autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

выбор акумулятора для АВТО (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

выбор акумулятора для АВТО
      25 сентября 2023 в 10:50 Гілками

Варта купленая с авто подустала. Т.к часто поездки в режиме "доктор" то есть идея купить EFB
Westa 6СТ-63 АзЕ EFB Start Stop - кто что скажет?
Критерии - с малым саморазрядом для длительных простоев, и таки чтоб после гарантии оставалась рабочей а не ушла в утиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 11:00 Гілками

А це для якої автівки? Для ФІАТа?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4356
С нами с 13.12.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 11:11 Гілками

В "Електриці" тема з 15 року байаниться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      25 сентября 2023 в 12:35 Гілками

harald67 25.09.2023 11:00 пишет:

А це для якої автівки? Для ФІАТа?



Для Добло.
Варта 2008 года еще как то дышит но уже подозреваю что больше на ладан.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: robocop]
      25 сентября 2023 в 12:36 Гілками

robocop 25.09.2023 11:11 пишет:

В "Електриці" тема з 15 року байаниться...



странно, поиск насыпал больше 1000 тем но нужную не нашел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 13:39 Гілками

Djohny 25.09.2023 12:35 пишет:

harald67 25.09.2023 11:00 пишет:

А це для якої автівки? Для ФІАТа?



Для Добло.
Варта 2008 года еще как то дышит но уже подозреваю что больше на ладан.




А навіщо цій автівці акумулятор для авто із системою старт/стоп та такої великої ємності?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      25 сентября 2023 в 13:47 Гілками

harald67 25.09.2023 13:39 пишет:

Djohny 25.09.2023 12:35 пишет:

harald67 25.09.2023 11:00 пишет:

А це для якої автівки? Для ФІАТа?



Для Добло.
Варта 2008 года еще как то дышит но уже подозреваю что больше на ладан.




А навіщо цій автівці акумулятор для авто із системою старт/стоп та такої великої ємності?



для того щоб менше помирав від недозаряду. Я ж писав що більшість використання у режимі "доктор" тобто малі відстані та великі простої. 60-65 ка в нього по заводу, якщо під ці критерії підпадає ще щось то з задоволенням зекономлю гроші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      25 сентября 2023 в 13:48 Гілками

Покупаєте звичайний якісний імпортний АКБ, який передбачено виробником - і все буде нормально. Тільки не ставте на сигналізацію.
Я так зробив, авто могло стояти і місяць і без проблем. А от коли раніше купив хвалену омегу преміум, то через декілька тижнів відчувався розряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 14:18 Гілками

Djohny 25.09.2023 13:47 пишет:

harald67 25.09.2023 13:39 пишет:

Djohny 25.09.2023 12:35 пишет:


В ответ на:

...




Для Добло.
Варта 2008 года еще как то дышит но уже подозреваю что больше на ладан.




А навіщо цій автівці акумулятор для авто із системою старт/стоп та такої великої ємності?



для того щоб менше помирав від недозаряду. Я ж писав що більшість використання у режимі "доктор" тобто малі відстані та великі простої. 60-65 ка в нього по заводу, якщо під ці критерії підпадає ще щось то з задоволенням зекономлю гроші.




Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      25 сентября 2023 в 14:29 Гілками

harald67 25.09.2023 14:18 пишет:

Djohny 25.09.2023 13:47 пишет:

harald67 25.09.2023 13:39 пишет:


В ответ на:

...





А навіщо цій автівці акумулятор для авто із системою старт/стоп та такої великої ємності?



для того щоб менше помирав від недозаряду. Я ж писав що більшість використання у режимі "доктор" тобто малі відстані та великі простої. 60-65 ка в нього по заводу, якщо під ці критерії підпадає ще щось то з задоволенням зекономлю гроші.




Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.



в заводському воркшопі написано хитро 1,6 16v 50(65* expirience version)
а от сигналка.. в мене ще й gsm. Без сигналки можна відсутність скла чи битий бампер побачити тільки випадково, згодом. Трохи в місті контингент змінився. Подивився, різниці у ціні 200-400 грн, EFB та без.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 14:46 Гілками

Сигнала за декілька тижнів може розрядити, тому або їздити, або знімати на підзарядку...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8871
С нами с 04.01.2006

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      25 сентября 2023 в 14:56 Гілками

Років 25+ користував виключно "Іста".
Якщо з електрообладнанням все добре на авто, жодних проблем не було.
На ціну дуже не дивився, були й дешевші ноунейми.

Останній раз брав десь у вересні 2021 року у мережі "Укравтозапчастина" (вони офіційні представники). Магазин в районі метро "Бориспільська" був.
Згодом його перенесли десь у тому ж районі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      26 сентября 2023 в 05:56 Гілками

Djohny 25.09.2023 14:29 пишет:

harald67 25.09.2023 14:18 пишет:

Djohny 25.09.2023 13:47 пишет:


В ответ на:

...




для того щоб менше помирав від недозаряду. Я ж писав що більшість використання у режимі "доктор" тобто малі відстані та великі простої. 60-65 ка в нього по заводу, якщо під ці критерії підпадає ще щось то з задоволенням зекономлю гроші.




Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.



в заводському воркшопі написано хитро 1,6 16v 50(65* expirience version)
а от сигналка.. в мене ще й gsm. Без сигналки можна відсутність скла чи битий бампер побачити тільки випадково, згодом. Трохи в місті контингент змінився. Подивився, різниці у ціні 200-400 грн, EFB та без.




Щось мені здається що задача " підібрати акумулятор що не розрядиться навіть узимку для авто, яке буде довго стояти на сигналізації і зрідка їздити на короткі відстані" не має розвязання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 854
С нами с 25.07.2013

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      26 сентября 2023 в 07:44 Гілками

harald67 25.09.2023 14:18 пишет:



Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.



у мене на кіа 2л завжди 60 стояв, а на сітроене 1,6 по інструкції 74 з пусковим 750-800

ПС. а ТС радив би купити + - нормальний АКБ, шо там йому потрібно 60 чи 65 і на додачу зарядне... Якщо авто мало їздить і багато стоїть то як не крути буде недозаряд АКБ. краще раз на пів року забирати додому на дозарядку та й все.

ППС. і чи довше тягнути, тим більше будуть ціни рости, ринок вже підігрівається потроху темою блекаутів )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2886
С нами с 26.07.2008

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: smitoner]
      26 сентября 2023 в 08:58 Гілками

С учетом блекаутов, лучше всего купить два новых и менять поочередно. Не исключено что оба и вне авто понадобятся. Или найти компактный павербанк с преобразователем, который можно под капот кинуть чтоб подзаряжал малым током. А если зарядная станция, то можно из салона(он же багажник) это делать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19468
С нами с 06.07.2001

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: smitoner]
      26 сентября 2023 в 09:40 Гілками

smitoner 26.09.2023 07:44 пишет:

harald67 25.09.2023 14:18 пишет:



Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.



у мене на кіа 2л завжди 60 стояв, а на сітроене 1,6 по інструкції 74 з пусковим 750-800

ПС. а ТС радив би купити + - нормальний АКБ, шо там йому потрібно 60 чи 65 і на додачу зарядне... Якщо авто мало їздить і багато стоїть то як не крути буде недозаряд АКБ. краще раз на пів року забирати додому на дозарядку та й все.

ППС. і чи довше тягнути, тим більше будуть ціни рости, ринок вже підігрівається потроху темою блекаутів )



Не раз в полгода, а раз в месяц-два
Автомобильные в самый разгар блеков не росли в цене. Это-же не "божественный литий"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua Insurance ***
38 лет (101 год за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 13.02.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: kkk_GAZ240]
      26 сентября 2023 в 10:28 Гілками

kkk_GAZ240 26.09.2023 09:40 пишет:

smitoner 26.09.2023 07:44 пишет:

harald67 25.09.2023 14:18 пишет:



Для бензинового 1,6 ФІАТ з заводу 65? У мене на бензин 2,5 субару з заводу 58 і цілком вистачає. Для цього двигуна 50 з головою вистачить.
Вірно вище написали, якщо без сигналізації і справна електрика, то навіть узимку без проблем місяць-другий простоїть.



у мене на кіа 2л завжди 60 стояв, а на сітроене 1,6 по інструкції 74 з пусковим 750-800

ПС. а ТС радив би купити + - нормальний АКБ, шо там йому потрібно 60 чи 65 і на додачу зарядне... Якщо авто мало їздить і багато стоїть то як не крути буде недозаряд АКБ. краще раз на пів року забирати додому на дозарядку та й все.

ППС. і чи довше тягнути, тим більше будуть ціни рости, ринок вже підігрівається потроху темою блекаутів )



Не раз в полгода, а раз в месяц-два
Автомобильные в самый разгар блеков не росли в цене. Это-же не "божественный литий"



60ки были от 1500+ потом от 1700-1750, потом пропали, потом от 1900-2к...

сейчас опять опустилась до 1500+... можно понаблюдать как будет в этом году ))

Змінено Максим (10:32 26/09/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      26 сентября 2023 в 11:32 Гілками

а у кого есть опыт акумов Monbat, отзывы как-то не сильно плохие но мало. И вообще смотрю появилось вагон производителей, не хочется купить что-то из видео про индусов пересыпающих акумуляторы вручную + не хочется платить за бренд, который окажется подделкой дяди Ляо.
ЗЫ - использование акума дома как резерв на крайний случай подразумевается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9838
С нами с 08.08.2008

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      26 сентября 2023 в 12:12 Гілками

я взагалі не розумію ваших мук. купіть щось у вашому бюджеті і не морочте голову.
я звонив в компанію (це були різні) вони привозили новий, ставили, старий забирали. ну кайф же. я навіть не знав бренд. просто просив нормальний поставити.

а про відгуки: у всіх різні авто та варіанти використання. у мене хюндай убивав любий акум за рік/два. ох я наморочився. так і не знайшов де витік був. на форді пʼять років проїздив на нонейм якомусь, поки не вмер він в один день без симптомів. кардинально оживити не вдалося.

ну і питання ребром: а вам точно потрібен автомобіль? здається таксі буде дешевше у вашому випадку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: DimonDSV]
      26 сентября 2023 в 12:50 Гілками

DimonDSV 26.09.2023 12:12 пишет:

я взагалі не розумію ваших мук. купіть щось у вашому бюджеті і не морочте голову.
я звонив в компанію (це були різні) вони привозили новий, ставили, старий забирали. ну кайф же. я навіть не знав бренд. просто просив нормальний поставити.

а про відгуки: у всіх різні авто та варіанти використання. у мене хюндай убивав любий акум за рік/два. ох я наморочився. так і не знайшов де витік був. на форді пʼять років проїздив на нонейм якомусь, поки не вмер він в один день без симптомів. кардинально оживити не вдалося.

ну і питання ребром: а вам точно потрібен автомобіль? здається таксі буде дешевше у вашому випадку.



Таксі може дешевше але ситуація ж може помінятись, бо зараз зрідка та не далеко, а завтра може бути й навпаки. Тим більше зі здивуванням дізнався що драйвер не набагато дорожче таксі, зате нема питань з палінням в авто
За купити любий - якось не настільки багатий щоб купляти дешеві речі бо це один з випадків коли кроїлово приводить до попадалова. Але ... ціна теж не гарантує якості


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3954
С нами с 12.01.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      26 сентября 2023 в 13:05 Гілками

Djohny 26.09.2023 11:32 пишет:

а у кого есть опыт акумов Monbat, отзывы как-то не сильно плохие но мало. И вообще смотрю появилось вагон производителей, не хочется купить что-то из видео про индусов пересыпающих акумуляторы вручную + не хочется платить за бренд, который окажется подделкой дяди Ляо.
ЗЫ - использование акума дома как резерв на крайний случай подразумевается.



Продається у нас не перший рік. Наскільки розумію - трушна Болгарія.
Особисто я,виходячи із того, що пишуть "в інтернетах", дійшов висновку, що то все лотерея з акумами, яка залежить від багатьох чинників. Тому для себе обираю закордонних виробників в "дешевшій" ціновій категорії. Брав би вітчизняні,але там кількадесят "брендів" з дебільним назвами,які кожен сезон міняються на нові. І хз де їх виробляють - на нормальному заводі,чи десь в підвалах кустарно.
За останній рік брав собі Топлу, Фіамм і Шнайдер, але поки не так довго використовував, щоб радити комусь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10610
С нами с 14.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      26 сентября 2023 в 14:43 Гілками

Не раджу Mutlu. В мене почах не дотягнувши і до 3 років, у знайомого, купували практично в один час, почах ще раніше. Єдиний його плюс, гарний з виду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: YSK]
      27 сентября 2023 в 05:43 Гілками

YSK 26.09.2023 14:43 пишет:

Не раджу Mutlu. В мене почах не дотягнувши і до 3 років, у знайомого, купували практично в один час, почах ще раніше. Єдиний його плюс, гарний з виду.




У мене Mutlu вже 6-й рік працює на Субару і все з ним окей. Заводський Panasonic протримався менше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 457
С нами с 19.07.2011

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: harald67]
      27 сентября 2023 в 10:29 Гілками

harald67 27.09.2023 05:43 пишет:

YSK 26.09.2023 14:43 пишет:

Не раджу Mutlu. В мене почах не дотягнувши і до 3 років, у знайомого, купували практично в один час, почах ще раніше. Єдиний його плюс, гарний з виду.




У мене Mutlu вже 6-й рік працює на Субару і все з ним окей. Заводський Panasonic протримався менше.




Ох уж ці Панасоніки... На Хонді стояв такий маленький, наче мотоциклетний, на 40 ампер, кажись. Довелося довго шукати заміну серед неоригіналу... Це ж треба, на паркетник CR-V з мотором 2,4 втулити на 40 ампер батарею....
А по темі, якщо Mutlu не підробка, то на 5-7 років точно вистачить. Головне, не доводити до повного розряджання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: vitaxa2006]
      27 сентября 2023 в 10:38 Гілками

vitaxa2006 27.09.2023 10:29 пишет:

harald67 27.09.2023 05:43 пишет:

YSK 26.09.2023 14:43 пишет:

Не раджу Mutlu. В мене почах не дотягнувши і до 3 років, у знайомого, купували практично в один час, почах ще раніше. Єдиний його плюс, гарний з виду.




У мене Mutlu вже 6-й рік працює на Субару і все з ним окей. Заводський Panasonic протримався менше.




Ох уж ці Панасоніки... На Хонді стояв такий маленький, наче мотоциклетний, на 40 ампер, кажись. Довелося довго шукати заміну серед неоригіналу... Це ж треба, на паркетник CR-V з мотором 2,4 втулити на 40 ампер батарею....
А по темі, якщо Mutlu не підробка, то на 5-7 років точно вистачить. Головне, не доводити до повного розряджання.




На Субару стояв традиційного розміру і ємності. От на Сітроєні С1 стояло якесь мацюпусіньке іранське диво FIAC ємністю 38. Працював більш менш, але коли здох, то виявилося що такого розміру на ринку лише одна модель - Бош S4 ємністю 42. Хоча у підсумку Бош пропрацював ті самі 5 років, що і іранське диво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10610
С нами с 14.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: vitaxa2006]
      27 сентября 2023 в 13:21 Гілками

vitaxa2006 27.09.2023 10:29 пишет:


А по темі, якщо Mutlu не підробка, то на 5-7 років точно вистачить. Головне, не доводити до повного розряджання.



То не підробка була, точно. Жодного разу не був висажений. І все ж здох, при чому здох цікаво, було все ок, потім матнувся якраз перед війною в Чернігів, тоді місцями дорога була там не алє, тобто його добряче протрясло і на другий день просто не завівся, коротнула банка. Ну і по своєму досвіду, то вітчизняних акумів теж на 5-7 років вистачає.) Тобто сенсу переплачувати за бренд, жодного.

Змінено YSK (13:23 27/09/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец
24 года за рулем, Полтава
Сообщения: 410
С нами с 24.05.2023

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: Djohny]
      13 октября 2023 в 23:21 Гілками

Djohny 25.09.2023 10:50 пишет:


Критерии - с малым саморазрядом для длительных простоев, и таки чтоб после гарантии оставалась рабочей а не ушла в утиль.


у любого нормального аккумулятора саморазряд во много раз меньше, чем потребляет сигналка, так что.....едете туда, где берут старый в зачёт нового, и меняете

Змінено garlic_ua (23:23 13/10/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15575
С нами с 22.05.2007

Re: выбор акумулятора для АВТО [Re: garlic_ua]
      14 октября 2023 в 00:12 Гілками

garlic_ua 13.10.2023 23:21 пишет:

Djohny 25.09.2023 10:50 пишет:


Критерии - с малым саморазрядом для длительных простоев, и таки чтоб после гарантии оставалась рабочей а не ушла в утиль.


у любого нормального аккумулятора саморазряд во много раз меньше, чем потребляет сигналка, так что.....едете туда, где берут старый в зачёт нового, и меняете



Старая Варта ща то же время пока стоящая на авто Веста стартстоп с 13.7 просела до 12.9 ушла с 13.5 до 11.5 просто стоящая дома. Уже купил sfb Весту. Решил не экономить на спичках разница таки всего 300 грн с обычным вышла. Ну или 500 с монбатом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
3 користувачів і 41 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2229

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія