав правіше?
Водій їхав в третій смузі і в'їхав в другу смугу на колі - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Можна також інакше.
Водій їхав в другій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Ось такі пироги.
Якщо це не ситуація, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва", то навіть не знаю.
Безумовно, можна придумати ситуацію, коли буде правий той, що справа.
У тому і полягає складність з цим колом - "нє всьо так адназначна!"
Однак ніякої переваги в ПДР "тим, що правіше рухаються, про яку Ви писали - НЕМАЄ.
За відсутності знаків і розмітки варто користуватися правилом ДДД в першу чергу.
А я б особисто обирав або крайню праву, або крайню ліву смугу для виїзду. В залежності від дорожної обстановки.
Все - IMHO.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 09:44 Гілками

VP_Son 12.05.2020 08:50 пишет:

Водій зліва їхав в крайній лівій смузі і в'їхав в крайню ліву смугу - смугу не змінював.


Это разные две полосы, но называются одинаково. По факту он поменял. По при въезде по ПДД идет перестроение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      12 мая 2020 в 09:46 Гілками

VIOx 11.05.2020 21:40 пишет:

Круг-головний.



ясно, папієвщина.
Я відразу говорив, що до добра вона не приведе, бо зроблено через одне місце...
Нікого не засмучує, що у данному випадку є суперечність з п.16.11?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 09:56 Гілками

VP_Son 12.05.2020 08:50 пишет:

Водій їхав в першій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу не змінював.



Це не однозначно!
Він їхав в 4-й смузі і в'їхав у 2-гу. У нас смуги номеруються справа. У американів, до речі, навпаки - зліва...

І щоб два рази не вставати (с)
Як визначати черговість? По Папієву, чи по знакам?



Змінено may (14:42 12/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 14:49 Гілками

VP_Son 12.05.2020 08:50 пишет:

Та отож - самі заплутались і інших плутаєте.
Ситуація з даним колом із категорії - "нє всьо так адназначна!"
От я й привів варіант, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва".
Як ще досі не зрозуміло, то можу добавити.
Водій зліва їхав в крайній лівій смузі і в'їхав в крайню ліву смугу - смугу не змінював.
Можна інакше.
Водій їхав в першій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу не змінював.
А що у того, що їхав правіше?
Водій їхав в третій смузі і в'їхав в другу смугу на колі - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Можна також інакше.
Водій їхав в другій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Ось такі пироги.
Якщо це не ситуація, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва", то навіть не знаю.
Безумовно, можна придумати ситуацію, коли буде правий той, що справа.
У тому і полягає складність з цим колом - "нє всьо так адназначна!"
Однак ніякої переваги в ПДР "тим, що правіше рухаються, про яку Ви писали - НЕМАЄ.
За відсутності знаків і розмітки варто користуватися правилом ДДД в першу чергу.
А я б особисто обирав або крайню праву, або крайню ліву смугу для виїзду. В залежності від дорожної обстановки.
Все - IMHO.



Ага, тобто нафантазував всеж таки не я... Ну та й добре, бо наскільки я зрозумів навести пункти ПДР, які дають перевагу лівішому ви не зможете, окрім "він всиг зайняти смугу".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      12 мая 2020 в 15:20 Гілками

Amateur 12.05.2020 14:49 пишет:

VP_Son 12.05.2020 08:50 пишет:

Та отож - самі заплутались і інших плутаєте.
Ситуація з даним колом із категорії - "нє всьо так адназначна!"
От я й привів варіант, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва".
Як ще досі не зрозуміло, то можу добавити.
Водій зліва їхав в крайній лівій смузі і в'їхав в крайню ліву смугу - смугу не змінював.
Можна інакше.
Водій їхав в першій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу не змінював.
А що у того, що їхав правіше?
Водій їхав в третій смузі і в'їхав в другу смугу на колі - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Можна також інакше.
Водій їхав в другій смузі зліва і в'їхав в першу смугу зліва - смугу змінював, робив маневр і не переконався у безпеці.
Ось такі пироги.
Якщо це не ситуація, коли "однозначно буде правий водій, що знаходиться зліва", то навіть не знаю.
Безумовно, можна придумати ситуацію, коли буде правий той, що справа.
У тому і полягає складність з цим колом - "нє всьо так адназначна!"
Однак ніякої переваги в ПДР "тим, що правіше рухаються, про яку Ви писали - НЕМАЄ.
За відсутності знаків і розмітки варто користуватися правилом ДДД в першу чергу.
А я б особисто обирав або крайню праву, або крайню ліву смугу для виїзду. В залежності від дорожної обстановки.
Все - IMHO.



Ага, тобто нафантазував всеж таки не я... Ну та й добре, бо наскільки я зрозумів навести пункти ПДР, які дають перевагу лівішому ви не зможете, окрім "він всиг зайняти смугу".



"Наша пісня гарна, нова - заспіваймо її знову"
Це ті ж пункти, що надають "перевагу" водієві, що їде в своїй смузі і не маневрує.
Саме ті, які йому надають "перевагу" на двусмуговій дорозі, що вливається в двосмугове коло, коли лось з правої смуги йому в'їде в бік в його лівій смузі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 15:37 Гілками

VP_Son 12.05.2020 15:20 пишет:

Це ті ж пункти, що надають "перевагу" водієві, що їде в своїй смузі і не маневрує


До перехресть це відношення не має - там свої пункти

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 15:45 Гілками

VP_Son 12.05.2020 15:20 пишет:

Це ті ж пункти, що надають "перевагу" водієві, що їде в своїй смузі і не маневрує.
Саме ті, які йому надають "перевагу" на двусмуговій дорозі, що вливається в двосмугове коло, коли лось з правої смуги йому в'їде в бік в його лівій смузі.



Можна питання: (навіть відкину що круг - то теж перехрестя), хто з водіїв не маневрує, коли четверо, з 4х полос в'їзжають на круг з двома полосами, та на якій підставі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      12 мая 2020 в 20:51 Гілками

Amateur 12.05.2020 15:45 пишет:

VP_Son 12.05.2020 15:20 пишет:

Це ті ж пункти, що надають "перевагу" водієві, що їде в своїй смузі і не маневрує.
Саме ті, які йому надають "перевагу" на двусмуговій дорозі, що вливається в двосмугове коло, коли лось з правої смуги йому в'їде в бік в його лівій смузі.



Можна питання: (навіть відкину що круг - то теж перехрестя), хто з водіїв не маневрує, коли четверо, з 4х полос в'їзжають на круг з двома полосами, та на якій підставі?


Щось Ви хвилюватись почали і забули, що "круг" - це "коло" і "полоса" - це "смуга".
От хто в'їхав - той хай і доводить, що "лівий" також маневрував.
А він буде стояти на своєму - " в лівому їхав і в лівий в'їхав". Ніяког маневру не було. Доводьте, пане, протилежне.
З посиланнями на пункти ПДР.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 22:10 Гілками

VP_Son 12.05.2020 20:51 пишет:


А він буде стояти на своєму - " в лівому їхав і в лівий в'їхав". Ніяког маневру не було.



Въезд на круг это уже маневр. Въехал - значит маневрировал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      12 мая 2020 в 22:11 Гілками

VP_Son 12.05.2020 20:51 пишет:

Amateur 12.05.2020 15:45 пишет:

VP_Son 12.05.2020 15:20 пишет:

Це ті ж пункти, що надають "перевагу" водієві, що їде в своїй смузі і не маневрує.
Саме ті, які йому надають "перевагу" на двусмуговій дорозі, що вливається в двосмугове коло, коли лось з правої смуги йому в'їде в бік в його лівій смузі.



Можна питання: (навіть відкину що круг - то теж перехрестя), хто з водіїв не маневрує, коли четверо, з 4х полос в'їзжають на круг з двома полосами, та на якій підставі?


Щось Ви хвилюватись почали і забули, що "круг" - це "коло" і "полоса" - це "смуга".



Не те, шо би хвилююся, але дуже поспішаю, бо часу обмаль. І так, ви дуже добре знаєте, що зовсім нещодавне я розмовляв і розмовляю виключно россійскою, мовна середа в мене виключно россійскомовна і тільки тут на форумі меньш року тому став писати україньскою, будете мене ще й за це докоряти?

VP_Son 12.05.2020 20:51 пишет:

От хто в'їхав - той хай і доводить, що "лівий" також маневрував.
А він буде стояти на своєму - " в лівому їхав і в лівий в'їхав". Ніяког маневру не було. Доводьте, пане, протилежне.
З посиланнями на пункти ПДР.



Та я ж не питаю хто буде винним, моє питання зовсім інше, можете дати на нього відповідь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      12 мая 2020 в 22:25 Гілками

may 12.05.2020 09:46 пишет:

VIOx 11.05.2020 21:40 пишет:

Круг-головний.



ясно, папієвщина.




Дивна ти людина.

Хоть папівщина хоть маївщина...ми обговорюємо КОНКРЕТНЕ коло в КОНКРЕТНОМУ місці.
Звісно ,шо з КОНКРЕТНИМИ на ньому знаками.
А ти включив розумника і малюнки з дупою постиш з Лембергу свого...гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4326

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія