може вже не ставлять. Раніше була сіра шухлядка під переднім пасажирським сидінням. Витягувалася вперед, в напрямку бардачка. Полазій, авось знайдеш таке великоднє яйко
Pepko 07.08.2013 13:40 пишет: не верь никому..., обкатка нужна не зависимо от того что пишут в сервисных книжках... и приведу тому практический пример, я лично обкатал свою жигу в 90 году и езжу на ней, до сих пор на родных кольцах больше чем 23 года, при пробеге авто 570 000,0 км.
у тебе є ще одна жигульме 90 року, але необкатана, на котрій ти їздив в аналогічній манері? Ну так, щоб статистичну похибку у 50% трохи зменшити
от себя могу сказать что обкатка нужна. Тому доказательство для меня тот факт, что с новья авто начинают ехать на все свои лошади только после 3-5 тык обкатки. До этого они на все пони не едут, как не крути
Я уж не помню где читал про применяемость различных масел и скорость износа тех или иных узлов от оборотов (читай количества циклов,нагрузки). Т.е. с ростом количества циклов и ростом нагрузки износ увеличивается.И нужно помнить,что у современных машин (и ваза в том числе) моторы крайне редко страдают масляным голоданием,уже как правило после тыщи оборотов давление в системе вполне достаточное, а дальше просто срабатывает предохранительный клапан системы смазки. Да и при езде с минимальными нагрузками (прямая без резких ускорений и большого груза) даже на 1500об мотору ничего не будет плохого.
Все это правильно, но есть одно но. Да, высокие обороты повышают износ за счет тупо увеличение количества циклов. Т.е. если все время ездить на 4000, то поршни в двигателе на одно и то же расстояние, пройденное колесами сделают в 2 раза больше движений, чем если ездить на 2000. Т.е. простой износ от трения повышается. А теперь то самое "но". При низких оборотах на каждый цикл движения поршня приходится большая нагрузка. Т.е. при одной и той же скорости и оборотах 2000 нагрузка на каждый поршень в каждом цикле в 2 раза больше, чем при 4000. А поскольку эта нагрузка является не прямолинейной (т.к. прямолинейное движение преобразовывается в круговое, то и вектор нагрузки частично направлен на стенки цилиндра), то возникает повышенный износ стенок цилиндра параллельно оси вращения вала двигателя - возникает т.н. элиптический износ цилиндров. Этот самый элиптический износ тем выше, чем больше машину "мучили" на пониженных оборотах. Итого вывод - нужно искать золотую середину. Я, например, стараюсь по прямой плоской дороге без нагрузки и разгона ехать на 2000-2500. Но если разгоняюсь или еду в гору, то - не меньше 3000 как "отче наш". Меньше 2000 - табу!
А по обкатке и ТО-0... У Шкоды и Рено в инструкции обкатка упоминалась. У Шкоды - вроде 2000 км с оборотами и скоростью не более 3/4 от максимума. У Рено - не более 3000 об./мин. По ТО-0 думаю, что раз производитель прописывает обкатку, то значит двигатель у новой машины все-таки не совсем притерт, а значит при притирке будет условная стружка, а значит ТО-0 нужно. И пусть говорят что хотят - мне 300-400 грн. на масло, 80 на фильтр и 60 за работу не жалко - ерунда по сравнению со стоимостью новой машины.
А теперь то самое "но". При низких оборотах на каждый цикл движения поршня приходится большая нагрузка. Т.е. при одной и той же скорости и оборотах 2000 нагрузка на каждый поршень в каждом цикле в 2 раза больше, чем при 4000. А поскольку эта нагрузка является не прямолинейной (т.к. прямолинейное движение преобразовывается в круговое, то и вектор нагрузки частично направлен на стенки цилиндра), то возникает повышенный износ стенок цилиндра параллельно оси вращения вала двигателя - возникает т.н. элиптический износ цилиндров. Этот самый элиптический износ тем выше, чем больше машину "мучили" на пониженных оборотах.
Боковая составляющая конечно есть в деталях ЦПГ, но она зависит не от скорости,а от приложенной нагрузки к днищу поршня (по сути от угла открытия дросселя,ну так грубо). И я с тобой согласен, что лезть под горку на оборотах меньше 2тыщ не желательно. Ну тут еще и машину нужно чувствовать, как легко или тяжело она преодолевает нагрузку. Как раз не плохо вспомнить где у машины полка Мкр. И опять же масло тут не последний фактор.
GidraM 07.08.2013 22:31 пишет: Боковая составляющая конечно есть в деталях ЦПГ, но она зависит не от скорости,а от приложенной нагрузки к днищу поршня (по сути от угла открытия дросселя,ну так грубо).
Насколько я понимаю процесс, боковая составляющая зависит, в основном от сопротивления качению, т.е. от нагрузки. Т.е. насколько колесам и валу тяжелее проворачиваться (в гору, с большой загрузкой и т.п.), тем сильнее рычаг будет переть поршень к стенке.
Насколько я понимаю процесс, боковая составляющая зависит, в основном от сопротивления качению, т.е. от нагрузки. Т.е. насколько колесам и валу тяжелее проворачиваться (в гору, с большой загрузкой и т.п.), тем сильнее рычаг будет переть поршень к стенке.
В принципе да. Но для преодоления этой нагрузки нужно,чтоб двигатель выполнил определенную работу - сжег необходимое количество топлива.Вот почему и говорю,что нагрузка идет на днище поршня,дальше уже в зависимости от величин составляющих. Ну и как говорят опыты в таком случае (при малых скоростях скольжения в паре трущихся деталей) больше страдают вкладыши. И опять про масло. Нашел один ресурс, где достаточно скрупулезно исследуют масла, делают анализы как нового,так и отработок. У нас как привыкли менять масло (ну в основном)? 10тыщ накатали и замена.А многие ли при этом учитывают различные моменты эксплуатации авто? Сомневаюсь. А анализ отработки показывает, что даже дорогую синь можно убить за 7-8 тыщ км. Частые пуски, зима,пыль,бензин, состояние двигателя,даже конструкция двигателя и различие в марках - все это может достаточно сильно влиять на состояние масла. Были описаны примеры,когда полусинь (гидрокрекинговое масло) убивалось за 5 тыщ! А если такое масло не слить? Увеличивается кислотное число,растет количество абразивной пыли в масле и резко увеличивается износ,о чем свидетельствуют следы железа, алюминия, превышающие норму. Я вот несколько озаботился состоянием масла в своем авто (раньше менял по достижению 10 тыщ),буду следить за состоянием масла с помощью капельных тестов,говорят,что с его помощью можно примерно определить состояние масла.
Как бы всё это верно вроде. Но есть такие моменты, плоховато стыкующиеся с вышеизложенным: - многие производители (в частности ФВ) рекомендуют включать самую верхнюю передачу уже при 50-60 км/ч, т.е. при оборотах менее 1500; - многие нынешние турбомоторы (в частности ФВ) выдают максимальный крутящий момент уже на 1500-1750 об/мин; Сомневаюсь, что это все происки производителя ради ускорения износа мотора и покупки нового авто. - старые атмосферные дизеля охотно едут уже чуть ли не с холостых оборотов, а уж с 1000 об/мин - так вообще паровозная тяга из них лезет, поэтому народ часто на них так и ездил (и ездит) на низких оборотах (от холостых до 1500-2000), в городе вообще лень переключать с 4-ой, и так едет. И многие сотни тысяч км не заглядывают в ЦПГ.
Один сравнивает обкатку жиги 90-х годов с карбюраторным двигателем, другой про дизель. Народ - это разные машины. разные графики работы двигателя. И циферки разные, не путайте человека с бензиновым инжекторным двигателем. Вот диаграмма для сравнения.
Diezel, не волнуйся так. Ведь речь не совсем о характеристиках, а о бочкообразном износе ЦПГ. А он, как бы, не очень зависит от характеристик, турбин, инжекторов и типа топлива.
у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...