Всем привет. Да)) я в курсе, что есть такая же тема ниже, но у меня другой случай. Итак машина Lexus ES, 2008 год. Проблема такая: на холодную машина стартует просто безукоризненно! Все здорово, но как только прогреется (особенно если еще и на жаре постоит), то заводится ооооооочень тежяело, ощущение, будто половина котлов схватывает, а вторая через пару секунд подключается, пару раз было даже еле-еле зацепила и тут же заглохла. Ну а так в основном на горячую заводится так будто вот-вот заглохнет...
На машине полностью все новые свечи, новый топливный фильтр, вымыты все форсунки, почищена топливная. Новые фильтра, масла и т.п. ничего не помогло... причем чем дальше, тем проблема усугубляется.. раньше я такое пару раз замечал, теперь почти постоянно...
Повторюсь - все новое! Чек не горит! ХХ идеальный, мозги сбрасывали, выхлоп нормальный, ничего не троит, карчое, как только заводится абсолютно исправный автомобиль...
По логике все же думаю .что-то с форсами.. но что? не герметичность? Но когда мыли, смотрели все ок было.. однако пробелма не ушла...
shurken 25.06.2015 04:53 пишет: У фишистов, такое бывает, когда датчик температуры устал. Может и у японцев тоже - как вариант.
дык эта б тогда она периодически вылазила за норму температуры, вентиляторы жили бы своей жизнью, не? так-то все ровно, не греется, вентели врубаются когда надо...
DDRUMM 25.06.2015 04:41 пишет: вымыты все форсунки
Вот это и причина плохого пуска на горячую. Я себе тоже на rx350 помыл от нефиг делать. Получил точно такие-же симптомы. Надо снять форсунки - поставить в промывочный стенд, который заправить не промывкой, а бензином, т.к. промывка видимо имеет другое поверхностное натяжение и не покажет (пробовал). Дать достаточное давление, например 3 кг. И посмотреть какие текут. У меня сильно сопливили 5шт, поменял все. Заводка стала нормальной.
Мастер который сходу приговорил форсунки (и оказался прав) говорит что эти форсунки ни в коем случае нельзя мыть на стенде. Только не снимая с машины. Я думал раньше, что только ультразвуком нельзя и мыл виннсом на стенде всего минут пять. Этого хватило, чтобы форсунки перестали держать в закрытом состоянии. И получил плохой пуск на горячую. Датчик температуры тоже может быть. Он легко доступен, его можно заменить на подходящее по номиналу сопротивление (которое даст правильную температуру на момент) и попробовать запустить двигатель. Проще начать с датчика, т.к. чтобы снять форсунки надо впускной разбирать.
DDRUMM 25.06.2015 04:41 пишет: вымыты все форсунки
Вот это и причина плохого пуска на горячую. Я себе тоже на rx350 помыл от нефиг делать. Получил точно такие-же симптомы. Надо снять форсунки - поставить в промывочный стенд, который заправить не промывкой, а бензином, т.к. промывка видимо имеет другое поверхностное натяжение и не покажет (пробовал). Дать достаточное давление, например 3 кг. И посмотреть какие текут. У меня сильно сопливили 5шт, поменял все. Заводка стала нормальной.
Да брось ты, это какое-то гадание)))) я еще могу согласиться с тем, что промывка - это вопрос религии, но если их не GALA или Domestos мыли, то все ок должно быть))
Тем более, если бы у меня сопливили форсы, у меня бы поутру на холодную был бы хлопок при запуске. Хлопка нет и она вообще заводится няшно с полтычка...
DDRUMM 25.06.2015 10:00 пишет: Тем более, если бы у меня сопливили форсы, у меня бы поутру на холодную был бы хлопок при запуске. Хлопка нет и она вообще заводится няшно с полтычка...
Авот и нет Хлопка не будет, потомучто холодный коллектор и нет паров.
Ониж даже если текут, то не всю ночь - сбросилось давление в рампе и всё.
DDRUMM 25.06.2015 04:41 пишет: но как только прогреется (особенно если еще и на жаре постоит), то заводится ооооооочень тежяело, ощущение, будто половина котлов схватывает, а вторая через пару секунд подключается, пару раз было даже еле-еле зацепила и тут же заглохла. Ну а так в основном на горячую заводится так будто вот-вот заглохнет...
Стартер крутит бодро, или еле-еле проворачивает первые обороты, как по морозу?
DDRUMM 25.06.2015 10:00 пишет: Тем более, если бы у меня сопливили форсы, у меня бы поутру на холодную был бы хлопок при запуске. Хлопка нет и она вообще заводится няшно с полтычка...
Авот и нет Хлопка не будет, потомучто холодный коллектор и нет паров.
Ониж даже если текут, то не всю ночь - сбросилось давление в рампе и всё.
А вот нифига да, ок, может и хлопка не будет, но в любом случае, ее заливает, значит априори, пусть даже без хлопка, но заводиться она будет довольно неуверенно...
DDRUMM 25.06.2015 04:41 пишет: но как только прогреется (особенно если еще и на жаре постоит), то заводится ооооооочень тежяело, ощущение, будто половина котлов схватывает, а вторая через пару секунд подключается, пару раз было даже еле-еле зацепила и тут же заглохла. Ну а так в основном на горячую заводится так будто вот-вот заглохнет...
Стартер крутит бодро, или еле-еле проворачивает первые обороты, как по морозу?
не, стартер все отлично бодро крутит, но в момент когда должен быть спокойный завод, мотор будто завелся, но "на половину", вот-вот подхватывает, пытается "разжечься"... трудные роды кароч)
Кароч съездил к знакомым электрикам. Мозги - ок. Ошибок никаких нет. Немного сначала напрягла темп. впускного воздуха - 75 гр, но с учетом 30 на улице и горячего мотора решили, что в принципе норм...
НО! Глянули лямбду, оказалось что-то после перегозовки, она оооооочень медленно сбрасывает параметры. Т.е. судя по всему забиты каты, типа "пробка". теоретически такое перенасыщение газов может "душить" и как следствие пока машина горячая и там газовая пробка она с таким трудом заводится.
забитость катов проверяется по давлению во впуске , а не по падению лямбды , а вот медленное падение говорит о уставшей лямбде или ТПС или подсос воздуха ,
т.е. мотор не отсекает топливо по падению нагрузки и по положению педали при сбросе газа ( cutoff )
- что сделать - посмотреть переключение лясбды при работе на 2000 оборотов - должно быть переключение раз в секунду и фронт переключения не более 100мс
- помеярть напряжение на заслонке при отпущенной педали не должно превышать 0.9 вольта
DDRUMM 25.06.2015 10:00 пишет: Тем более, если бы у меня сопливили форсы, у меня бы поутру на холодную был бы хлопок при запуске. Хлопка нет и она вообще заводится няшно с полтычка...
Авот и нет Хлопка не будет, потомучто холодный коллектор и нет паров.
Ониж даже если текут, то не всю ночь - сбросилось давление в рампе и всё.
А вот нифига да, ок, может и хлопка не будет, но в любом случае, ее заливает, значит априори, пусть даже без хлопка, но заводиться она будет довольно неуверенно...
Я вобщемто не настаиваю, так, немного намекаю, что в жидком виде бенз в цилиндрах гореть как положено не желает, потому его и не льют из трубочки понемногу, а распыляют кто как может. Поэтому его, кстате, на холодную нужно сильно больше.
ЗЫ: вот когда у меня славута карбюраторная была, то проблема была аналогичная - на холодную (в меру, ну тоесть летом ) - ок, на горячую через минуту после остановки - ок, через 10 минут - проблема! Надоело, решил карб покрутить, снял фильтр - о, и через 10 минут - ок! Без фильтра было хорошо видно, как бенз парит после остановки.
DDRUMM 25.06.2015 14:10 пишет: Кароч съездил к знакомым электрикам. Мозги - ок. Ошибок никаких нет. Немного сначала напрягла темп. впускного воздуха - 75 гр, но с учетом 30 на улице и горячего мотора решили, что в принципе норм...
НО! Глянули лямбду, оказалось что-то после перегозовки, она оооооочень медленно сбрасывает параметры. Т.е. судя по всему забиты каты, типа "пробка". теоретически такое перенасыщение газов может "душить" и как следствие пока машина горячая и там газовая пробка она с таким трудом заводится.
ИМХО бред. Это такое на СТО сказали? Если бы там была пробка такая, что давление держится минутами, то она бы не завелась никогда и не ехала тем более.
Температура впускного воздуха на не заведенном двигателе = температура впускного коллектора, а это в жару совсем чуть-чуть меньше, чем температура двига. Так что тут всё в порядке. Странно, что СТОшники этого не знают. Может СТО сменить?
Кроме травящих форсунок...есть еще одна предполагаемая причина - сбитые фазы ГРМ. Нужно проверить метки и ремень(или там цепь?). В любом случае проверить.
Тем более, если бы у меня сопливили форсы, у меня бы поутру на холодную был бы хлопок при запуске. Хлопка нет и она вообще заводится няшно с полтычка...
С чего решил? Форсунки не текут, они капают. И капают когда горячие. Остановил двгатель, а там под сотню градусов. Зазоры расширились и давление в рампе потихоньку продавливает капля за каплей. Пытаешься запустить через часок - а там полно паров, слишком богатая смесь. Пока не продует впускной - не заведешься. Проверить легко. После поездки - заведись через несколько минут. Если заведется нормально - 99% форсунки. P.S. У меня их промывкой добили. А ты думаешь что они сами по себе не изнашиваются? Достаточно одной текущей - чтобы плохо заводиться на горячую.
Парни тут такой дело... 2 дня уже никаких симптомов нет. за эти два дня я заводился ее около 50 раз. Причем делал это сознательно в разных режимов - после отжига, после того как постояла на жаре, на холодную, сразу заводил, после 10-минутной паузы... Итог - се нормально крутится. работает...
Ед. что сделал за последние пару дней... сменил заправку! Хм