После просмотра теста, удивляет колоссальная разница между марками масла. Что думаете? По Мотулу вообще отдельная история. Можно смотреть с 5:44
Чомусь вважав, що ZIC і GM - те саме в різній упаковці.. А оно он як..
Я правильно зроблю висновки, якщо проварити у тій колбі рафіновану олію, і від неї не буде ні нальоту, ні нагару, то це означатиме, що олія - саме краще мастило для двигуна? Чи щось десь пішло не так?
Вважаю що "прожарка масла" це єрєсь
Насправді на кільцях поршнів буде завжди нова порція мастила від маслонасоса. В прожарці мастило одне й те саме з однаковою температурою.
Набагато критичнише втрата в'язкісті (при температурі 100С) та лужне число після 15 ткм в порівнянні з свіжим маслом.
Ну й при купівлі вживаного авта будь який тест масла не має сенсу, бо заливали те що порадив виробник/ділер/сто. Тому для авт з салону теж немає сенсу, бо автівка на гарантії. Власник навряд-чи після тесту буде лити своє масло) Хоча такі унікуми існують)
Я правильно зроблю висновки, якщо проварити у тій колбі рафіновану олію, і від неї не буде ні нальоту, ні нагару, то це означатиме, що олія - саме краще мастило для двигуна? Чи щось десь пішло не так?
- залежить від робочої температури двигуна. Для мого, досить холодного (влітку температура рідини лише трохи вище 90С, і зрідка 95С) - то тести з прожарки - і справді, майже неактуальні.
Непонятен смысл теста, если честно. Довести масло до кипения? Зачем? Если маслонасос навернется или помпа и профукаешь - тебе эта информация не поможет от слова совсем. И не надо забывать, что присадки работают до определенной температуры, а потом тупо выгорают, как и от времени
У меня движок на Арале 5в40. Я не вижу того, что на видео в колбе У ДВС максимальная температура 94 градуса (но это не точно) и врубаются вентиляторы. Да и движок ну совсем не похож внутри на вот это вот все. Абсолютно нормального, металлического цвета, практически без нагара.
Использовал и ЗИК Х9, но не понравилось оно движку, шумновато работал. ЗИК предлагал вариант попроще, потому как движок у меня начала 2000х, ему Х9 может и не подходить, но уже было поздно, я Арал попробовал и пока меня устраивает и шумность ДВС и цена
Непонятен смысл теста, если честно.
Смысл теста мне тоже непонятен. Мне другое интересно, там где остается коричневый налёт и не остается, почему такая большая разница? Стоит заливать, то которое без осадка или которое с осадком?
Чомусь вважав, що ZIC і GM - те саме в різній упаковці.. А оно он як..
На масле Зик, Тойотовский двигатель прошёл от 100 до 200 тыс км. Вскрыли двигло, придраться не к чему. Хотя Тойота рекомендует лить "воду" 0w20. Начал искать инфу про Зик, наткнулся на это видео.
В свои хюндаи лью Shell 5w30 ECT
Імхо - саме так. Подивився кілька цих "тестів", часто чим дешевше і сумнівніше масло - тим чистіші колби після прожарки. Підозрюю, що це тому, що немає пакету присадок. І ще питання - де у реально у авто масло піддається такому температурному навантаженню.
у пижо всё просто до безобразия. разрешается лить аж только одно масло, тотал кварц 9000 5в40. и это прекрасно, никаких страданий и сомнений
І ще питання - де у реально у авто масло піддається такому температурному навантаженню.
- а ви хочете, щоб хтось виконував тести тривалістю 500-1000 годин? Так ніколи не роблять.
у пижо всё просто до безобразия. разрешается лить аж только одно масло, тотал кварц 9000 5в40. и это прекрасно, никаких страданий и сомнений
- в мене теж все, ніби, просто - можна лити будь-яке 5W-30. Але, звісно, це лишає простір для варіантів та сумнівів.
І ще питання - де у реально у авто масло піддається такому температурному навантаженню.
- а ви хочете, щоб хтось виконував тести тривалістю 500-1000 годин? Так ніколи не роблять.
295 градусів прожарки Я взагалі дуже далекий від механіки авто, але логіка підказує, що в машині масло не піддається і близько таким температурним навантаженням. Можливо помиляюсь, якщо що - буду вдячний за лікбез.
Ну, не знаю. А яка температура поршнів, з боку камери згоряння? Хтось зна? Висока температура в тестах - тому, що ніхто не буде робити тест тривалістю місяць, при температурі 100С.
Кено не смотрел, но тем дописувачам шо топят за "холодный" двигатель, просто поверьте - к темп.охлаждайки можно смело плюсануть 30градусов, это будет темп.масла.
Да уж точно выше температуры ОЖ. Ведь именно масло значительную часть тепла отводит от поршня. Так что температура масла в зоне поршневых колец и днища поршня вполне достигает тех значений, когда, в т.ч. и в канавках поршня, и появляется этот самый высокотемпературный "нагар". Или не появляется, - от масла зависит.
Кено не смотрел, но тем дописувачам шо топят за "холодный" двигатель, просто поверьте - к темп.охлаждайки можно смело плюсануть 30градусов, это будет темп.масла.
Вооот Я менял щупом и чётко запомнилось разница охлаждайка/масло +30 на самых разных моторах. Если правильно помню, то на каких-то БМВ и Ауди норм было 110, соответственно масло около 140ка
Кено не смотрел, но тем дописувачам шо топят за "холодный" двигатель, просто поверьте - к темп.охлаждайки можно смело плюсануть 30градусов, это будет темп.масла.
Дик позирь кєно. Там проффєсор-початківець годину смажить 100 грамів масла при 300 градусах цельсія, а потім глядачі роблять, якісь висновки про якісні характеристики того мастила.
Які там паралелі можно провести з роботою ДВЗ, я щось ніяк не уявляю.
Вооот Я менял щупом и чётко запомнилось разница охлаждайка/масло +30 на самых разных моторах. Если правильно помню, то на каких-то БМВ и Ауди норм было 110, соответственно масло около 140ка
У двигунах від GM та Опелів є датчик температури масла і двигуна і АКПП. Легко читається через ОБД. Також є боль і печать всіх власниківа ціх автовок - теплообмінник між охолоджуючою рідиною та маслом. Так от, температура масла по датчику рідко досягає максимумма десь у 110 градусів, при тому, що ОЖ доходить до 108, а робоча біля 100. В АКПП теж можно розігріти до 105, хоча у нормальному режими біля 90 градусів.
Я не знаю все моторы))) да и с сервисом давным давно не связан, но прекрасно помню 130норм температура масла.
у пижо всё просто до безобразия. разрешается лить аж только одно масло, тотал кварц 9000 5в40. и это прекрасно, никаких страданий и сомнений
Ага. З урахуванням назви концерну Totl-Fina-Elf існують ще принаймні два аналогічних види мастила під брендами інших членів концерну. А якщо подивитися на французькому сайті Пежо, що допускається лити у цей двигун, то перелік може і на сторінку не вміститися.
Ну там не то шоп разрешается, но рекомендуют. Я и в Аудюху его стал лить когда шел и мобил скурвился.
Ну там не то шоп разрешается, но рекомендуют. Я и в Аудюху его стал лить когда шел и мобил скурвился.
Мені рекомендував вже померлий однокласник, який довго в цій сфері працював, коли рекомендують Тотал або Елф - шукай аналогічний Фіна. Наразитися на підробку набагато менше шансів, бо бренд у нас не дуже розкручений. І тоді ще не було у них розливу у всяких румуніях - лише Бельгія.
Ну, не знаю. А яка температура поршнів, з боку камери згоряння? Хтось зна?
600-850°C для дизельных двигателей, и 800-1050°C для бензиновых двигателей. Примерно:)
Если залить вместо антифриза обычную воду из-под крана в систему охлаждения - будет накипь на стенках каналов, но не такая, как например, в чайнике. В чайнике будет толще и "ужасней" за тот же период времени, потому что вода там кипит в "стоячем" положении. Смекаешь?
Масло и антифриз постоянно циркулируют по системе охлаждения. Они не задерживаются в самой горячей точке, а наоборот, должны максимально забрать тепло, смазать трущиеся детали (масляная пленка) и увести для охлаждения. И чем больше обороты - тем быстрее циркуляция и масла и антифриза (за исключением электропомп , там мозги дают команды)
Для того, что бы в ДВС остался такой нагар, как в конце видео, на колбах - можно не менять масло года два, например, и проехать тыщ 30-40. Этого будет вполне достаточно, что бы весь блок внутри закоксовался и стал желтым или коричневым с нехилыми отложениями, залегли кольца и владелец попал на капиталку ДВС, т.к. хреновастенько так шутить с тонкими каналами маслофорсунок, коленвала, распревалов и пр.. Но опять же - при таких условиях слой такого нагара не будет таким, как в колбах, ибо идет постоянная циркуляция, но не оптимальная производительность того же маслонасоса, заложенная инженерами.
Фіна-так, але вже не рипаюсь бо надійний постачальник та і знаю як ориг виглядає як що в банках брати. Ну і за багато років без проблем.
Стоит заливать, то которое без осадка или которое с осадком?
Стоит заливать: - масло, взятое точно у официала, он бодягу не даст - смотреть на поведение движка, если слишком "громко" - стоит поменять тип масла. У того же ZICа 5W40 есть несколько видов - если по п.2 не прокатило и все так же "громко" - меняем производителя масла - 2-3 ТО смотрим на состояние ДВС внутри, если все пучком - используем масло дальше.
Профит
Я лью 5В30 лонг лайф
у пижо всё просто до безобразия. разрешается лить аж только одно масло, тотал кварц 9000 5в40. и это прекрасно, никаких страданий и сомнений
Ага. З урахуванням назви концерну Totl-Fina-Elf існують ще принаймні два аналогічних види мастила під брендами інших членів концерну. А якщо подивитися на французькому сайті Пежо, що допускається лити у цей двигун, то перелік може і на сторінку не вміститися.
зачем читать глупости в интернетах, если есть инструкция к автомобилю?
Ну, не знаю. А яка температура поршнів, з боку камери згоряння? Хтось зна? Висока температура в тестах - тому, що ніхто не буде робити тест тривалістю місяць, при температурі 100С.
у пижо всё просто до безобразия. разрешается лить аж только одно масло, тотал кварц 9000 5в40. и это прекрасно, никаких страданий и сомнений
Ага. З урахуванням назви концерну Totl-Fina-Elf існують ще принаймні два аналогічних види мастила під брендами інших членів концерну. А якщо подивитися на французькому сайті Пежо, що допускається лити у цей двигун, то перелік може і на сторінку не вміститися.
зачем читать глупости в интернетах, если есть инструкция к автомобилю?
Це не дурниці в інтернеті, це те, що мені демонстрували професійні торговці мастилами. І дуже часто, коли в інструкції для українського ринку зазначене одне мастило, в інструкції для німецького/французького/англійського їх пару десятків. Хоча мастила там присутні такі, які і у нас продаються.
Я лью 5В30 лонг лайф
Где берёшь и по чем?
Я лью 5В30 лонг лайф
Где берёшь и по чем?
С 40т.км на одометре (~ с августа 2009) лью масло Mobil 1 Peak Life 5W-50 сейчас 250тыс км, масло не доливаю ( перед заменой масла на щупе 2-3 мм до минимальной отметки), периодичность замены 10тыс.км +/-0,5тыс.км. Сейчас это масло называется: Mobil 1™ FS x1 5W-50 Приобретаю в разных местах, Весма, "Метро" ( если хорошая цена и оригинальное), инет-маг на Драгоманова, и несколько раз в друг.местах. Глобальной разницы в цене нет. Для экономии беру сразу парочку 4 литровых канастр на следующую замену масла, т.к. литровые относительно дороже. В двигатель заливается примерно 4,8 литра.
Я лью 5В30 лонг лайф
Где берёшь и по чем?
написал в ЛС
Температура 300 в маслоз'ємних кільцях там якраз оцей клєй з колб прожарки й коксується. Потім його звідти ніяк не вимити без капіталки)))
Якому пробігу корелює година “прожарарки" 100 грамів масла до стану карамельки? Може для об'єктивного результату треба смажити 30 хвилин?
Хто зна. Але тест з прожаркою - чисто порівняльний. Типу, "менше осаду / більше осаду", за той же час. (І дуже залежить від початкових даних, чистоти колби і т.п.).
Наприклад, моє, все ще улюблене Liqui Moly дає, як правило, стабільно найкращі результати по прожарці.
Температура 300 в маслоз'ємних кільцях там якраз оцей клєй з колб прожарки й коксується. Потім його звідти ніяк не вимити без капіталки)))
Мені б ще у турбині подивитись температуру :-)
Не надоело уже этот баян про масла растягивать ? Лейте по допускам, и покупайте масло у проверенных продавцов и будет вам щастя!
Не надоело уже этот баян про масла растягивать ? Лейте по допускам, и покупайте масло у проверенных продавцов и будет вам щастя!
Так и делаю уже больше 10 лет. Просто для себя хочу выяснить, чего у одних есть нагар, у других нет, и что это значит? При чём тут баян?
Температура 300 в маслоз'ємних кільцях там якраз оцей клєй з колб прожарки й коксується. Потім його звідти ніяк не вимити без капіталки)))
Мені б ще у турбині подивитись температуру :-)
у турбіни є холодна частина та горяча але підшипник десь ближче до холодної
окрім того деяки турбіни з повітрянним охолодженням, є турбіни з водяним охолодженням
проте кокс від прожарки масла в підшипниках турбіни це теж проблема! з водяним охолодженням - проблем меньше
Не надоело уже этот баян про масла растягивать ? Лейте по допускам, и покупайте масло у проверенных продавцов и будет вам щастя!
Так и делаю уже больше 10 лет. Просто для себя хочу выяснить, чего у одних есть нагар, у других нет, и что это значит? При чём тут баян?
Да потому что тема про масла уже разжёвана и пережёвана.. 1. Просто одни покупают масло одного бренда, другие другого; 2. Подделка (оно ж дешевле) и правильное масло; 3. Износ деталей двигателя; 4. Говняное топливо (хотя нынче трудно такое найти); 5. Стиль езды в конце концов.. Вот и имеем у одних есть угар, у других не много, а у третьих ваще нет..
Я в 2.0 ТДИ с DPF лью Total Ineo 5w30 504/507. ТО через 10 тыс. Сколько залил, столько же и выливается. В 2.0 ТСИ лью масло VAG 0w30 допуск 504 (хотя судя по мануалу и подкапотной табличке рекомендован допуск 502). Угара/жора масла не обнаружено..
Лью У оффициалов фирменное хондовское 5w30 все 136 000 пробега. С другими не экспериментировал.
Лью в Рено 1.5dci из профиля Elf Evolution Full-Tech FE 5W-30. Но хочу попробовать Castrol GTX 5W-30 с допуском RN0720, т.к. у проверенного продавца сейчас есть только такое для двигателей с сажевым фильтром. Вопрос в следующем, если у меня осталось Elf около литра с прошлого раза, можно ли его долить к новому маслу, если например купить 4л Кастрол и долить около 0,5л Эльф? Кто-то экспериментировал?
Лью в Рено 1.5dci из профиля Elf Evolution Full-Tech FE 5W-30. Но хочу попробовать Castrol GTX 5W-30 с допуском RN0720, т.к. у проверенного продавца сейчас есть только такое для двигателей с сажевым фильтром. Вопрос в следующем, если у меня осталось Elf около литра с прошлого раза, можно ли его долить к новому маслу, если например купить 4л Кастрол и долить около 0,5л Эльф? Кто-то экспериментировал?
Я бы не смешивал.
Не надоело уже этот баян про масла растягивать ? Лейте по допускам, и покупайте масло у проверенных продавцов и будет вам щастя!
Именно.
Просто допуск производителя.
А то видел лет 10-15 назад. "Авто без пробега по Украине, только из Германии!". И висит картонка с полусинтетикой, а то и минералкой, залитой в той Германии. Навалом!
Лью в Рено 1.5dci из профиля Elf Evolution Full-Tech FE 5W-30. Но хочу попробовать Castrol GTX 5W-30 с допуском RN0720, т.к. у проверенного продавца сейчас есть только такое для двигателей с сажевым фильтром. Вопрос в следующем, если у меня осталось Elf около литра с прошлого раза, можно ли его долить к новому маслу, если например купить 4л Кастрол и долить около 0,5л Эльф? Кто-то экспериментировал?
Я бы не смешивал.
Я бы тоже..
Чому? Є негативний досвід?
от 0,5л, думаю, никаких проблем вообще не будет. И то и другое- 5В30
Чому? Є негативний досвід?
Да не, скорее мои личные забубоны )))
от 0,5л, думаю, никаких проблем вообще не будет.
Особенно если под хорошую закуску, то шо там тех 0,5 )))))
Залез я в общем "в дебри" с этими маслами, благодаря видео камрада, и в паспорте безопасности на ELF нашел следующий текст: Продукт на основе минерального масла с экстрактом DMSO менее 3%, согласнометоду IP 346." Это получается оно гидрокрекинг на основе минералки? По Кастролу тоже взяли сомнения после просмотра некоторых таблиц с характеристиками, где они хуже чем у Эльф. Короче я запутался не то что с доливом, а вообще какое масло теперь лить . Исходя из всей почерпнутой информации надо брать Ликви Моли за 2000 грн., или то уже перебор? По итогу вышло как всегда, чем дальше в лес, тем злее дятлы больше узнаешь, тем тяжелее выбрать
не первый раз читаю , на автоуа, споры-диспуты-волнения по поводу масел и не понимаю, многие действительно так заморачиваются? Ну ХЗ.. Может мне везет, но последние много лет лью себе масло, вдоль дорог не покупаю:), но особо и не парюсь. в Хонду лил "хонда 5 в 30 ( может 20, не помню)", в тойоту лью "тойота 5 в 20" ( хотя на крышке двигла написано 0 в 20, но ну ее, обойдется). в кадик и не помню что, что то GM-овское на столичном шоссе заливали. и все ездит...
Доречі по кадіку, я б трохи напрягся. Там випадково не нове двигло те, що турбо з прямим вприском? Цілком можливо там у допусках тільки GM 0w20, а його нам офи не возять, і могли налити той самий дешманський ГМ дексос2 5в30. Радив би провенителювати питання.
без турбины, обычный простолюдинский двигатель за 310 лошадей.
но спасибо, посмотрю в американских документах, в машине лежат, что там , в сша,они лили...
Нагуглив мануал. Пишуть 5в30 дексос1. Налили скоріш за все дексос2, імхо міняти тищ через 10 і проблем не буде.
А скільки їсть кінь по трасі і місту? Без ГБО?
в бумагах написано GM D1 5 в 30.
по городу 15-16, но это по нынешнему городу, пробки. трасса киев -запорожье, не медленно, около 10 выходит. газа нет, стоимость установки заоблачная, т.е. и не будет.
Залез я в общем "в дебри" с этими маслами, благодаря видео камрада, и в паспорте безопасности на ELF нашел следующий текст: Продукт на основе минерального масла с экстрактом DMSO менее 3%, согласнометоду IP 346." Это получается оно гидрокрекинг на основе минералки? По Кастролу тоже взяли сомнения после просмотра некоторых таблиц с характеристиками, где они хуже чем у Эльф. Короче я запутался не то что с доливом, а вообще какое масло теперь лить . Исходя из всей почерпнутой информации надо брать Ликви Моли за 2000 грн., или то уже перебор?
- всі авто масла (крім GTL, gas-to-liquid) це переважно (за відсотком у кінцевому продукті) продукт легкої чи більш глибокої очистки нафти (тією чи іншою технологією). Шеллівське GTL - мені здається теж не чисте, а може йти в суміші з тим же гідрокрекингом і т.п. (з умовною очищеною "мінералкою"). Ну, і GTL - глобально те ж саме, за характеристиками, що і різні варіанти гідрокрекінгу. Тобто, за 2000-2700 грн за 4л ви теж не отримаєте якоїсь небесно чистої синтетики. За ці гроші - просто, чисто синтезованих складових там буде трохи більше. Чисто ПАО масел, або, тим більше, чисто естерових масел - не буває, бо це поки що не можливо. (Крім того, чисто ПАО масло - це не добре, по сумі характеристик). Тому не переймайтеся.
не первый раз читаю , на автоуа, споры-диспуты-волнения по поводу масел и не понимаю, многие действительно так заморачиваются? Ну ХЗ.. Может мне везет, но последние много лет лью себе масло, вдоль дорог не покупаю:), но особо и не парюсь. в Хонду лил "хонда 5 в 30 ( может 20, не помню)", в тойоту лью "тойота 5 в 20" ( хотя на крышке двигла написано 0 в 20, но ну ее, обойдется). в кадик и не помню что, что то GM-овское на столичном шоссе заливали. и все ездит...
По-перше - це пошуки священного граалевого масла (які, звісно, ніколи не можна припиняти). По-друге - азійські (японські) двигуни не вибагливі до масла (як і типові американські). Як правило, не вимагають ніяких особливих характеристик, як двигуни деяких "технологічних" виробників (BMW/VW). По-третє - не купляти підробки (тобто, "уздовж доріг") - це часто важливіше, ніж виконання усих специфічних допусків. Тобто, по сукупності - ви робите все абсолютно вірно, виконуєте всі необхідні і достатні умови: в Тойоти можна заливати, грубо кажучи, майже будь-що, аби не підвальне, від 0w-20 (0w-15) до 5w-40, чи навіть, можливо 10w40) - і воно буде їздити.
не первый раз читаю , на автоуа, споры-диспуты-волнения по поводу масел и не понимаю, многие действительно так заморачиваются? Ну ХЗ.. Может мне везет, но последние много лет лью себе масло, вдоль дорог не покупаю:), но особо и не парюсь. в Хонду лил "хонда 5 в 30 ( может 20, не помню)", в тойоту лью "тойота 5 в 20" ( хотя на крышке двигла написано 0 в 20, но ну ее, обойдется). в кадик и не помню что, что то GM-овское на столичном шоссе заливали. и все ездит...
По-перше - це пошуки священного граалевого масла (які, звісно, ніколи не можна припиняти). По-друге - азійські (японські) двигуни не вибагливі до масла (як і типові американські). Як правило, не вимагають ніяких особливих характеристик, як двигуни деяких "технологічних" виробників (BMW/VW). По-третє - не купляти підробки (тобто, "уздовж доріг") - це часто важливіше, ніж виконання усих специфічних допусків. Тобто, по сукупності - ви робите все абсолютно вірно, виконуєте всі необхідні і достатні умови: в Тойоти можна заливати, грубо кажучи, майже будь-що, аби не підвальне, від 0w-20 (0w-15) до 5w-40, чи навіть, можливо 10w40) - і воно буде їздити.
Хм, азиаты, в частности японцы, в частности Хонды - высоооборотистые моторы. Наверное, там масло надо получше?
БМВ никогда особо оборотами мощность не задирала. Да, у нее есть LL-01 LL-04, но это если делать нефиг и хочется ездить по 25 тык от замены до замены.
Не так?
Температура 300 в маслоз'ємних кільцях там якраз оцей клєй з колб прожарки й коксується. Потім його звідти ніяк не вимити без капіталки)))
димексид отмывает и очень успешно...
Хм, азиаты, в частности японцы, в частности Хонды - высоооборотистые моторы. Наверное, там масло надо получше?
- це стосується лише Хонд. Думаю, що оберти на якість мастила, напряму не впливають, якщо вона відповідає нормам.
БМВ никогда особо оборотами мощность не задирала. Да, у нее есть LL-01 LL-04, но это если делать нефиг и хочется ездить по 25 тык от замены до замены.
В БМВ, все ж, є специфіка - як це згадане вами LL-01 LL-04, так і факт, що деякі двигуни мають максимальну робочу значно вищу температуру (порівняно з "середньостатистичним" двигуном). Звідси і ростуть корені домашніх прожарок масла і т.п. Звісно, якщо міняти мастило частіше, то, думаю, не обов'язково дотримуватися специфікації LL-01 LL-04, бо є багато хороших масел, що чудово там працюватимуть, але не мають такої специфікації. Але які саме - це вже інше питання. Тут вже так просто, тикнути пальцем в небо (як з Тойотами-азіатами) не вийде.
Тому не переймайтеся.
Дякую, не буду
Могу сделать выводы, что масло которое в колбе "без нагара", хреновое масло?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
У ДВС максимальная температура 94 градуса (но это не точно) и врубаются вентиляторы. Да и движок ну совсем не похож внутри на вот это вот все. Абсолютно нормального, металлического цвета, практически без нагара.
И то и другое- 5В30 
