autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней

энтузиаст *
Киев
Сообщения: 362
С нами с 10.10.2011

Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней
      22 ноября 2013 в 19:54 Гілками

Вот механика понимаю отличия, автомат догадываюсь но все-же? ?? разгон? нагрузка? економия топлива?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      22 ноября 2013 в 20:02 Гілками

Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      22 ноября 2013 в 20:07 Гілками

Всё просто. Сначала было три передачи и в механике и в автомате.
Потом механика пошла вперёд, ну а автомат за ней
От токая розталковка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2978
С нами с 26.01.2012

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Alex_I]
      22 ноября 2013 в 20:08 Гілками

Alex_I 22.11.2013 20:02 пишет:

Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.




А якшо поставити 8, наприклад, розхід ще впаде?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Alex_I]
      22 ноября 2013 в 20:11 Гілками

Alex_I 22.11.2013 20:02 пишет:

Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.



огп, а не беступенчатом вариаторе расход стремиться к нулю... Если поставить на каноничную, то еще и сливать бенз раз в неделю нужно будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Khimik]
      22 ноября 2013 в 20:14 Гілками

Khimik 22.11.2013 20:08 пишет:

Alex_I 22.11.2013 20:02 пишет:

Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.




А якшо поставити 8, наприклад, розхід ще впаде?






Ну, тут палка о двух концах, если механика, это куча шестерёнок...
А, вот на вариаторе, да...
Вообще есть куча литературы в Инете, сейчас не надо ходить в библиотеку, ну и Гугль вроде никого не банил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Khimik]
      22 ноября 2013 в 20:16 Гілками

Khimik 22.11.2013 20:08 пишет:

Alex_I 22.11.2013 20:02 пишет:

Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.




А якшо поставити 8, наприклад, розхід ще впаде?





6-7 ступеней оптимально, а еще лучше вариатор, у него самый высокий КПД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      22 ноября 2013 в 20:27 Гілками

андрей киев 22.11.2013 19:54 пишет:

Вот механика понимаю отличия, автомат догадываюсь но все-же? ?? разгон? нагрузка? економия топлива?



автомат те же шестеренке, все та же физика только в нагрузку гидротрансорфматор или мехатроник (в случае с роботом). Одни и те же законы, отличие только в том кто смыкает за шток для переключения передач. Есть и фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи.
Танки тоже есть на автомате, формульные болиды тоже с лепестками, давить на них нужно руками, но это не рычагом работать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2978
С нами с 26.01.2012

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: kvadjagan]
      22 ноября 2013 в 20:41 Гілками

kvadjagan 22.11.2013 20:27 пишет:

фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи.




о, точно!
В них, напевно, з такою коробкою взагалі розхід, як мого мотоцика з 4-ма передачами

Насправді кількість передач на цивільному авто по великому рахунку на 95% - маркетинг, і 5% до розгону і плавності ходу. Все.
По їдеї вистачає навіть двох - з другої рушив, десь на 80-ти кинув п"яту і їдеш собі

Змінено Khimik (20:42 22/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Khimik]
      22 ноября 2013 в 21:25 Гілками

Khimik 22.11.2013 20:41 пишет:

kvadjagan 22.11.2013 20:27 пишет:

фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи.



о, точно!
В них, напевно, з такою коробкою взагалі розхід, як мого мотоцика з 4-ма передачами
Насправді кількість передач на цивільному авто по великому рахунку на 95% - маркетинг, і 5% до розгону і плавності ходу. Все.
По їдеї вистачає навіть двох - з другої рушив, десь на 80-ти кинув п"яту і їдеш собі



шутку про сравнение фуры с мотоциклом понял. Некоторые современные фуры ставили деностративно рекорды экономии, там около 20 литров соляры получалось. Про коробку не скажу то там была, фура вроде от Мерседеса.
Касательно количества передач. Многократно цитириумый тут Джереми Кларсксон, когдато тестил Ягуар с огромным движком. Как щириый патриот он его должен был красиво преподнести. Он врубил 4-ю передачу, с нее тронулся и разогнал машину до 240 км в час.
Если движек супер мощный и не жалко денег на топливо и ремонт сцепления, то достаточно 1 передачи.
Кто разбирал детские игрушечные машинки, с электромоторчиком, тот помнит что там коробки нет, сцепления тоже. Когда батаерии для эелктромобилей станут еще более емкими и живучими, то с электромобилей полностью исчезнут коробки передач. У того же теслы родстер 2 передачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 362
С нами с 10.10.2011

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      22 ноября 2013 в 21:27 Гілками

Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 850
С нами с 18.12.2012

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      22 ноября 2013 в 21:40 Гілками

андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет:

Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?



Если тебе нужен крутящий момент и длинные передачи - 4 ступка, хош экономию 5 и более...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9832
С нами с 08.08.2008

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      23 ноября 2013 в 00:48 Гілками

автомат это скорее хорошо, чем плохо.
как во многих вопросах нет однозначного ответа.
личное мнение - надо смотреть на новые технологии. нечего жить вчерашним днем. а нет денег - не стоит вообще париться - пользуем то, на что хватает.

PS. чет меня вариаторы смущают. надо мурзилку почитать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

4 или 5 ступеней не влияет на каличество ашипак (+) [Re: андрей киев]
      23 ноября 2013 в 02:10 Гілками

в придлажение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: андрей киев]
      23 ноября 2013 в 10:50 Гілками

андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет:

Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?




У меня архаичная 4-ступка, но очень надёжная, её уложить - надо постараться. Но расход...
У новых Форей новая АКПП, кажется 5-ст вариатор, расход меньше на 1-2 л. Но Надёжность, говорят, пониже...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Lekha]
      23 ноября 2013 в 17:08 Гілками

Lekha 23.11.2013 10:50 пишет:

андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет:

Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?




У меня архаичная 4-ступка, но очень надёжная, её уложить - надо постараться. Но расход...
У новых Форей новая АКПП, кажется 5-ст вариатор, расход меньше на 1-2 л. Но Надёжность, говорят, пониже...



касательно надежности простых 4 ступок я согласен. Даже во внедорожниках лесксус до недавних пор были только 4-х ступки. Если взять старые американские машины а также их эксплуатацию малоимущими чернокожими, то это вообще чудеса выживаемости. Древние корчи 70-80 х годов ездят на 4-х ступках против всех правил эксплуатации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: M_A_N]
      23 ноября 2013 в 17:14 Гілками

M_A_N 22.11.2013 21:40 пишет:

андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет:

Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?



Если тебе нужен крутящий момент и длинные передачи - 4 ступка, хош экономию 5 и более...



плюсую. Лично мне 4-х ступки хватает, на трассе хочется иметь спорт режим. Т.е. более драйверские настройки коробки и движка. Т.е. иметь возможность принудительно по нажатию кнопки вклчить самые агресивные настройки для движка и коробки. А то автоматическая адаптация часто портит малину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: kvadjagan]
      23 ноября 2013 в 17:36 Гілками

Не далее, чем сегодня как раз разговаривал с мастером, занимающимся АКПП, относительно надежности современных автоматических трансмиссий.
Если вкратце; при надлежащем обслуживании, разницы между современными автоматами практически нет. Тоесть, ломается все, проблемы для 4-5-6ст. АКПП сопоставимой конструкции примерно идентичны.
Меняем масло раз в 20-30 тыс км и в случае какой-либо проблемы с АКПП (обычно рывки-пинки) едем к специалистику на профилактику/ремонт, - коробка проживет долго и счастливо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Alex_san]
      23 ноября 2013 в 17:40 Гілками

Архаичной 4-ст АКПП не имею, но 5 и 6-ст АКПП (являющиеся близкими родственниками в плане конструктива) в хозяйстве есть.
Разница очень велика и она не в пользу 5-ст. В городе, конечно, цимес шести ступеней только в экономии, а вот на трассе дополнительная передача позволяет практически не слышать звука ДВС и дает запас приемистости для атмосферного мотора.

Но, в любом случае, настройки даже одинаковых АКПП могут отличаться очень сильно и сравнивать необходимо не абстрактыне 4 и 5 ступеней, а конкретные автомобили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5639
С нами с 25.09.2008

Re: Розсталкуйте по каробке автомат? 4 или 5 ступеней [Re: Alex_san]
      23 ноября 2013 в 17:50 Гілками

Можно подробнее об экономии в городе за счет пятой/шестой передачи? Всегда считал, что у каждого ДВС есть свой оптимальный режим, и это не 1900 - 2000 оборотов/минуту, а где-то 2300 - 2500, что на пятой передаче примерно 90 км/ч, которые в городе трудно достижимы, да и незаконны. На трассе - да, есть смысл, если ехать 100 - 120 км/ч. Более того, "мой моторист" утверждает, что обороты ниже оптимальных - плохо мотору в плане износа, не говоря уже о такой мелочи как расход.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
4 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4780

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія