autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. (4/6)

СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5295
С нами с 05.12.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      15 июня 2020 в 12:16 Гілками

may 14.06.2020 16:18 пишет:

koka.in 14.06.2020 14:05 пишет:

цієї
https://goo.gl/maps/JYR18Pqp513MiTvq5



Про зиму вже написали

ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.






а ящо не вистачає радіусу, то в чому проблема включити задню і здати пів метра назад?
чи цю частину маневру ті, хто вважає, що розвертатись тут не можна будете трактувати, як рух заднім ходом через перехрестя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5295
С нами с 05.12.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: старый тренер]
      15 июня 2020 в 12:16 Гілками

старый тренер 14.06.2020 17:55 пишет:

Полный ахтунг!!! Элементарный вопрос и 50/50! Страшно выезжать. Это перекрёсток, на котором разворачиваться не то, что запрещается, а рекомендуется. Нет ни знаков, ни разметки, которые это запрещают, менее 10 м до ПП на перекрёстке при развороте не катит.



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Скаут]
      15 июня 2020 в 12:47 Гілками

Скаут 15.06.2020 12:16 пишет:

may 14.06.2020 16:18 пишет:

koka.in 14.06.2020 14:05 пишет:

цієї
https://goo.gl/maps/JYR18Pqp513MiTvq5



Про зиму вже написали

ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.






а ящо не вистачає радіусу, то в чому проблема включити задню і здати пів метра назад?
чи цю частину маневру ті, хто вважає, що розвертатись тут не можна будете трактувати, як рух заднім ходом через перехрестя?




Рух заднім ходом на перехресті заборонений ... И это не шутка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Скаут]
      16 июня 2020 в 08:44 Гілками

Скаут 15.06.2020 12:16 пишет:



а ящо не вистачає радіусу, то в чому проблема включити задню і здати пів метра назад?
чи цю частину маневру ті, хто вважає, що розвертатись тут не можна будете трактувати, як рух заднім ходом через перехрестя?




ну все, не сдал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Palex]
      16 июня 2020 в 11:22 Гілками

Palex 14.06.2020 01:37 пишет:

Chmln 13.06.2020 20:45 пишет:

OlegM 13.06.2020 20:39 пишет:


на перекрестке на котором разрешен поворот налево, разрешается разворот, если он отдельно не запрещен.

вот вам исчерпывающая норма, пользуйтесь.





дадите ссылочку на пункт ПДД?



У вас есть водительское удостоверение? Купленное? Только честно...




а у вас есть?
прямую норму из ПДД такую как выше жирным - приведете?

или вы из тех, кто в автошколе заучил что белый знак 60, синий - 90, и удивляется до сих пор, что это не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Maks_on_Escort]
      16 июня 2020 в 13:16 Гілками

Maks_on_Escort 15.06.2020 12:47 пишет:

Скаут 15.06.2020 12:16 пишет:

may 14.06.2020 16:18 пишет:


В ответ на:

...




Про зиму вже написали

ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.






а ящо не вистачає радіусу, то в чому проблема включити задню і здати пів метра назад?
чи цю частину маневру ті, хто вважає, що розвертатись тут не можна будете трактувати, як рух заднім ходом через перехрестя?




Рух заднім ходом на перехресті заборонений ... И это не шутка.



Бггг...
У нас строительная/грузовая техника по другому и не заедет/выедет с перекрестка на улицу для выгрузки/погрузки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 17:29 Гілками

Chmln 16.06.2020 11:22 пишет:

прямую норму из ПДД такую как выше жирным - приведете?



Навіщо "пряма" норма, якщо є загальна!? Розворот дозволений скрізь; а де він заборонений визначають спеціальні норми.
З таким підходом можна запитати - а де пряма норма про дозволений рух?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 18:26 Гілками

Так и не увидел в теме трактования пункта "кроме случая разрешенного разворота на перекрестке" я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП, если же знака нет разворот на перекрестке разрешен только в случае наличия достаточного количества места от ПП (10м), или между пешеходными переходамИ то есть минимум 20м (грубо говоря 5 корпусов авто) что бы обеспечить выполнение пункта не ближе 10м к ПП не наезжая на разделительные островки, сплошную разметку и т.п.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      16 июня 2020 в 18:45 Гілками

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

Так и не увидел в теме трактования пункта "кроме случая разрешенного разворота на перекрестке" я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП, если же знака нет разворот на перекрестке разрешен только в случае наличия достаточного количества места от ПП (10м), или между пешеходными переходамИ то есть минимум 20м (грубо говоря 5 корпусов авто) что бы обеспечить выполнение пункта не ближе 10м к ПП не наезжая на разделительные островки, сплошную разметку и т.п.




Тут большая логическая коллизия. Если перекресток не регулируемый, то что? С точки зрения безопасности - ахтунг полный. Разворачивающаяся машина ограничивает обзорность водителям, пешеходам. А дописки "регулируемом перекрестке" нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 18:52 Гілками

а еще

Знак 5.16 "Напрямки руху по смугах" показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них. Якщо знак дозволяє поворот ліворуч з крайньої лівої смуги, то він дозволяє й розворот з цієї смуги. Дія знака, що встановлений перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 або 5.18 Знак 5.18 "Напрямок руху по смузі", установлені на ньому, не дають інших вказівок.

Так же 8.7.3 Сигнали світлофора мають такі значення:
б)
зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
Сигнал у вигляді стрілки, що дозволяє поворот ліворуч, дозволяє й розворот, якщо він не заборонений дорожніми знаками.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;

Так что разворот разрешен и легковой транпорт сможет выполнить с учетом 10м от ПП.
А я проголосовал "Запрещен" неувязочка вышла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 19395
С нами с 06.07.2001

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      16 июня 2020 в 19:26 Гілками

По букве то разрешен... А вот по здравому смыслу? Там выход встречных с перегиба дороги, брусчатка... Даже 40-50 км/ч хватит чтоб особенно в дождь подвинуть разворотуна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 20:15 Гілками

10.7. Розворот забороняється:

г) за видимості дороги менше 100 м хоча б в одному напрямку;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      16 июня 2020 в 20:32 Гілками

may 16.06.2020 17:29 пишет:

Chmln 16.06.2020 11:22 пишет:

прямую норму из ПДД такую как выше жирным - приведете?



Навіщо "пряма" норма, якщо є загальна!? Розворот дозволений скрізь; а де він заборонений визначають спеціальні норми.
З таким підходом можна запитати - а де пряма норма про дозволений рух?




якби було в ПДД, що розворот дозволений скрізь, окрім....

то питань таких би не було

Змінено Chmln (20:33 16/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      16 июня 2020 в 20:34 Гілками

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот



Знак, який там висить, явно дозволяє розворот. Такі правила, не потрібно фантазувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Марксим]
      16 июня 2020 в 20:34 Гілками

Марксим 16.06.2020 20:15 пишет:

10.7. Розворот забороняється:

г) за видимості дороги менше 100 м хоча б в одному напрямку;




это не секрет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      16 июня 2020 в 20:41 Гілками

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

Так и не увидел в теме трактования пункта "кроме случая разрешенного разворота на перекрестке" я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП, если же знака нет разворот на перекрестке разрешен только в случае наличия достаточного количества места от ПП (10м), или между пешеходными переходамИ то есть минимум 20м (грубо говоря 5 корпусов авто) что бы обеспечить выполнение пункта не ближе 10м к ПП не наезжая на разделительные островки, сплошную разметку и т.п.





Фантазии, не имеющие ничего общего с ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 20:41 Гілками

До речі, щодо формулювання запитання.
Chmln 13.06.2020 18:13 пишет:

Гугл считает, что нет.



Ось що думає Google в іншому випадку.
https://goo.gl/maps/hBRzpj9ymESv252XA

Я навіть здогадуюсь про "правила" якими можна обгрунтувтаи такі "думки": у першому випадку на перехресті часто стоять копи, а перед копами розвертатись не можна, а у другому - копів нема, а коли копів нема, тоді можна і розвертатись, і колір світлофора важко розпізнати і ще багато чого працює інакше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Grossmeister]
      16 июня 2020 в 20:45 Гілками

Grossmeister 16.06.2020 20:41 пишет:

До речі, щодо формулювання запитання.
Chmln 13.06.2020 18:13 пишет:

Гугл считает, что нет.



Ось що думає Google в іншому випадку.
https://goo.gl/maps/hBRzpj9ymESv252XA

Я навіть здогадуюсь про "правила" якими можна обгрунтувтаи такі "думки": у першому випадку на перехресті часто стоять копи, а перед копами розвертатись не можна, а у другому - копів нема, а коли копів нема, тоді можна і розвертатись, і колір світлофора важко розпізнати і ще багато чого працює інакше.




а до чого тут цей приклад?
тільки прямо, відповідно і питання про розворот немає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Grossmeister]
      16 июня 2020 в 20:48 Гілками

отут цікавіше
гугл пропонує зробити так
https://goo.gl/maps/B46pTDFMfPyE9vpPA
і таксисти вперто так роблять

хоча розвернутися можна прямо тут https://goo.gl/maps/knQAEwcq5C8Mv8Dg6


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 21:03 Гілками

Chmln 16.06.2020 20:32 пишет:



якби було в ПДД, що розворот дозволений скрізь, окрім....

то питань таких би не було



Рух дозволений скрізь, окрім; обгін дозволений скрізь, окрім тощо - ТЕЖ має бути в ПДР


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4350

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія