autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Троит дизель при запуске утром на холодную (4/5)

старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 11:52 Гілками

В общем диагностика ни чего не показала.. Все параметры в норме, и свечи в том числе. Подсос воздуха тоже исключили. Поменять фильтр можно, а есть ли смысл? У меня топливный такой себе цилиндрический гармошко-образный бумажный (или какой там материал не в курсе) элемент без всяких там клапанов и т.п. Сам клапан стоит в "стакане".. Будет ли такой фильтр на что то влиять, х.з.. Думаю что не особо..

Буду наверное пока ездить так, и наблюдать за поведением. Под капотом чисто, сухо и соляркой не воняет.
Еще как версия (но такая себе.. менее реальная) что какой то из трёх насосов возможно стравливает давление при долгой стоянке, но блин их там 3 шт. вместе с ТНВД (в баке, с верху над ТНВД, и сам ТНВД) и тупо решать вопрос методом "тыка", ну как то не хочется..))

П.С. Утром машина "схватила" сразу, но как то громко и жёстко, потом сразу же заглохла..
Завёл второй раз с полтыка, и ни каких проблем..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1649
С нами с 19.12.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 13:44 Гілками

d605 29.09.2020 11:52 пишет:

В общем диагностика ни чего не показала.. Все параметры в норме, и свечи в том числе. Подсос воздуха тоже исключили. Поменять фильтр можно, а есть ли смысл? У меня топливный такой себе цилиндрический гармошко-образный бумажный (или какой там материал не в курсе) элемент без всяких там клапанов и т.п. Сам клапан стоит в "стакане".. Будет ли такой фильтр на что то влиять, х.з.. Думаю что не особо..

Буду наверное пока ездить так, и наблюдать за поведением. Под капотом чисто, сухо и соляркой не воняет.
Еще как версия (но такая себе.. менее реальная) что какой то из трёх насосов возможно стравливает давление при долгой стоянке, но блин их там 3 шт. вместе с ТНВД (в баке, с верху над ТНВД, и сам ТНВД) и тупо решать вопрос методом "тыка", ну как то не хочется..))

П.С. Утром машина "схватила" сразу, но как то громко и жёстко, потом сразу же заглохла..
Завёл второй раз с полтыка, и ни каких проблем..



Сколько стоит диагностика? И где были? Там же где и фильт ставили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет (30 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 1728
С нами с 31.01.2002

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Chief20]
      29 сентября 2020 в 14:50 Гілками

Вмикаються. Dacia Lodgy k9k 2016 року. Після ночі навіть влітку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Chief20]
      29 сентября 2020 в 15:08 Гілками

Chief20 29.09.2020 13:44 пишет:


Сколько стоит диагностика? И где были? Там же где и фильт ставили?



Ездил к своим, где и обслуживаюсь всегда и не первый год. За диагностику не взяли ни чего..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 16:22 Гілками

Выкатай и залей что-то толковое с присадками. На новом - км 50-70 не меньше в разных режимах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 16:23 Гілками

d605 29.09.2020 15:08 пишет:


Ездил к своим, где и обслуживаюсь всегда и не первый год. За диагностику не взяли ни чего..



И правильно сделал Если бы накосячили - полюбому к фильтру полезли бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1490
С нами с 04.05.2016

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 16:40 Гілками

В ответ на:

На новых дизелях при температуре 10 градусов свечи ещё не включаются



не знаю які ви рахуєте новими, але Корса 14 року не заводилася взагалі при +15 коли вмерло реле свічок розжарювання


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Chief20]
      29 сентября 2020 в 16:45 Гілками

Chief20 29.09.2020 11:48 пишет:

На новых дизелях при температуре 10 градусов свечи ещё не включаются



Включаются.
На несколько секунд идёт 100% мощности, потом падает на 20% и работают не меньше пары минут.
На улице было 17 градусов.
У меня в приложении график ихней работы рисует.
12 год, не совсем новый конечно.

Змінено Cirax (16:46 29/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Cirax]
      29 сентября 2020 в 16:54 Гілками

Да уже проблема со свечами не актуальная;)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: $corpioN]
      29 сентября 2020 в 19:22 Гілками

$corpioN 29.09.2020 16:23 пишет:

d605 29.09.2020 15:08 пишет:


Ездил к своим, где и обслуживаюсь всегда и не первый год. За диагностику не взяли ни чего..



И правильно сделал Если бы накосячили - полюбому к фильтру полезли бы



Я тоже так думаю.. Тем более что я на это акцентировал внимание..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: $corpioN]
      29 сентября 2020 в 19:28 Гілками

$corpioN 29.09.2020 16:22 пишет:

Выкатай и залей что-то толковое с присадками. На новом - км 50-70 не меньше в разных режимах



В ночь со среды на четверг предстоит вояж в Хмельницкую обл. Туда-сюда около 400 км. Поменяю топливо, и посмотрим к чему приведёт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 19:59 Гілками

Если форсунка подливает на холодную, то заехавши на диагностику ничего не покажет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: jurikua]
      29 сентября 2020 в 20:34 Гілками

jurikua 29.09.2020 19:59 пишет:

Если форсунка подливает на холодную, то заехавши на диагностику ничего не покажет



Мне вот интересно, а elm327 - это так дорого?
Процентов 90 всего, можно самому продиагностировать.
Те-же, корекции форсунок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Cirax]
      29 сентября 2020 в 21:27 Гілками

Cirax 29.09.2020 20:34 пишет:

jurikua 29.09.2020 19:59 пишет:

Если форсунка подливает на холодную, то заехавши на диагностику ничего не покажет



Мне вот интересно, а elm327 - это так дорого?
Процентов 90 всего, можно самому продиагностировать.
Те-же, корекции форсунок.


327 коррекцию не сделает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      29 сентября 2020 в 22:58 Гілками

К сожалению никакой ELM327 не cможет показать например, что за время ночной стоянки авто, от охлаждения слегка потеряла эластичность трубка топливопровода, одетая на штуцер топливного фильтра. А в результате, топливо немного оттекло в тот же фильтр или чуть слилось в ТНВД, что привело к появлению небольшого количества пузырьков воздуха в солярке.

Либо, на самом топливном фильтре уплотняющее колечко слегка сжалось при остывании двигателя ночью и в солярку опять же попало небольшое количество того же воздуха. При этом, солярка вовсе не будет подтекать, так как в топливопроводе отсутствует давление.

Далее, во время запуска, топливоподкачивающий насос низкого давления ( при его наличии) или сам ТНВД, прогонит эту слегка завоздушенную солярку, вызвав несколько затрудненный запуск двигателя и кратковременную неустойчивую его работу. А после нескольких прогазовок все стабилизируется и движок начнет работать нормально.

И естественно, такое явление особенно ярко начинает проявляться с увеличением разницы между дневной и ночной температурами воздуха. Так что осталось подождать совсем немного, скоро ночи станут гораздо холоднее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: Motorheart]
      30 сентября 2020 в 08:52 Гілками

Motorheart 29.09.2020 22:58 пишет:

К сожалению никакой ELM327 не cможет показать например, что за время ночной стоянки авто, от охлаждения слегка потеряла эластичность трубка топливопровода, одетая на штуцер топливного фильтра. А в результате, топливо немного оттекло в тот же фильтр или чуть слилось в ТНВД, что привело к появлению небольшого количества пузырьков воздуха в солярке.

Либо, на самом топливном фильтре уплотняющее колечко слегка сжалось при остывании двигателя ночью и в солярку опять же попало небольшое количество того же воздуха. При этом, солярка вовсе не будет подтекать, так как в топливопроводе отсутствует давление.

Далее, во время запуска, топливоподкачивающий насос низкого давления ( при его наличии) или сам ТНВД, прогонит эту слегка завоздушенную солярку, вызвав несколько затрудненный запуск двигателя и кратковременную неустойчивую его работу. А после нескольких прогазовок все стабилизируется и движок начнет работать нормально.

И естественно, такое явление особенно ярко начинает проявляться с увеличением разницы между дневной и ночной температурами воздуха. Так что осталось подождать совсем немного, скоро ночи станут гораздо холоднее.



Толково...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      30 сентября 2020 в 10:33 Гілками

Мне в этом плане проще. Не считая того, что много лет отработал на СТО инжекторщиком, а потом и мотористом, я сам последние 24 года катаюсь исключительно на дизелях, и подобные ситуации проходил многократно.
Как только ухудшилась заводка утром после простоя, первое, что делаю, это подтягиваю хомутики крепления топливопровода на штуцерах ТНВД и топливного фильтра. И чаще всего это помогает.

Хотя бывали случаи, что подклинивал обратный клапан на топливном фильтре, и солярка уходила в бак. Не вся конечно, но какая-то часть. И тогда, при заводке, начинались пляски с бубном, пока ТНВД не подтянет новую порцию топлива из бака.

И свечи накаливания из строя выходили. Правда при этом, после заводки, двигатель обычно некоторое время плюется дымом от несгоревшей солярки и прилично троит.

Это конечно только самые простые ситуации, но очень желательно, чтобы ими все и заканчивалось. Современный дизель – это уже не тот старый добрый мотор 80х-90х.

Да еще и качество топлива не стоит сбрасывать со счетов. Если старый добрый дизель поглощал почти любую солярку без последствий, современному, чтобы поиметь самые серьезные проблемы, может хватить одной единственной заправки некачественным топливом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 148
С нами с 13.07.2016

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      30 сентября 2020 в 22:44 Гілками

Уже 3тья машина в семье бензиновая,и поклялся что к дизелям не вернусь(за 30ть лет владения ими).Дизель хорош из салона,на этом все его плюсы заканчиваются!!!А "воздух"проблема как новых так и старых,и свечи-форсы здесь не при чем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 726
С нами с 30.01.2008

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      6 октября 2020 в 09:27 Гілками

Ну в общем за все это время, ни единого глюка с работой двигателя при запуске не обнаружено..
Заводится сразу, едет отлично, расход в норме, дыма нет.. ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 207
С нами с 04.07.2011

Re: Троит дизель при запуске утром на холодную [Re: d605]
      6 октября 2020 в 20:39 Гілками

С одной стороны, это хорошо, что все нормально работает. А с другой, такие дефекты обычно проявляются чаще всего при резких колебаниях температуры. У вас просто нет другого выхода, как ездить и наблюдать. А там время покажет, все исчезло само собой или это было просто временное прояснение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8881

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія