сколько км примерно? какой режим? а то одним пишут держать 4000 об/мин-) для настроек правильных-) другие до 3000 об/мин еще одни 5-ю не включать-) где-то помню читал что долго с оной скоростью не ехать-) у меня с дома на работу трасса ровная 35 км-) езжу на 5 передаче таки по трассе (иногда переключаюсь) на скорости 80-100 км/ч какие мнения будут?
еще вопрос, ТО-0 проходить надо? у официального диллера оно не обьязаталеьное-) спасибо
У меня обкатка - не более 2500 об/мин. Так и ездил на дачу 80-90 км/час на 5 передаче. И экономия на ТО-0 может обойтись потом дороже. В двигателе и других механизмах может быть стружка разная и т.п. Лучше это выбросить с маслом на ТО-0. Правда, технологии сейчас уже покруче и в машине 2013 года всё может быть не так страшно. Но я бы ТО сделал.
Оберти до 3000-4000 десь, 1000-2000 км буде достатньо. Якщо в мануалі нічого конкретного про це не пише. (скажімо, у мене в мануалі було тільки обмеження на навантаження - до 3000 просили не тягати причепи, а про оберти взагалі ніфіга)
Пацики, обкатка з обмеженням до 2500 - це якийсь уже сюр Ви думаєте, що двигуну так прикольно на низьких обертах? Ще й і самому нудно, і інші водії проклянуть
Ааа, і ета... вітаю з обновкою! Шоп не гнила і масло не витікало!
Thug 06.08.2013 11:23 пишет: ТО-0 - розвод на бабло мейд ін Укравто
На пробеге 3000 позвонил в салон (Укравто), записаться на ТО-0. Отговорили Мол, моторы сейчас идут тренированные на стендах (частично обкатанное авто получается). В мурзилке рекомендуется "первые сотни километров" держать обороты 2-3 тыс, прогревать, что-то там еще.
На пробеге 3000 позвонил в салон (Укравто), записаться на ТО-0. Отговорили
Якийсь тобі совісливий працівник попався Ну, це ще правда від СТО і салону залежить. Колись нових щасливих власників лачетті іноді напрягали і переконували, що ТО-0 - обов'язково бо ай-йайай і ой буде
На пробеге 3000 позвонил в салон (Укравто), записаться на ТО-0. Отговорили
Якийсь тобі совісливий працівник попався Ну, це ще правда від СТО і салону залежить. Колись нових щасливих власників лачетті іноді напрягали і переконували, що ТО-0 - обов'язково бо ай-йайай і ой буде
OMB 06.08.2013 12:04 пишет: може не туда попал, когда звонил
Не виключено
А ще серед працівників Укравто є бунтівники, котрі можуть так висловлювати свій протест. Вони на справді, як і автовласники, теж не люблять свою кантору
Thug 06.08.2013 11:23 пишет: Пацики, обкатка з обмеженням до 2500 - це якийсь уже сюр Ви думаєте, що двигуну так прикольно на низьких обертах?
И не говори... и обгонять на оборотах 2500. Яркий пример тому, что для двигателя такие обороты "зло", это вскрытие клапанной крышки на Джили СК, в соответствующей ветке про китайцев. Там человек ездил довольно часто на высоких оборотах и как результат... там все в картинках.
Яркий пример тому, что для двигателя такие обороты зло, это вскрытие клапанной крышки на Джили СК, в соответствующей ветке про китайцев. Там человек ездил довольно часто на высоких оборотах и как результат... там все в картинках.
Якийсь тобі совісливий працівник попався Ну, це ще правда від СТО і салону залежить. Колись нових щасливих власників лачетті іноді напрягали і переконували, що ТО-0 - обов'язково бо ай-йайай і ой буде
Да я сам в шоке . Думаю, после покупательского бума апреля-мая они тупо не справляются с потоком страждущих на ТО/ремонт
Яркий пример тому, что для двигателя такие обороты "зло", это вскрытие клапанной крышки на Джили СК, в соответствующей ветке про китайцев. Там человек ездил довольно часто на высоких оборотах и как результат... там все в картинках.
Зло? Это твой такой вывод или...?
Поставил кавычки. Высокие обороты благоприятно влияют на двигатель, а вот низкие плохо. Это хотел сказать.
2500 - нормальні. Але ми про те, що сформульовано було "до 2500"
Если про обкатку, то я стараюсь не превышать 3 тыщ об (при потолке 6-6,5 тыщ.об), ну и ниже двух тыщ долго держать не стоит. Тут еще нагрузку на авто нужно учитывать. А вообще я придерживаюсь рекомендаций держать рабочую зону в диапазоне 1/3-2/3 от максимальных оборотов двигателя. Это по городу в основном, на трассе как правило три тыщи об. на пятой передаче (это примерно 110км/ч).
сегодня гонял по трассе... 120 км/ч разогнался-) а где это в инструкции написано? не видел такого-) правда не все читал-) какой раздел?-) тоесть после 1000 км 3500 об/мин держать по трассе можно?-)
NICKOLAYY 07.08.2013 08:40 пишет: сегодня гонял по трассе... 120 км/ч разогнался-) а где это в инструкции написано? не видел такого-) правда не все читал-) какой раздел?-) тоесть после 1000 км 3500 об/мин держать по трассе можно?-)
это ж надо было такой байан потянуть тапку в пол и вся обкатка, это ж не лансер)))
Современные двигатели, ну кроме м.б. Таза-Ваза, все проходят частичную обкатку на заводе изготовителе.. Притирка на первых 500-1000 км необходима для шин, тормозов, КПП и т.д. А двигатель смело можно крутить до 3000-4000 об., единственно, что на холодную желательно его не грузить. Да и мозги в большинстве современных машин настраивают так, что бы машина первые пару тыс. тупила, а не гоняла. В инструкции все должно быть написано об "обкатке" для конкретного авто.
NICKOLAYY 07.08.2013 08:40 пишет: сегодня гонял по трассе... 120 км/ч разогнался-) а где это в инструкции написано? не видел такого-) правда не все читал-) какой раздел?-) тоесть после 1000 км 3500 об/мин держать по трассе можно?-)
это ж надо было такой байан потянуть тапку в пол и вся обкатка, это ж не лансер)))
в смысле не Лансер?-) Лансер я уже обкатанным купил-)
Diezel 07.08.2013 09:02 пишет: Современные двигатели, ну кроме м.б. Таза-Ваза, все проходят частичную обкатку на заводе изготовителе.. Притирка на первых 500-1000 км необходима для шин, тормозов, КПП и т.д. А двигатель смело можно крутить до 3000-4000 об., единственно, что на холодную желательно его не грузить. Да и мозги в большинстве современных машин настраивают так, что бы машина первые пару тыс. тупила, а не гоняла. В инструкции все должно быть написано об "обкатке" для конкретного авто.
ага.....так вот чего она так с низов первые пару сотен км тупила-) потом начала становиться резвее-)
обычно в инструкциях пишут, что первые 2000км, не допускать резкого увеличения оборотов двигателя и все. Ну а дальше это уже на вкус и цвет. Одни крутят с первого дня, другие тошнят первые пару тык, однозначного ответа не найдеш.
в каком разделе смотреть?-) ну резко стартовать можно? без пробуксонов конечно...до 3-3,5 тыс об/мин а то иногда надо резко ускориться-)
Та не парся ти, реально неіснує ніяких доказів корисності обкатки сучасних моторів. Тому що зібрати статистику поломок двигуна в залежності від обкатаності/необкатаності неможливо.
Але оскільки всі ми схильні вірити у забобони і заповіді автовласників часів СРСР - просто не муч двигун на холодну, і не топи до максимальних обертів. Іншими словами - намагайся більше їздити в економічному режимі тисячу-дві кілометрів
Я уж не помню где читал про применяемость различных масел и скорость износа тех или иных узлов от оборотов (читай количества циклов,нагрузки). Т.е. с ростом количества циклов и ростом нагрузки износ увеличивается.И нужно помнить,что у современных машин (и ваза в том числе) моторы крайне редко страдают масляным голоданием,уже как правило после тыщи оборотов давление в системе вполне достаточное, а дальше просто срабатывает предохранительный клапан системы смазки. Да и при езде с минимальными нагрузками (прямая без резких ускорений и большого груза) даже на 1500об мотору ничего не будет плохого. Тут как пример можно привести эксперимент от ЗР,когда речь шла толи о нанопротеке,толи еще о каком снадобье и "чистом" моторе,когда обе машины без масла в картере прошли на минимальных нагрузках почти одинаковое расстояние. Если забыть о присадках в той статье, то можно сделать вывод,что для мотора хорошо,когда обороты и нагрузка небольшие. Ну тут конечно еще есть фактор самоочистки камеры сгорания,хотя это несколько другой вопрос. Но если рассматривать в комплексе,то даже с учетом этого фактора низкие обороты не есть зло при оптимальном подборе свечей,масел и более-менее качественного бензина. Я по городу, когда есть возможность, преимущественно тошню где-то на 2 тысячах оборотов и можешь поверить на слово - мотор по состоянию (чистота) не хуже того СКашного.
не верь никому..., обкатка нужна не зависимо от того что пишут в сервисных книжках... и приведу тому практический пример, я лично обкатал свою жигу в 90 году и езжу на ней, до сих пор на родных кольцах больше чем 23 года, при пробеге авто 570 000,0 км.
Igor D.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про обкатку
[Re: Цуг]
7 августа 2013 в 14:03 Гілками
може вже не ставлять. Раніше була сіра шухлядка під переднім пасажирським сидінням. Витягувалася вперед, в напрямку бардачка. Полазій, авось знайдеш таке великоднє яйко
Pepko 07.08.2013 13:40 пишет: не верь никому..., обкатка нужна не зависимо от того что пишут в сервисных книжках... и приведу тому практический пример, я лично обкатал свою жигу в 90 году и езжу на ней, до сих пор на родных кольцах больше чем 23 года, при пробеге авто 570 000,0 км.
у тебе є ще одна жигульме 90 року, але необкатана, на котрій ти їздив в аналогічній манері? Ну так, щоб статистичну похибку у 50% трохи зменшити
от себя могу сказать что обкатка нужна. Тому доказательство для меня тот факт, что с новья авто начинают ехать на все свои лошади только после 3-5 тык обкатки. До этого они на все пони не едут, как не крути
Я уж не помню где читал про применяемость различных масел и скорость износа тех или иных узлов от оборотов (читай количества циклов,нагрузки). Т.е. с ростом количества циклов и ростом нагрузки износ увеличивается.И нужно помнить,что у современных машин (и ваза в том числе) моторы крайне редко страдают масляным голоданием,уже как правило после тыщи оборотов давление в системе вполне достаточное, а дальше просто срабатывает предохранительный клапан системы смазки. Да и при езде с минимальными нагрузками (прямая без резких ускорений и большого груза) даже на 1500об мотору ничего не будет плохого.
Все это правильно, но есть одно но. Да, высокие обороты повышают износ за счет тупо увеличение количества циклов. Т.е. если все время ездить на 4000, то поршни в двигателе на одно и то же расстояние, пройденное колесами сделают в 2 раза больше движений, чем если ездить на 2000. Т.е. простой износ от трения повышается. А теперь то самое "но". При низких оборотах на каждый цикл движения поршня приходится большая нагрузка. Т.е. при одной и той же скорости и оборотах 2000 нагрузка на каждый поршень в каждом цикле в 2 раза больше, чем при 4000. А поскольку эта нагрузка является не прямолинейной (т.к. прямолинейное движение преобразовывается в круговое, то и вектор нагрузки частично направлен на стенки цилиндра), то возникает повышенный износ стенок цилиндра параллельно оси вращения вала двигателя - возникает т.н. элиптический износ цилиндров. Этот самый элиптический износ тем выше, чем больше машину "мучили" на пониженных оборотах. Итого вывод - нужно искать золотую середину. Я, например, стараюсь по прямой плоской дороге без нагрузки и разгона ехать на 2000-2500. Но если разгоняюсь или еду в гору, то - не меньше 3000 как "отче наш". Меньше 2000 - табу!
А по обкатке и ТО-0... У Шкоды и Рено в инструкции обкатка упоминалась. У Шкоды - вроде 2000 км с оборотами и скоростью не более 3/4 от максимума. У Рено - не более 3000 об./мин. По ТО-0 думаю, что раз производитель прописывает обкатку, то значит двигатель у новой машины все-таки не совсем притерт, а значит при притирке будет условная стружка, а значит ТО-0 нужно. И пусть говорят что хотят - мне 300-400 грн. на масло, 80 на фильтр и 60 за работу не жалко - ерунда по сравнению со стоимостью новой машины.
А теперь то самое "но". При низких оборотах на каждый цикл движения поршня приходится большая нагрузка. Т.е. при одной и той же скорости и оборотах 2000 нагрузка на каждый поршень в каждом цикле в 2 раза больше, чем при 4000. А поскольку эта нагрузка является не прямолинейной (т.к. прямолинейное движение преобразовывается в круговое, то и вектор нагрузки частично направлен на стенки цилиндра), то возникает повышенный износ стенок цилиндра параллельно оси вращения вала двигателя - возникает т.н. элиптический износ цилиндров. Этот самый элиптический износ тем выше, чем больше машину "мучили" на пониженных оборотах.
Боковая составляющая конечно есть в деталях ЦПГ, но она зависит не от скорости,а от приложенной нагрузки к днищу поршня (по сути от угла открытия дросселя,ну так грубо). И я с тобой согласен, что лезть под горку на оборотах меньше 2тыщ не желательно. Ну тут еще и машину нужно чувствовать, как легко или тяжело она преодолевает нагрузку. Как раз не плохо вспомнить где у машины полка Мкр. И опять же масло тут не последний фактор.
GidraM 07.08.2013 22:31 пишет: Боковая составляющая конечно есть в деталях ЦПГ, но она зависит не от скорости,а от приложенной нагрузки к днищу поршня (по сути от угла открытия дросселя,ну так грубо).
Насколько я понимаю процесс, боковая составляющая зависит, в основном от сопротивления качению, т.е. от нагрузки. Т.е. насколько колесам и валу тяжелее проворачиваться (в гору, с большой загрузкой и т.п.), тем сильнее рычаг будет переть поршень к стенке.
Насколько я понимаю процесс, боковая составляющая зависит, в основном от сопротивления качению, т.е. от нагрузки. Т.е. насколько колесам и валу тяжелее проворачиваться (в гору, с большой загрузкой и т.п.), тем сильнее рычаг будет переть поршень к стенке.
В принципе да. Но для преодоления этой нагрузки нужно,чтоб двигатель выполнил определенную работу - сжег необходимое количество топлива.Вот почему и говорю,что нагрузка идет на днище поршня,дальше уже в зависимости от величин составляющих. Ну и как говорят опыты в таком случае (при малых скоростях скольжения в паре трущихся деталей) больше страдают вкладыши. И опять про масло. Нашел один ресурс, где достаточно скрупулезно исследуют масла, делают анализы как нового,так и отработок. У нас как привыкли менять масло (ну в основном)? 10тыщ накатали и замена.А многие ли при этом учитывают различные моменты эксплуатации авто? Сомневаюсь. А анализ отработки показывает, что даже дорогую синь можно убить за 7-8 тыщ км. Частые пуски, зима,пыль,бензин, состояние двигателя,даже конструкция двигателя и различие в марках - все это может достаточно сильно влиять на состояние масла. Были описаны примеры,когда полусинь (гидрокрекинговое масло) убивалось за 5 тыщ! А если такое масло не слить? Увеличивается кислотное число,растет количество абразивной пыли в масле и резко увеличивается износ,о чем свидетельствуют следы железа, алюминия, превышающие норму. Я вот несколько озаботился состоянием масла в своем авто (раньше менял по достижению 10 тыщ),буду следить за состоянием масла с помощью капельных тестов,говорят,что с его помощью можно примерно определить состояние масла.
Как бы всё это верно вроде. Но есть такие моменты, плоховато стыкующиеся с вышеизложенным: - многие производители (в частности ФВ) рекомендуют включать самую верхнюю передачу уже при 50-60 км/ч, т.е. при оборотах менее 1500; - многие нынешние турбомоторы (в частности ФВ) выдают максимальный крутящий момент уже на 1500-1750 об/мин; Сомневаюсь, что это все происки производителя ради ускорения износа мотора и покупки нового авто. - старые атмосферные дизеля охотно едут уже чуть ли не с холостых оборотов, а уж с 1000 об/мин - так вообще паровозная тяга из них лезет, поэтому народ часто на них так и ездил (и ездит) на низких оборотах (от холостых до 1500-2000), в городе вообще лень переключать с 4-ой, и так едет. И многие сотни тысяч км не заглядывают в ЦПГ.
Один сравнивает обкатку жиги 90-х годов с карбюраторным двигателем, другой про дизель. Народ - это разные машины. разные графики работы двигателя. И циферки разные, не путайте человека с бензиновым инжекторным двигателем. Вот диаграмма для сравнения.
Diezel, не волнуйся так. Ведь речь не совсем о характеристиках, а о бочкообразном износе ЦПГ. А он, как бы, не очень зависит от характеристик, турбин, инжекторов и типа топлива.
у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
В ответ на: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Надеюсь у тебя 120 км/ч 1800 об не на первой скорости ?
Не спеши переключаться на повышенную передачу, переключаться надо в районе 2-3 тыс оборотов. При поддержание оборотов ниже 2 к, двигатель испытывает масляное голодание Подробней можешь почитать например тут
Ali(UA) 08.08.2013 12:21 пишет: у меня 120 кмч 1800 оборотов, что мне делать? как мне ее обкатывать? пока прошел тыщу, даже не знаю где за 3 тыщи вылезти... или на первой ездить все время...
Так и ездить. Не залазить выше 3000, в т.ч. при при разгоне (получается, кстати, довольно тошнотная езда, если даже на 1-2 передаче стараться выше 3000 не залезть - это я про бензин)
вроде до 3 тыщ. по форумам рос полазил говорят - примерно через 2-3 тыщи начинает падать расход. в принципе думаю логично особо машинку не перегружать.
а вот в мануале сказано - не использовать машину под нагрузкой, нагрузка - это груженый прицеп! вроде все.
Ali(UA) 08.08.2013 14:23 пишет: вроде до 3 тыщ. по форумам рос полазил говорят - примерно через 2-3 тыщи начинает падать расход. в принципе думаю логично особо машинку не перегружать.
а вот в мануале сказано - не использовать машину под нагрузкой, нагрузка - это груженый прицеп! вроде все.
а авто с инжектором состоит лишь из одного этого инжектора и фсе...??? а остальные узлы в нем наверняка инопланетяне делали, и они обкатки не требуют......)))) продам жигу и джипа с турбодизелем и куплю с инжектором десятку...
У меня в мануале написано, что первые 1000-2000 рекомендовано ездить на оборотах 2-4 тыс. Меньше - не желательно и больше тоже. Правда, как-то по-хитрому закручено, вроде как нельзя долго ехать на таких оборотах. Я так поняла, что в пробках первое время лучше не стоять В любом случае, уже разгонялась до 130 и пару раз при обгоне доходила до 5 тыс. оборотов. Да и в пробке стояла
И да, коробка таки становится с километрами чуть резвее. В начале было жутко, до того тормознутая, я уже думала, что так и не пойму/приму автомат, а теперь вот потихоньку начинает более резво переключаться, уже не так все печально на трассе
Dissa 08.08.2013 23:46 пишет: У меня в мануале написано, что первые 1000-2000 рекомендовано ездить на оборотах 2-4 тыс. Меньше - не желательно и больше тоже. Правда, как-то по-хитрому закручено, вроде как нельзя долго ехать на таких оборотах. Я так поняла, что в пробках первое время лучше не стоять В любом случае, уже разгонялась до 130 и пару раз при обгоне доходила до 5 тыс. оборотов. Да и в пробке стояла
И да, коробка таки становится с километрами чуть резвее. В начале было жутко, до того тормознутая, я уже думала, что так и не пойму/приму автомат, а теперь вот потихоньку начинает более резво переключаться, уже не так все печально на трассе