Еду себе по Жилянской в сторону Борщаговки. На светофоре зеленый, справа замечаю травмай, пути которого поперек дороги, тот катится 10 км/ч, думаю пропустит, у меня приоритет, но тот останавливаться не собирался, чуть мне бочину не пропахал. Я туплю, или у трамвая там приоритет ? И какого он едет на мой зеленый ?
ну если бы трамвай ехал попутно с тобой и поворачивал - то у него таки приоритет. У трамвая - вообще всегда приоритет при всех остальных равных.. Но вот если от справа тебе на встречу выезжал - то приоритет у тебя походу. Там же перекрёсток? т.е. - трамваю горит красный?
Или светофор зелёный - это для пешеходного перехода?
всё, пардон, разглядел.
Короче - светофор регулирует ПП, трамвай имеет приоритет в любом случае!
Короче - светофор регулирует ПП, трамвай имеет приоритет в любом случае!
Значит я протупил Светофор висит метров за 30 до перекрестка, я был уверен что он распространяется на него. Хоть бы знак тогда уступить дорогу повесили
"На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.
Кстати, если там перекрёстка нет - то 17.3. Поза перехрестями, де трамвайні колії перетинають смугу руху нерейкових транспортних засобів, перевага надається трамваю (крім випадків виїзду трамвая з депо).
Короче - светофор регулирует ПП, трамвай имеет приоритет в любом случае!
Значит я протупил Светофор висит метров за 30 до перекрестка, я был уверен что он распространяется на него. Хоть бы знак тогда уступить дорогу повесили
16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
А можно я тоже задам вопрос что б тему новую не создавать. Вот не давно ехала вот тут http://maps.yandex.ua/-/CVbnZFYJ Я выезжаю по московскому проспекту (в петровки, снизу эстакады), у меня знак уступи дорогу, еду прямо не меняя полосы. Тело съезжая с эстакады резко поворачивает вправо, жестоко меня режет и перед носом у меня ломится на парковку форума (вот там в районе подземного перехода). У меня усупи дорогу, у него знак (на мосту еще висит) поворот направо запрещен. Кто был бы виноват в случае ДТП?
Если я правильно понял ситуацию - то виноваты вы, ибо в любом случае обязаны его пропустить, не важно, куда от там дальше будет поворачивать.. А вообще - давайте правильную карту со своим местоположением, и оппонента
Упсь, сорри Воть карта http://maps.yandex.ua/-/CVbrEPLx Дело было в районе подземного перехода, я ехала с петровки (прямо не меняя ряда), чел с моста лез куда то на парковку/бордюр хотя у него запрет на поворот.
Вобщем, снова таки, если я всё правильно понял, чел НЕ ПОВОРАЧИВАЛ, а ПЕРЕСТРАИВАЛСЯ в первый ряд для остановки, ибо поворотов там нет никаких, о чём и знак свидетельствует. А при перестроении с моста - вы, двигаясь по московскому в направлении Скляренка, обязаны ему уступить
Hilda 10.10.2013 11:50 пишет: Упсь, сорри Воть карта http://maps.yandex.ua/-/CVbrEPLx Дело было в районе подземного перехода, я ехала с петровки (прямо не меняя ряда), чел с моста лез куда то на парковку/бордюр хотя у него запрет на поворот.
На поворот запрет, на перестроение запрета нет. Тебе необходимо уступить дорогу тем, кто съезжая с эстакады совершает перестроение в твой или правее ряд. Вне зависимости от его намерений.
Согласна. Просто я там езжу каждый день и никогда проблем с разъездом там не было, а с этим товарищем (он таки куда то поехал на бордюр что ли, может чуть дальше дело было, четко не запомнила) прямо казус какой то, он появился откуда то из мертвой зоны и тупо перпендикулярно моей машине, потому вопрос и возник.
Hilda 10.10.2013 11:50 пишет: Упсь, сорри Воть карта http://maps.yandex.ua/-/CVbrEPLx Дело было в районе подземного перехода, я ехала с петровки (прямо не меняя ряда), чел с моста лез куда то на парковку/бордюр хотя у него запрет на поворот.
Заезд на прилегающую территорию не считается поворотом направо.
Hilda 10.10.2013 11:50 пишет: Упсь, сорри Воть карта http://maps.yandex.ua/-/CVbrEPLx Дело было в районе подземного перехода, я ехала с петровки (прямо не меняя ряда), чел с моста лез куда то на парковку/бордюр хотя у него запрет на поворот.
Заезд на прилегающую территорию не считается поворотом направо.
Hilda 10.10.2013 11:50 пишет: Упсь, сорри Воть карта http://maps.yandex.ua/-/CVbrEPLx Дело было в районе подземного перехода, я ехала с петровки (прямо не меняя ряда), чел с моста лез куда то на парковку/бордюр хотя у него запрет на поворот.
Заезд на прилегающую территорию не считается поворотом направо.
а считается поворотом налево?
Да, сорри, неправильно выразился. Хотел сказать, что знак не распространяется на правый поворот для заезда на прилегающую территорию.
Krylaty 10.10.2013 18:17 пишет: И у меня вопрос по Тростянецкой. я еду вот так как на картинке на зеленый, прямо: http://maps.yandex.ua/-/CVbraDYD
Трамвай едет навстречу и поворачивает налево. Вроде как должен мне уступить или я ошибаюсь?
Народ, ну как вы права-то получали?
16.7. Якщо сигнал регулювальника або зелений сигнал світлофора дозволяють одночасно рух трамвая і нерейкових транспортних засобів, трамваю надається переваганезалежно від напрямку його руху.
Krylaty 10.10.2013 18:17 пишет: И у меня вопрос по Тростянецкой. я еду вот так как на картинке на зеленый, прямо: http://maps.yandex.ua/-/CVbraDYD
Трамвай едет навстречу и поворачивает налево. Вроде как должен мне уступить или я ошибаюсь?
Народ, ну как вы права-то получали?
16.7. Якщо сигнал регулювальника або зелений сигнал світлофора дозволяють одночасно рух трамвая і нерейкових транспортних засобів, трамваю надається переваганезалежно від напрямку його руху.
Я как чувствовал, что сейчас придет Alexsus и всех понавыгибает...
16.7. Якщо сигнал регулювальника або зелений сигнал світлофора дозволяють одночасно рух трамвая і нерейкових транспортних засобів, трамваю надається переваганезалежно від напрямку його руху.
Я как чувствовал, что сейчас придет Alexsus и всех понавыгибает...
Дія знаків 3.22 — 3.24 поширюється на перехрещення проїзних частин та інші місця, перед якими встановлено один з цих знаків.
Оспоришь?
Запросто! В российских ПДД присутствует только первая часть и там ситуация более однозначна. У нас же возникает несколько вопросов по конкретно обсуждаемой ситуации, в зависимости от ответа на которые можно трактовать знак в любую сторону.
1. Что такое "інші місця" и на сколько этих мест распространяется знак? 2. Эти места должны быть в границах пересечения или могут быть за ним? 3. Если знак установлен перед пересечением ПЧ, то распространяется ли он на "інші місця" за или в границах пересечения? Ведь знак установлен перед пересечением, а не другими местами. 4. Если знак установлен перед "іншим місцем" распространяется ли он на пересечение ПЧ в непосредственной близости за "іншим місцем"? 4. Где границы пересечения ПЧ в данном случае? 5. Почему запрет поворота во двор не подкреплён разметкой или разделительной полосой?
В общем я хочу сказать, что в условиях нашего пофигизма в обществе эту ситуацию можно крутить в любую сторону. И я не могу утверждать, что там поворот во двор запрещён однозначно и понятно. Во всяком случае если в результате ДТП оба ТС будут находиться на проезжей части шансы оправдаться для выезжающего со второстепенной крайне малы.
Дія знаків 3.22 — 3.24 поширюється на перехрещення проїзних частин та інші місця, перед якими встановлено один з цих знаків.
Оспоришь?
Запросто! В российских ПДД присутствует только первая часть и там ситуация более однозначна. У нас же возникает несколько вопросов по конкретно обсуждаемой ситуации, в зависимости от ответа на которые можно трактовать знак в любую сторону.
1. Что такое "інші місця" и на сколько этих мест распространяется знак? 2. Эти места должны быть в границах пересечения или могут быть за ним? 3. Если знак установлен перед пересечением ПЧ, то распространяется ли он на "інші місця" за или в границах пересечения? Ведь знак установлен перед пересечением, а не другими местами. 4. Если знак установлен перед "іншим місцем" распространяется ли он на пересечение ПЧ в непосредственной близости за "іншим місцем"? 4. Где границы пересечения ПЧ в данном случае? 5. Почему запрет поворота во двор не подкреплён разметкой или разделительной полосой?
В общем я хочу сказать, что в условиях нашего пофигизма в обществе эту ситуацию можно крутить в любую сторону. И я не могу утверждать, что там поворот во двор запрещён однозначно и понятно. Во всяком случае если в результате ДТП оба ТС будут находиться на проезжей части шансы оправдаться для выезжающего со второстепенной крайне малы.
Слишком много НЕНУЖНЫХ вопросов..
В ответ на: В российских ПДД
- А в американских ПДД.....
В ответ на: 1. Что такое "інші місця" и на сколько этих мест распространяется знак?
Это другие места, не указанные в данном пункте правил.
В ответ на: 2. Эти места должны быть в границах пересечения или могут быть за ним?
Читаем "зоны действия знака"
В ответ на: 3. Если знак установлен перед пересечением ПЧ, то распространяется ли он на "інші місця" за или в границах пересечения? Ведь знак установлен перед пересечением, а не другими местами.
Читаем "зоны действия знака"
В ответ на: 4. Если знак установлен перед "іншим місцем" распространяется ли он на пересечение ПЧ в непосредственной близости за "іншим місцем"?
Читаем "зоны действия знака"
В ответ на: 4. Где границы пересечения ПЧ в данном случае?
Курим понятие "перехрещення проїзних частин"
В данном конкретном случае - границы слияния обозначены разметкой 1.16
В ответ на: 5. Почему запрет поворота во двор не подкреплён разметкой или разделительной полосой?
А обязан? Знака мало? Может ещё бетонные заборы надо ставить?
В ответ на: В общем я хочу сказать, что в условиях нашего пофигизма в обществе эту ситуацию можно крутить в любую сторону. И я не могу утверждать, что там поворот во двор запрещён однозначно и понятно. Во всяком случае если в результате ДТП оба ТС будут находиться на проезжей части шансы оправдаться для выезжающего со второстепенной крайне малы.
В данном случае обсуждался вопрос виновности/невиновности ТС и оппонента. Какой висит знак у оппонента на Главной - топикстартера совершенно не должно волновать, ибо у неё знак - "Уступи дорогу". Всё. Не знак "емусюданельзя", не знак "кудатыпрёшьсяурод", а знак - "Уступи дорогу"!
Вы, пардон, слишком много думаете за рулём о ненужном. Достаточно просто знать ПДД, как того требует закон, и "просчитывать ситуацию", как того требует здравый смысл.
y@zik 11.10.2013 13:24 пишет: В данном случае обсуждался вопрос виновности/невиновности ТС и оппонента. Какой висит знак у оппонента на Главной - топикстартера совершенно не должно волновать, ибо у неё знак - "Уступи дорогу". Всё. Не знак "емусюданельзя", не знак "кудатыпрёшьсяурод", а знак - "Уступи дорогу"!
Да мну вообще достают хомячки, считающие, что им надо рассматривать знаки, установленные для других направлений! Еще и тиорию придумали: знаки разной формы, чтоб их с изнанки рассмотреть можно было! Привда, вопрос: как их рассматривать в профиль?, ставит хомячков в тупик. Но плин, не сдаются же!
y@zik 11.10.2013 13:24 пишет: В данном случае обсуждался вопрос виновности/невиновности ТС и оппонента. Какой висит знак у оппонента на Главной - топикстартера совершенно не должно волновать, ибо у неё знак - "Уступи дорогу". Всё. Не знак "емусюданельзя", не знак "кудатыпрёшьсяурод", а знак - "Уступи дорогу"!
Да мну вообще достают хомячки, считающие, что им надо рассматривать знаки, установленные для других направлений! Еще и тиорию придумали: знаки разной формы, чтоб их с изнанки рассмотреть можно было! Привда, вопрос: как их рассматривать в профиль?, ставит хомячков в тупик. Но плин, не сдаются же!
Это полная фигня, по сравнению с приверженцами теории "Движение по памяти", которые на вопрос: - какого "№;№я ты меня не пропускаешь как помеху справа?? отвечают: - дык тута всегда знак стояв, шо у меня главная дорога, просто ктота спbIсдыв мабудь, но об это всэ сэло знает.
И ещё в подобной ситуации, особенно на Т-образных равнозначных перекрёстках: - так у меня ж дорога прямо идёт, значит у меня главная
y@zik 11.10.2013 13:39 пишет: Это полная фигня, по сравнению с приверженцами теории "Движение по памяти", которые на вопрос: - какого "№;№я ты меня не пропускаешь как помеху справа?? отвечают: - дык тута всегда знак стояв, шо у меня главная дорога, просто ктота спbIсдыв мабудь, но об это всэ сэло знает.
И ещё в подобной ситуации, особенно на Т-образных равнозначных перекрёстках: - так у меня ж дорога прямо идёт, значит у меня главная