Для переднього приводу ще є можливість ручніком підправити зад, і газку піддати
Возможность подправить ручником машину сорвавшуюся с траектории, это ошибочное представление. Ручником можно заправит машину в поворот, пока она ещё не потеряла сцепление с дорогой, до апекса. Если машина срывается в снос, ручником ничего нельзя подправить. В начавшемся заносе ручником тем более бессмысленно работать. Газ на переднем привод можно поддать только в заносе, только до определённого угла заноса после которого эффект будет противоположный. На заднем наоброт есть возможность сбрасить газ и до определённого угла заноса машину возможно стабилизировать. Безусловно, задний привод более требовательный к навыкам обращения с рулём, умения действовать точно и с упреждением. Но пренебрежение к точности и упреждению на переднем приводе заканчивается вот так:
Хотя, я вас хорошо понимаю, при одной мысли о смене переднеприводной машины возникает вот это чуство "а как же без возможности вытащить газом" ))) но это просто привычки, естественное нежелание отказываться от понятных, хорошо работающих рефлексов и инструментов )
Вообще непонятно - кто постоянно эту сказку про дерганье ручника "тулит" во все темы - ну тысячу раз говорили - не пишите больше про выравнивание ручником в заносе...
подвозил как-то гаишника-эксперта по дтп, зимой на трассе. он сказал, что самые тяжелые аварии на ПП. причина в том, что подавляющее большинство водителей в теории знает, что надо добавлять газ. в результате таких добавлений наступает момент, когда уже ничего не помогает. т.е. нужны тренировки и отработки маневров. а кто их делает на своей машине? на ЗП инстинктивно сбрасывается газ и машина начинает замедляться, по какой траектории, то уже другой вопрос.
Тут еще некоторые ручничка добавляют, что бы окончательно "убить" всех авто... А с задним действительно, как по мне, то зимой попроще ездить...
подвозил как-то гаишника-эксперта по дтп, зимой на трассе. он сказал, что самые тяжелые аварии на ПП. причина в том, что подавляющее большинство водителей в теории знает, что надо добавлять газ. в результате таких добавлений наступает момент, когда уже ничего не помогает. т.е. нужны тренировки и отработки маневров. а кто их делает на своей машине? на ЗП инстинктивно сбрасывается газ и машина начинает замедляться, по какой траектории, то уже другой вопрос.
1. в автошколах учат не ездить, а сдавать экзамен. 2. на площадки (особенно зимой) никто не ездит.
(тут спросить или в курилке-незнаю.Горчичник,так горчичник...) Вопрос в автосообществу навеян таким наблюдением: у меня авто с задним приводом, у супруги- с передним.Вот езжу я зимой ,езжу и знаю-на газ надавил чуть сильнее и задница машины начинает вилять,хочет пойти в занос.Но электронные помощники не дают. Если эл.помощник запоздал, я отпустил педаль газа-все, авто едет ровно, зад не несет. Сел как-то в авто жены. День ездил и поймал себя на мысли,что как-то мне не комфортно,не покидало все время чувство,что вот-вот зад снесет и понесет чуть ли не до разворота машины.Особенно когда идет сброс педали газа.Не будешь же постоянно давить на газ. Так может задний привод безопаснее?
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120. Соответственно, самый безопасный - задний, на меньшей скорости в халепу попадает. Потому как опытный водитель знает пределы, чувствует, когда начинаются танцы и сбрасывает скорость.
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120.
Откуда у вас эти загадочные цифры скоростей?
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120.
- а по моиму, если у всех колеса (и шины) одинаковые, то и нести начнет на одной скорости. Разве что, полный привод с дополнительным сцеплением с космически эфиром, тогда другое дело. Ну, у переднего небольшое преимущество в доп. весе на ведущих колесах, конечно, но это не настолько, как выше написано.
(тут спросить или в курилке-незнаю.Горчичник,так горчичник...) Вопрос в автосообществу навеян таким наблюдением: у меня авто с задним приводом, у супруги- с передним.Вот езжу я зимой ,езжу и знаю-на газ надавил чуть сильнее и задница машины начинает вилять,хочет пойти в занос.Но электронные помощники не дают. Если эл.помощник запоздал, я отпустил педаль газа-все, авто едет ровно, зад не несет. Сел как-то в авто жены. День ездил и поймал себя на мысли,что как-то мне не комфортно,не покидало все время чувство,что вот-вот зад снесет и понесет чуть ли не до разворота машины.Особенно когда идет сброс педали газа.Не будешь же постоянно давить на газ. Так может задний привод безопаснее?
Следует говорить не о "безопаснее", а о "проще в управлении". Обычно градация указывается такая, от простого к сложному: - передний -задний -полный Опасность/безопасность тут следует рассматривать как склонность к потере стабильности движения и возникновение тех или иных вариантов скольжений (снос, занос, силовое скольжение). Это зависит не только от привода, но во многом от конструктива той или иной машины. Есть передний привод который ведет себя как норовистая лошадка, а есть задний который управляется очень стабильно даже в сложных условиях. Ездить быстро и безопасно можно на всем, нужно лишь разобраться с нюансами привода и конкретного автомобиля.
Опять начинаем таскать порваный баян.
Безопасны ОБА, если уметь ездить.
Не раз зустріча інформацію, що передній для непідготованого водія простіше у керуванні
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120. Соответственно, самый безопасный - задний, на меньшей скорости в халепу попадает. Потому как опытный водитель знает пределы, чувствует, когда начинаются танцы и сбрасывает скорость.
Наверное, открою большой секрет, но в одинаковых условиях, одинаковые авто, нести начнет на одинаковой скорости, причем вне зависимости от привода...
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120. Соответственно, самый безопасный - задний, на меньшей скорости в халепу попадает. Потому как опытный водитель знает пределы, чувствует, когда начинаются танцы и сбрасывает скорость.
Наверное, открою большой секрет, но в одинаковых условиях, одинаковые авто, нести начнет на одинаковой скорости, причем вне зависимости от привода...
А есть какое-то "одинаковое" авто с тремя вариантами привода, чтобы можно было проверить это утверждение? )
В принципі мож взяти Ниву, для переднього зняти задній кардан і пробувати
Там, где задний привод начнет нести на 60, передний на 90, а полный - на 120. Соответственно, самый безопасный - задний, на меньшей скорости в халепу попадает. Потому как опытный водитель знает пределы, чувствует, когда начинаются танцы и сбрасывает скорость.
Наверное, открою большой секрет, но в одинаковых условиях, одинаковые авто, нести начнет на одинаковой скорости, причем вне зависимости от привода...
А есть какое-то "одинаковое" авто с тремя вариантами привода, чтобы можно было проверить это утверждение? )
Зачем - законы физики для все одинаковы и они не зависят от типа привода при равных условиях... Вот если активно тормозить/газовать в поворотах - то таки да - сносить будет по разному... а вот если просто ехать - то вести все авто будут себя одинаково...
Ну чо зразу "в поворотах"? Їжджу на всіх трьох зара. На слизькому обгін виглядає так: КуКу, передній - тиснеш газу, починає шліфувати, але керованість не міняється - куди повернуті колеса,туди і намагається їхати. І так зі шліфуванням, періодично за щось зачіпається і їдем. Патруль, задній - тиснеш газу, сраку зразу розвертає - мусиш скидати і пробувати знов. Надоїдає така забавка, тому: Патруль, повний - як натиснув - так і поїхав. Крапка. Нє, звісно, інколи по склі під горку і він починає шліфувати, але двома осями ОДНАКОВО, тому керованість як в передньопривідного - куди повернув руль, туди і їдем. З газом.
на заднем не ездил, на переднем ездил, но полном езжу. По ощущениям, при полном таки контроля больше. Главное, учитывая факт, что типов пп и их поведения ровно столько же, сколько моделей на рынке, нужно выбрать пустую стоянку или поле и попробовать, как именно твой пп себя ведет в различных ситуациях. именно таким "парковочным" методом и понял, что лично мне пп кажется более прогнозированным и понятным, чем передний.
Мав 2106 (1,3), тепер сенс (1,3). Потужність двигуна співмірна. Супер-пупер навичок не маю, тому стараюся їздити помаленьку, але кожен день: ліпше десять раз по разу, ніж ні разу десять раз . Мої враження. На передньому приводі легше їхати. Там, де на шосі комфортно їхати 40-50, на сенсі - 60-70. Заносів боятися на передньому приводі не треба - трошки газку і їхаєш рівно. Щодо зносу передньої осі - то (за відсутності навичок) практично пофіг, що задній, що передній
...
Наверное, открою большой секрет, но в одинаковых условиях, одинаковые авто, нести начнет на одинаковой скорости, причем вне зависимости от привода...
А есть какое-то "одинаковое" авто с тремя вариантами привода, чтобы можно было проверить это утверждение? )
Зачем - законы физики для все одинаковы и они не зависят от типа привода при равных условиях... Вот если активно тормозить/газовать в поворотах - то таки да - сносить будет по разному... а вот если просто ехать - то вести все авто будут себя одинаково...
интересно как это можно сделать? если ехать то подразумевается жать газ. Если жать газ на разных приводах то будет разная развесовка-нагруженость осей, и будет по разному сносить-заносить, что и рассуждают в этой теме, так к чему комент был собсна?
если стоит туева хуча систем стабилизации и помощи, то думаю пофиг на каком приводе если совсем не дуркувать без кучи систем - передний едет где хочешь и когда хочешь, задний - как получится, полный до определенных скоростей (на малых) - лучше обоих вместе взятых, при высоких скоростях - менее прогнозируемый чем передний или задний (зависит от типа и навороченности ПП), опять же сейчас без электронных помощников мало авто, так что в городских условиях я бы поставил: 1) полный 2) передний 3) задний в трассовых сильно зависит от многих условий, может так: 1) передний или полный; 2) задний у меня было 3 случая когда на зимней обледенелой трассе при около 100-120км/ч едущая впереди машина с полным приводом слетала с трассы в мгновенье (трибека, гранд витара, 3-я не помню), резина зимняя нешипованная у всех была
Вот таки да - реально нужно говорить о "проще в управлении", а не о "безопаснее"... скорее всего, на безопасность влияет больше всего сам водитель...
По поводу электроники - тоже соглашусь - таки там машинка что-то сама себе "мудрует" и как итог едет туда куда нужно и (как для вчерашнего вечера) достаточно стабильно...
Так что чистые экскременты можно ставить только на "безэлектронных авто" и одинаковой "хреновости", как для примера: - ВАЗ 2107 - задний - ВАЗ 2109 - передний - ВАЗ 2121 - полный
Но и тут нормальный эксперимент не пройдет, т.к. есть разные условия - начиная от того, что машины по развесовке разные и заканчивая разным типом/размером/профилем шин... Может предложение о Ниве таки имеет смысл, но думаю, что возиться с ним не стоит...
Так что чистые экскременты можно ставить только на "безэлектронных авто" и одинаковой "хреновости"
А смысл? Такое нынче надо с фонарями искать, и не так просто найти. В Европе авто без системы стабилизации уже и продавать нельзя.
Так что чистые экскременты можно ставить только на "безэлектронных авто" и одинаковой "хреновости"
А смысл? Такое нынче надо с фонарями искать, и не так просто найти. В Европе авто без системы стабилизации уже и продавать нельзя.
Смысл в том, что если человек понимает как бывает без всяких приблуд, и что нужно делать чтобы этого не произошло, то с всякими помощниками будет ездить гораздо разумней, чем надеясь на кучу приблуд с манифестом по жизни "авось кривая вывезет" ..
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Мої враження. На передньому приводі легше їхати. Там, де на шосі комфортно їхати 40-50, на сенсі - 60-70. Заносів боятися на передньому приводі не треба - трошки газку і їхаєш рівно.
