autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Троит на холодную первое время (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Троит на холодную первое время
      3 декабря 2013 в 13:32 Гілками

На всяк случай запощу, мож у кого был опыт и накидают вариантов, ибо свои исчерпал.
На холодную запускаешь, жутко троит, если газонуть и бросить может и заглохнуть. Если придавить (до 1500-2000 об) тапок на 10-15 сек выходит на нормальный прогрев, если без тапка, то нужно до минуты. На горячую/теплую такого нет, хотя обороты чуть (на 50-100 об) ниже обычного ХХ.
Сбрасывал провода поочередно, на всех идет отклик, т.е все работает, но в полмсилы.
Свечи менял. Провода новые, но не шибко нормального качества. Форсы мытые. Датчики (дпдз, дтож) в исправном состоянии.
Авто - альфа с полным впрыском и оппозитом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      3 декабря 2013 в 13:44 Гілками

свечи после замены смотрел? не загрязнились(лась)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: MaxiMax]
      3 декабря 2013 в 14:39 Гілками

Рабочая зона свечи почти в идеальном состоянии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      3 декабря 2013 в 19:00 Гілками

junior 03.12.2013 14:39 пишет:

Рабочая зона свечи почти в идеальном состоянии




у меня просто с аналогичными симптомами трещина в ГБЦ проявлялась. Но свеча в проблемном циллиндре загаживалась достаточно быстро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7116
С нами с 30.11.2001

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      4 декабря 2013 в 20:43 Гілками

РХХ в каком состоянии?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7116
С нами с 30.11.2001

Re: Троит на холодную первое время [Re: hollywood]
      4 декабря 2013 в 20:45 Гілками

ДЗ до купы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
42 года (24 года за рулем), Кривой Рог
Сообщения: 623
С нами с 24.01.2009

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      5 декабря 2013 в 15:40 Гілками

Компрессию померяйте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: hollywood]
      6 декабря 2013 в 17:44 Гілками

hollywood 04.12.2013 20:43 пишет:

РХХ в каком состоянии?



система состоит из регулятора ХХ, которые влияет на сам ХХ в прогретом состоянии и Клапана Доп Подачи воздуха, который открыт в холодном состоянии и закр по мере прогрева.
Регулятор механический и неимеет возможности поломаться, а клапан полностью в исправном состоянии.
hollywood 04.12.2013 20:45 пишет:

ДЗ до купы



Дросельная заслонка?
Мыл недавно. ДПДЗ имеет примитивную конструкцию и работает, как часы.
-ОLEГ- 05.12.2013 15:40 пишет:

Компрессию померяйте.



компрессия в норме
машина прогревается и работает вполне терпимо, едет так же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      6 декабря 2013 в 21:48 Гілками

А компрессию проверяли как положено - с маслом и без? Хотя, сомневаюсь, что это таки причина
имхо, свечи-провода-катушки. Найди ребят, у котрых есть девайс меряющий время опрежения. Там, помимо прочего, видно форму импульса одновременно на всех цилиндрах.
Выяснишь:
- глючит один и тот же цилиндр или нет
- что именно из триплета: свеча-провод-катушка
- дело окажеться совсем в другом, например вакуум нарушен, датчик какой или еще чего внезапного

Кстати свечи надо проверять под давлением. Последние годы такое гуано парят, что даже новые свечи могут быть дохлые при 2-3 атм.

ЗЫ кста, чета не ясно из треда - а форсунки то проверяли/чистили? Время открытия даже в OBD выдается.

Змінено Yashka (22:37 06/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      6 декабря 2013 в 21:55 Гілками

у отца канечно не Альфа и не опозит а всего лишь Логан на газу
но начала последнее время нестабильно работать после ночи стояния
загнали на сто и отрегулировали клапана. моторчик шепчет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Троит на холодную первое время [Re: Red_avenger]
      6 декабря 2013 в 22:32 Гілками

а система впрыска какая? часом не magneti marelli ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: Yashka]
      6 декабря 2013 в 22:38 Гілками

Yashka 06.12.2013 21:48 пишет:

А компрессию проверяли как положено - с маслом и без? Хотя, сомневаюсь, что это таки причина
имхо, свечи-провода-катушки. Найди ребят, у котрых есть девайс меряющий время опрежения. Там, помимо прочего, видно форму импульса одновременно на всех цилиндрах.
Выяснишь:
- глючит один и тот же цилиндр или нет
- что именно из триплета: свеча-провод-катушка
- дело окажеться совсем в другом, например вакуум нарушен, датчик какой или еще чего внезапного

Кстати свечи надо проверять под давлением. Последние годы такое гуано парят, что даже новые свечи могут быть дохлые при 2-3 атм.



копрессию проверял без масла.
свечи три комплекта разных пр-лей.
провода два комплекта
катушку подкидывали другую
К ребятам я не сильно ездок, ибо там сплошной развод. Сам все делаю. Ход мыслей почти уловил, порою в этом направлении.
Red_avenger 06.12.2013 21:55 пишет:

у отца канечно не Альфа и не опозит а всего лишь Логан на газу
но начала последнее время нестабильно работать после ночи стояния
загнали на сто и отрегулировали клапана. моторчик шепчет.



мотор с гидрокомпенсаторами, клапана не регулируются
ivatuning 06.12.2013 22:32 пишет:

а система впрыска какая? часом не magneti marelli ?



bosch, jetronic LE3.1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Троит на холодную первое время [Re: ivatuning]
      6 декабря 2013 в 22:53 Гілками

странно, что на Альфе боШ, какае-то не правильна я Альфа.. смотри канлы EGR, если каналы забиты то на холодную на ХХ будет самое оно. в что на Альфу нема профильных форумов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Троит на холодную первое время [Re: ivatuning]
      6 декабря 2013 в 22:59 Гілками

В ответ на:

мотор с гидрокомпенсаторами, клапана не регулируются



кстати, от говномасла повавшее в говнокомпенсаторы на холодную может троить... их клинит, от этого и эффект. с прогревом или летом же все ОК?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7116
С нами с 30.11.2001

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      6 декабря 2013 в 23:10 Гілками

а это? расходомер в твоей машине есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: ivatuning]
      6 декабря 2013 в 23:28 Гілками

ivatuning 06.12.2013 22:53 пишет:

странно, что на Альфе боШ, какае-то не правильна я Альфа.. смотри канлы EGR, если каналы забиты то на холодную на ХХ будет самое оно. в что на Альфу нема профильных форумов?



ничего странного...
форумы есть, даж тема есть, но не густо линк
ivatuning 06.12.2013 22:59 пишет:


кстати, от говномасла повавшее в говнокомпенсаторы на холодную может троить... их клинит, от этого и эффект. с прогревом или летом же все ОК?



масло Агип, которое книга пишет, летом проблема малозаметна, летом вообще нету, с прогревом все гуд, даж больше, минуту поработает и потом грееться на 1300 об
hollywood 06.12.2013 23:10 пишет:

а это? расходомер в твоей машине есть?



есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      6 декабря 2013 в 23:35 Гілками

В ответ на:

альфа 33 1.4 карб


как связать с
В ответ на:

bosch, jetronic LE3.1 bosch, jetronic LE3.1


?

карб или инжектор?

у тебя Альфа это та что у Катаньйо 75-я? или чем то отличаются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      6 декабря 2013 в 23:39 Гілками

junior 06.12.2013 22:38 пишет:


Red_avenger 06.12.2013 21:55 пишет:

у отца канечно не Альфа и не опозит а всего лишь Логан на газу
но начала последнее время нестабильно работать после ночи стояния
загнали на сто и отрегулировали клапана. моторчик шепчет.



мотор с гидрокомпенсаторами, клапана не регулируются




на Логане тоже гидрокомпенсаторы эт так к слову.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: ivatuning]
      6 декабря 2013 в 23:47 Гілками

ivatuning 06.12.2013 23:35 пишет:


карб или инжектор?

у тебя Альфа это та что у Катаньйо 75-я? или чем то отличаются?



это я тему к примеру навел.
у меня инж. 33я
Red_avenger 06.12.2013 23:39 пишет:

на Логане тоже гидрокомпенсаторы эт так к слову.



первый раз слышу, что бы на моторе с гидриками регулировали клапана


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Троит на холодную первое время [Re: ivatuning]
      6 декабря 2013 в 23:54 Гілками

если инжектор и проявляется с похолоданием смотри EGR, хотя на БОше вроде такого и нема.. если я ошибаюсь проверь!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
42 года (24 года за рулем), Кривой Рог
Сообщения: 623
С нами с 24.01.2009

Re: Троит на холодную первое время [Re: Red_avenger]
      7 декабря 2013 в 09:39 Гілками

Red_avenger 06.12.2013 23:39 пишет:

junior 06.12.2013 22:38 пишет:


Red_avenger 06.12.2013 21:55 пишет:

у отца канечно не Альфа и не опозит а всего лишь Логан на газу
но начала последнее время нестабильно работать после ночи стояния
загнали на сто и отрегулировали клапана. моторчик шепчет.



мотор с гидрокомпенсаторами, клапана не регулируются




на Логане тоже гидрокомпенсаторы эт так к слову.






Red_avenger вы понимаете,что делают гидрокомпенсаторы в двигателе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      8 декабря 2013 в 13:11 Гілками

Вчера заметил, что троит и после запуска не на холодну.
Т.е. приехал, заглушил, машина остыла до 50-60 градусов, потом запуск и троит первое время (до минуты).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      9 декабря 2013 в 00:31 Гілками

junior 08.12.2013 13:11 пишет:

Вчера заметил, что троит и после запуска не на холодну.
Т.е. приехал, заглушил, машина остыла до 50-60 градусов, потом запуск и троит первое время (до минуты).



ну так выяснил - один и тот же цилиндр или случайным образом? Мне аж интересно уже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Троит на холодную первое время [Re: junior]
      9 декабря 2013 в 00:47 Гілками

послушай из выхлопной это стабильная работа на 3-х цилиндрах или хаотичные пропуски.
Замерь 4-х канальным осциллографом график напряжения на ВВ проводах во время холодного пуска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Троит на холодную первое время [Re: Yashka]
      9 декабря 2013 в 11:45 Гілками

Yashka 09.12.2013 00:31 пишет:


ну так выяснил - один и тот же цилиндр или случайным образом? Мне аж интересно уже



хаотичным образом, такое впечатление, что с трамблером что-то, скидывал каждый горшок поочередно, режим работы меняется одинаково

Andrew82 09.12.2013 00:47 пишет:

послушай из выхлопной это стабильная работа на 3-х цилиндрах или хаотичные пропуски.
Замерь 4-х канальным осциллографом график напряжения на ВВ проводах во время холодного пуска.



хаотичные пропуски.
осцилограф притщить не проблема, вот подключить бы его проблема.
искра на холодную присутствует, как и на горячую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 66 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3966

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія