autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. (5/6)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      16 июня 2020 в 21:29 Гілками

До того, що на думку Google зважати не варто.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      16 июня 2020 в 22:54 Гілками

may 14.06.2020 16:18 пишет:


ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.




Мій чоловік теж вважає, що якщо виверт керма дозволяє, то нічого не забороняє.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      17 июня 2020 в 10:20 Гілками

may 16.06.2020 21:03 пишет:

Chmln 16.06.2020 20:32 пишет:



якби було в ПДД, що розворот дозволений скрізь, окрім....

то питань таких би не було



Рух дозволений скрізь, окрім; обгін дозволений скрізь, окрім тощо - ТЕЖ має бути в ПДР




непогано б було, так
регулювання дорожнього руху не має відбуватися виключно заборонами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Yea]
      17 июня 2020 в 10:23 Гілками

Yea 16.06.2020 22:54 пишет:

may 14.06.2020 16:18 пишет:


ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.




Мій чоловік теж вважає, що якщо виверт керма дозволяє, то нічого не забороняє.




а що чоловік про видимість дороги в 100 метрів каже?

Змінено Chmln (10:33 17/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      17 июня 2020 в 10:39 Гілками

Chmln 17.06.2020 10:23 пишет:

Yea 16.06.2020 22:54 пишет:

may 14.06.2020 16:18 пишет:


ПП на перехресті - розворот на ньому дозволений.
Ширини - 2+ смуги.
Радіусу вистачить не тільки мопеду.




Мій чоловік теж вважає, що якщо виверт керма дозволяє, то нічого не забороняє.




а що чоловік про видимість дороги в 100 метрів каже?


К чему тут видимость дороги, когда разворот на перекрестке со знаком 5,16!
Знак 5.16 "Направления движения по полосам" показывает количество полос на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них. Если знак разрешает поворот налево с крайней левой полосы, то он разрешает и разворот с этой полосы.

Змінено sarbkiev (10:47 17/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: sarbkiev]
      17 июня 2020 в 11:10 Гілками

sarbkiev 17.06.2020 10:39 пишет:

Chmln 17.06.2020 10:23 пишет:

Yea 16.06.2020 22:54 пишет:


В ответ на:

...




Мій чоловік теж вважає, що якщо виверт керма дозволяє, то нічого не забороняє.




а що чоловік про видимість дороги в 100 метрів каже?


К чему тут видимость дороги, когда разворот на перекрестке со знаком 5,16!
Знак 5.16 "Направления движения по полосам" показывает количество полос на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них. Если знак разрешает поворот налево с крайней левой полосы, то он разрешает и разворот с этой полосы.




соглашусь
аргумент ок для полиции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      17 июня 2020 в 12:56 Гілками

Chmln 17.06.2020 10:20 пишет:


непогано б було, так
регулювання дорожнього руху не має відбуватися виключно заборонами




Дозволено усе, що не забороненотм
В ответ на:

Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      17 июня 2020 в 14:28 Гілками

may 17.06.2020 12:56 пишет:

Chmln 17.06.2020 10:20 пишет:


непогано б було, так
регулювання дорожнього руху не має відбуватися виключно заборонами




Дозволено усе, що не забороненотм
В ответ на:

Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.







дуже вільне трактування ст.19 КУ

і є різниця між тим що пряо дозволено, прямо заборонено, прямо не заборонено, прямо не дозволено


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      17 июня 2020 в 21:58 Гілками

Chmln 17.06.2020 14:28 пишет:

є різниця між тим що прямо дозволено і прямо не заборонено



і яка ж різниця?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      17 июня 2020 в 23:15 Гілками

Chmln 17.06.2020 14:28 пишет:

may 17.06.2020 12:56 пишет:

Chmln 17.06.2020 10:20 пишет:


непогано б було, так
регулювання дорожнього руху не має відбуватися виключно заборонами




Дозволено усе, що не забороненотм

В ответ на:

...





Дозволено усе, що не забороненотм
В ответ на:

Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.








Забрались в такую трясину, что без посторонней помощи и не выбраться. Зачем это? Простой и элементарный вопрос, кто не знает точного и однозначного ответа - значит сильно "плавает" в ПДД, представляет собой опасность для окружающих, надо брать книжку и учить, консультироваться у знающих людей, а эта казуистика больше подходит адвокатам, когда они за гонорар "отмазывают" явно виноватого от ответственности.


дуже вільне трактування ст.19 КУ

і є різниця між тим що пряо дозволено, прямо заборонено, прямо не заборонено, прямо не дозволено




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: старый тренер]
      18 июня 2020 в 14:30 Гілками

старый тренер 16.06.2020 20:41 пишет:

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

Так и не увидел в теме трактования пункта "кроме случая разрешенного разворота на перекрестке" я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП, если же знака нет разворот на перекрестке разрешен только в случае наличия достаточного количества места от ПП (10м), или между пешеходными переходамИ то есть минимум 20м (грубо говоря 5 корпусов авто) что бы обеспечить выполнение пункта не ближе 10м к ПП не наезжая на разделительные островки, сплошную разметку и т.п.





Фантазии, не имеющие ничего общего с ПДД.




Аргументация +146%, вобщето я указал на какие пункты опираюсь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      18 июня 2020 в 14:47 Гілками

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП



І що це за знак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      18 июня 2020 в 14:51 Гілками

may 18.06.2020 14:47 пишет:

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП



І що це за знак?


Так он сам не знает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      18 июня 2020 в 16:00 Гілками

may 17.06.2020 21:58 пишет:

Chmln 17.06.2020 14:28 пишет:

є різниця між тим що прямо дозволено і прямо не заборонено



і яка ж різниця?




різниця в тому, що те, що прямо дозволено - є очевидним для будь-кого, хто прочитає відповідну норму, де є цей дозвіл, або побачить відповідний дорожний знак

у випадку не забороненої дії - потрібно довести, що немає норми, яка б це забороняла - а таке доведення схоже на "чайник Рассела" - от доведіть мені, що на орбіті навколо Землі не кружляє маленький фарфоровий чайник

Змінено Chmln (16:09 18/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: старый тренер]
      18 июня 2020 в 16:01 Гілками

старый тренер 17.06.2020 23:15 пишет:


Забрались в такую трясину, что без посторонней помощи и не выбраться. Зачем это? Простой и элементарный вопрос, кто не знает точного и однозначного ответа - значит сильно "плавает" в ПДД, представляет собой опасность для окружающих, надо брать книжку и учить, консультироваться у знающих людей,




блин, давайте уже эту книжку с точным и однозначным ответом, где она?
видать только "знающим людям" дрступна

старый тренер 17.06.2020 23:15 пишет:


а эта казуистика больше подходит адвокатам, когда они за гонорар "отмазывают" явно виноватого от ответственности.



эта "казуистика" - последствие дебильной законотворческой техники, если бы было нормально написано, не было бы ни вопросов, ни "казуистики", да и в гонорарах ничего плохого нет




Змінено Chmln (16:13 18/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      18 июня 2020 в 17:26 Гілками

Chmln 18.06.2020 16:00 пишет:

у випадку не забороненої дії - потрібно довести, що немає норми, яка б це забороняла





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: Chmln]
      18 июня 2020 в 17:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Chmln 18.06.2020 16:01 пишет:

старый тренер 17.06.2020 23:15 пишет:


Забрались в такую трясину, что без посторонней помощи и не выбраться. Зачем это? Простой и элементарный вопрос, кто не знает точного и однозначного ответа - значит сильно "плавает" в ПДД, представляет собой опасность для окружающих, надо брать книжку и учить, консультироваться у знающих людей,




блин, давайте уже эту книжку с точным и однозначным ответом, где она?
видать только "знающим людям" дрступна








Разворот запрещается:

a)

на железнодорожных переездах;

б)

на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

в)

в тоннелях;

г)

при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

ґ)

на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;

д)

на автомагистралях, а также на дорогах для автомобилей, за исключением перекрестков и мест, обозначенных дорожными знаками 5.26 Знак 5.26 "Место для разворота" или 5.27 Знак 5.27 "Зона для разворота".

А вот и книжка:

Разворот запрещается:a)на железнодорожных переездах;б)на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;в)в тоннелях;г)при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;ґ)на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;д)на автомагистралях, а также на дорогах для автомобилей, за исключением перекрестков и мест, обозначенных дорожными знаками 5.26 Знак 5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      18 июня 2020 в 17:50 Гілками

may 18.06.2020 14:47 пишет:

retnuoc 16.06.2020 18:26 пишет:

я полагаю имеется ввиду именно знак который явно разрешает разворот на перекрестке с ПП



І що це за знак?




Например эти




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: retnuoc]
      20 июня 2020 в 01:05 Гілками

retnuoc 18.06.2020 17:50 пишет:



Например эти





і де там про перехрестя з ПП?
"По смугам" встановлюється там, де є відмінність від стандартних напрямків. Якщо його немає - то розворот на перехрестях з ПП завжди заборонений?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: А можно тут разворачиваться? Днепровский спуск. [Re: may]
      20 июня 2020 в 10:31 Гілками

may 20.06.2020 01:05 пишет:

retnuoc 18.06.2020 17:50 пишет:



Например эти





і де там про перехрестя з ПП?
"По смугам" встановлюється там, де є відмінність від стандартних напрямків. Якщо його немає - то розворот на перехрестях з ПП завжди заборонений?




я единственно не могу понять - ЗАЧЕМ в том месте разворачиваться?????
между алеей и этим местом нет ничего куда можно было бы заехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4362

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія