Вот все ругают велосипедистов, переезжающих дорогу по пешеходным переходам, вместо того, чтоб перейти пешком с велом в руках. Я тоже ругаю, и, как водитель и велосипедист в одном лице, прекрасно понимаю, почему так нельзя делать. Но всё же интересно - где тот пункт ПДД, который запрещает ехать по ПП на велосипеде (равно как и на автомобиле, кстати)? Я не нашел. Есть только запрет движения транспортных средств вообще (11.13) и велосипедов в частности (6.6.в) по тротуарам и пешеходным дорожкам, а по переходам - нет. По определению, пешеходный переход - "участок проезжей части", т.е. ни к тротуару, ни к пешеходной дорожке не относится. Конкретно на ПП запрещается движение транспортных средств задним ходом (10.10) и разворот (10.7). И?
Да ничто не запрещает. Только вот непешехода на ПП никто пропускать не обязан ))
Ну как минимум разметка это уже запрещает. Как транспортному средству двигаться по пешеходному переходу если там жирные сплошные линии? А за переходом скорее всего тротуар Я к тому, что конфигурация проезжей части не позволит этого сделать.
Вот все ругают велосипедистов, переезжающих дорогу по пешеходным переходам, вместо того, чтоб перейти пешком с велом в руках. Я тоже ругаю, и, как водитель и велосипедист в одном лице, прекрасно понимаю, почему так нельзя делать. Но всё же интересно - где тот пункт ПДД, который запрещает ехать по ПП на велосипеде (равно как и на автомобиле, кстати)? Я не нашел. Есть только запрет движения транспортных средств вообще (11.13) и велосипедов в частности (6.6.в) по тротуарам и пешеходным дорожкам, а по переходам - нет. По определению, пешеходный переход - "участок проезжей части", т.е. ни к тротуару, ни к пешеходной дорожке не относится. Конкретно на ПП запрещается движение транспортных средств задним ходом (10.10) и разворот (10.7). И?
Кроме того, теперь нет упоминания, что велосипедист может ехать только в правом ряду, придерживаясь правой его стороны. Так шо ждем когда они это прочтут массово и начнут ездить во всю ширину дороги ...
Все есть. В правом и только в правом.
Ну как минимум разметка это уже запрещает. Как транспортному средству двигаться по пешеходному переходу если там жирные сплошные линии? А за переходом скорее всего тротуар Я к тому, что конфигурация проезжей части не позволит этого сделать.
А у нас везде есть разметка и тротуары?
Ну как минимум разметка это уже запрещает. Как транспортному средству двигаться по пешеходному переходу если там жирные сплошные линии? А за переходом скорее всего тротуар Я к тому, что конфигурация проезжей части не позволит этого сделать.
Честно говоря не хочется сейчас рыться и цитировать все ПДД, но в общем так:
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.
А по заезду на пешеходный переход тем же автомобилем - как это сделать, следуя конфигурации проезжей части? Ну вот тот же 10.4
водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении
в направлении пешеходного перехода?
Вот все ругают велосипедистов, переезжающих дорогу по пешеходным переходам, вместо того, чтоб перейти пешком с велом в руках. Я тоже ругаю, и, как водитель и велосипедист в одном лице, прекрасно понимаю, почему так нельзя делать. Но всё же интересно - где тот пункт ПДД, который запрещает ехать по ПП на велосипеде (равно как и на автомобиле, кстати)? Я не нашел.
Где-то тут я уже писал, что это следует из определений, что такое пешеход и что такое пешеходный переход. А пункта, прямо запрещающего движение на велосипеде по ПП, нет. Но, как вы правильно подметили, аналогичного пункта в отношении авто тоже нет. Но ведь никому (за некоторым исключением) не приходит в голову, что это автоматом разрешает рассекать на автомобиле по переходу.
Значит все-таки по пешеходным переходам ездить ни что не запрещает?!... Уря!
блин, сам на днях чуть не поседел от этих долбаков... ты-то краем глаза зрительно срисовываешь фигуры, движущиеся со скоростью пешехода, таких нет, начинаешь движение, и тут, оно, плять, вылетает хрен знает откуда чуть не на капот со ск. 30 км\ч...
а по переходам - нет.
Нуна чистаканкретна прописать - Велосипедисту запрещается переезжать по ПП через дорогу. Иначе никак
Если считать переходную дорожку пешеходным переходом:
11.13. Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під'їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1-26.3 цих Правил.
мне ещё интересно почему там где велодорожки то для пешеходов рисуют зебру а для велосипедистов 1.14.2
Кроме того, теперь нет упоминания, что велосипедист может ехать только в правом ряду, придерживаясь правой его стороны. Так шо ждем когда они это прочтут массово и начнут ездить во всю ширину дороги ...
Пункт 11.14.
Вот все ругают велосипедистов, переезжающих дорогу по пешеходным переходам, вместо того, чтоб перейти пешком с велом в руках. Я тоже ругаю, и, как водитель и велосипедист в одном лице, прекрасно понимаю, почему так нельзя делать. Но всё же интересно - где тот пункт ПДД, который запрещает ехать по ПП на велосипеде (равно как и на автомобиле, кстати)? Я не нашел.
Ругают не за это. А за то, что велосипедист на велосипеде - это такой же участник ДД как и автомобилист. И преимущества верхом на веле находясь на ПП перед автмомобилем не имеет никакого от слова совсем, мало того, обязан уступить ему дорогу согласно п 6.7. А когда вылетает на ПП и думает, что автомобиль должен его пропустить - то может быть вавка в голове у двухколесного не совместимая с дальнейшим существованием. Так что прямого запрета прописанного в правилах нет, но он легко следует из других обязанностей велосипедиста.
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
ИМХО, само появление всадника на велосипеде на переходе является фактором внезапности. Ибо его там быть как бы и не должно (если он, конечно, не двигается параллельно автомобилю).
например, вот так: <br/> <a href='http://youtu.be/4y4ZKyM97rg'>http://youtu.be/4y4ZKyM97rg</a>
Для выполнения разворота там приходится объезжать бровку, следовательно объезжая пешеходный переход - то есть он заходит на него под углом 45, а не 90 Я видел еще такой на Русановской Набережной. Но там из-за паркованцев так поехать не удается.
Так что прямого запрета прописанного в правилах нет, но он легко следует из других обязанностей велосипедиста.
Это ещё легко следует из определений!
пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються такожособи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу.
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика. Кстати в Литве то же многие едут по переходу. Как то специально полицейского спросил, можно ли у них так делать. Говорит, бей его, ты не будешь виноват )))
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.
Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?
ага точно, смутило что без красного цвета как в правилах. и переезжать по такому переходу или переходить?
По такому "переходу", т.е. по велодорожке, - переезжать. А вот кто имеет преимущество: авто или велосипед, - зависит от того, находится велодорожка в пределах перекрестка или нет.
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.
Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?
А машыной можно? Я даже медленней пешкодралов ехать буду, надеюсь их жаба не придушит?
ЗЫ: по тротуарам тоже ездим?
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.
Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?
для меня именно это критично, например, да и думаю, не только для меня - скорость!
если велик будет ехать со скоростью пешехода, что не так просто, кстати, для большинства,- попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)- то пусть себе едет, ничем это не будет отличаться от ребенка в детской коляске, или инвалидного кресла
Велосипедист на небольшой скорости вынужден больше внимания уделять именно велосипеду (сложнее держать равновесие). А значит может не заметить, например, движущегося придурка едущего на красный. Т.е. это более опасно прежде всего для самого велосипедиста.
Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?
Велосипедист НЕ пешеход. У него НЕТ преимущества на ПП. Давит не жаба, давит авто. Водителя ТС. Велосипедист на ПП в случае ДТП - виновник ДТП. Ибо водитель не обязан пропускать такое. Вообще никак. Когда это до двухколесных дойдет?
...
Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.
Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?
для меня именно это критично, например, да и думаю, не только для меня - скорость!
если велик будет ехать со скоростью пешехода, что не так просто, кстати, для большинства,- попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)- то пусть себе едет, ничем это не будет отличаться от ребенка в детской коляске, или инвалидного кресла
Во-первых, не будет он так ехать в силу означенных причин, а во-вторых от коляски он чрезвычайно отличается массой, а от коляски с креслом - устойчивостью.
Кстати, о колясках. А скейтеров, роллеров можно считать велосипедистами?
велосипед - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которая приводится в движение мускульной силой человека, который находится на нем;
А машыной можно? Я даже медленней пешкодралов ехать буду, надеюсь их жаба не придушит?
Речь не о можно/нельзя, а о том, почему так водителей колбасит, когда чел верхом едет со скоростью пешехода, часто даже вместе с пешеходами. Им легче станет, если велосипедист будет пешком идти с той же скоростью? В чем разница то?
ЗЫ: по тротуарам тоже ездим?
Ага. Но тоже весьма неспешно, особенно если есть люди на тротуаре. Иногда это единственный безопасный путь. Например на ММ езжу только по тротуару. Ну как-то совершенно не хочется быть сбитым торопыгой, облетающим всех по правой полосе, а там таких ну очень много.
попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)
Легко и непринужденно. Честно, никаких проблем с такой скоростью, а уж тем более со скоростью быстро идущего человека 5-6км/ч.
Велосипедист на небольшой скорости вынужден больше внимания уделять именно велосипеду (сложнее держать равновесие).
Ну, может у того, кто выезжает пару раз в год, удержание равновесия и требует какого-то внимания, а у тех, кто ездит регулярно, равновесие давно удерживается рефлексами и внимания сознания не требует, от слова совсем.
Велосипедист НЕ пешеход. У него НЕТ преимущества на ПП. Давит не жаба, давит авто. Водителя ТС. Велосипедист на ПП в случае ДТП - виновник ДТП. Ибо водитель не обязан пропускать такое. Вообще никак. Когда это до двухколесных дойдет?
Абсолютно согласен про отсутствие приоритета у велосипедиста на ПП, но топик был не о приоритете
Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?
Вот, кстати, да. Как по мне, общественная опасность данного нарушения сравнима примерно с ездой на скорости 70 км/ч в городе -- при разрешенных 60.
Это-же надо умудриться так размазать кашу по тарелке. Уже не поймешь где что: скорость, приоритет, общественная опасность или безопасность и пр. и пр. Велосипедист на велосипеде - это транспортное средство, такое-же (с некоторыми ограничениями) как автомобиль, автобус, трактор. Никому же в голову не приходит обсуждать законность/незаконность переезда дороги трактором или автобусом по пешеходному переходу. Пешеходный переход - для пешеходов. Будь добр, слезь с велосипеда, и переведи его через пешеходный переход как пешеход. И все, и точка! Переезжать на велосипеде ПЧ дороги по пешеходному переходу - 100% нарушение. Какая может быть ещё полемика?
Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?
Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?
Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?
Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?
То что автомобили ездят по тротуарам тогда, когда это не положено, является нарушением, и одно нарушение не может служить оправданием для совершения другого. А все ПДД, собственно, и есть сборник принципов, которые надо выполнять независимо от внешних обстоятельств, в противном случае можно скатиться в состояние хаоса.
прочитав сьогодні в анекдотах
- Замените, пожалуйста, "сраный велосипедист" на "второй участник ДТП"
вроді як сам велосипедист все ж таки визнає себе не сраним, а учасником дтп
чесно, сам грішив на велосипеді через пп, тепер каюся
Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?
Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?
Много вы таких видели? Я - единицы, так медленно ехать неудобно, проще слезть. И да, дело принципа - как уже отмечено выше, велосипедист на велосипеде = водитель транспортного средства, а не пешеход, и ему на ПП верхом на веле делать нечего. Но это лишь логическое следствие из двух определений, а прямого запрета так ехать нет. Не сказано же в определении, что ПП предназначен ТОЛЬКО для пешеходов.
Не сказано же в определении, что ПП предназначен ТОЛЬКО для пешеходов.
Велосипед — транспортний засіб, крім інвалідних колясок, що приводиться в рух мускульною силою людини, яка знаходиться на ньом
Пішохід — особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску.
Пішохідний перехід — ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу.
В других странах (РФ, Беларусь) есть требование спешиться. В нашем случае велосипедисту пофигу - что есть полоски зебры, что их нет, т.к. к пешеходам он не относится. Соответственно перекресток проезжать он должен был исключительно с противоположной стороны по проезжей части. Но не захотел - решил воспользоваться преимуществами перехода, который дает оные преимущество исключительно тем, кто слезет с велосипеда.
Как в видео - если б машина, а не велосипед наперерез по пешеходному рванула бы (или мотоцикл) - чья б вина усматривалась?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
вылетает на ПП и думает, что автомобиль должен его пропустить - то может быть вавка в голове у двухколесного не совместимая с дальнейшим существованием. Так что прямого запрета прописанного в правилах нет, но он легко следует из других обязанностей велосипедиста.
<br/> <a href='http://youtu.be/4y4ZKyM97rg'>http://youtu.be/4y4ZKyM97rg</a> 
