autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации

читатель
Сообщения: 1
С нами с 10.02.2016

Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации
      10 февраля 2016 в 12:18 Гілками

Всем привет. Покупаю новую Тойоту официального дилера Toyota Автосаммит в Киеве. В автосалоне предлагают только три вида сигнализаций Sherif(zx-757, aps-35) и один вариант Magnum 840.
Говорят что если ставить не у них, то теряется гарантия. К тому же сами отказываются ставить другие сигнализации.
Про Шерифы прочитал много негатива, ставить такое совсем не хочется.
Что посоветуете делать? Машину буду ставить во дворе дома (места полно), до стоянок далеко.
Второй вопрос.
Как обезопасить машину от угона? Они предлагают поставить замок кпп Spetrotec на коробку автомат. Есть смысл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 19:29 Гілками

Есть простой вариант - вообще не ставить сигнализацию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 574
С нами с 09.07.2013

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 19:39 Гілками

Во всех салонах всех так пугают, ставь у других и не парься.

И да предлагаемые сигналки говно(про магнум не в курсе).

Змінено dimka11 (19:45 10/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: dimka11]
      10 февраля 2016 в 20:01 Гілками

dimka11 10.02.2016 19:39 пишет:

Во всех салонах всех так пугают, ставь у других и не парься.

И да предлагаемые сигналки говно(про магнум не в курсе).




Со 100% попаданием по гарантии как минимум во всем, что связано с электричеством.
Они не пугают на самом деле, они просто озвучивают то, что потом будут озвучивать гарантийщики в случае обращения. Не более того.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 20:03 Гілками

А кто-то ещё верит, что сигнализации помогают от угона!?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 574
С нами с 09.07.2013

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Maks_on_Escort]
      10 февраля 2016 в 21:43 Гілками

Maks_on_Escort 10.02.2016 20:01 пишет:

dimka11 10.02.2016 19:39 пишет:

Во всех салонах всех так пугают, ставь у других и не парься.

И да предлагаемые сигналки говно(про магнум не в курсе).




Со 100% попаданием по гарантии как минимум во всем, что связано с электричеством.
Они не пугают на самом деле, они просто озвучивают то, что потом будут озвучивать гарантийщики в случае обращения. Не более того.



Не неси чушь!
Во первых: официалы в любой поломке найдут вам тысячу причин отказать в гарантии, левая сигналка одна из той тысячи!
Во вторых: Слово CAN-шина может слышал о таком? не требует вмешательство в электронику авто, резать провода и тд.
В третьих: Если уж на то пошло то в договоре четко написано по каким причинам может быть отказано в гарантийном ремонте и херни на подобии :
Maks_on_Escort 10.02.2016 20:01 пишет:

Со 100% попаданием по гарантии как минимум во всем, что связано с электричеством.


как вы написали нету!
Не понимаю зачем советовать людям покупать у официалов за бешеные деньги говняную сигналку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2016-02-11 Предупреждение №0 (1 круг). Устное предупреждение. Yorc.

Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: dimka11]
      10 февраля 2016 в 21:55 Гілками

Не надо столько эмоций.
ЛЮБОЕ доказуемое вмешательство в штатные системы автомобиля вне зоны сети официального СЦ будет трактоваться как повод для отказа в гарантии либо целиком, либо в той части, которой касалось вмешательство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 22:02 Гілками

Vitali1 10.02.2016 12:18 пишет:

Всем привет. Покупаю новую Тойоту официального дилера Toyota Автосаммит в Киеве. В автосалоне предлагают только три вида сигнализаций Sherif(zx-757, aps-35) и один вариант Magnum 840.
Говорят что если ставить не у них, то теряется гарантия. К тому же сами отказываются ставить другие сигнализации.
Про Шерифы прочитал много негатива, ставить такое совсем не хочется.
Что посоветуете делать? Машину буду ставить во дворе дома (места полно), до стоянок далеко.
Второй вопрос.
Как обезопасить машину от угона? Они предлагают поставить замок кпп Spetrotec на коробку автомат. Есть смысл?



ну пресуй сотрудников салона. Они должны ставить любые сигналки по желанию клиента у которых есть сертификат качества (ну что сигналка не искрит, не самовозгорается и тд). И это распространяется на все другие девайсы, включая магнитолы, камеры и тд. Чур сам был в схожей ситуации, и сотрудников уломал чтобы взяли на установку те девайсы которые я купил в магазине, и привез их вместе со всеми корочками. Так что пускай они не пыжатся а идут на диалог с тобой. Если их установщики могут ставит всего 2 сигналки то тогда печалька, и этим кадрам весьма не большая цена в условиях современного рынка труда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: kvadjagan]
      10 февраля 2016 в 22:13 Гілками

kvadjagan 10.02.2016 22:02 пишет:

Vitali1 10.02.2016 12:18 пишет:

Всем привет. Покупаю новую Тойоту официального дилера Toyota Автосаммит в Киеве. В автосалоне предлагают только три вида сигнализаций Sherif(zx-757, aps-35) и один вариант Magnum 840.
Говорят что если ставить не у них, то теряется гарантия. К тому же сами отказываются ставить другие сигнализации.
Про Шерифы прочитал много негатива, ставить такое совсем не хочется.
Что посоветуете делать? Машину буду ставить во дворе дома (места полно), до стоянок далеко.
Второй вопрос.
Как обезопасить машину от угона? Они предлагают поставить замок кпп Spetrotec на коробку автомат. Есть смысл?



ну пресуй сотрудников салона. Они должны ставить любые сигналки по желанию клиента у которых есть сертификат качества (ну что сигналка не искрит, не самовозгорается и тд). И это распространяется на все другие девайсы, включая магнитолы, камеры и тд. Чур сам был в схожей ситуации, и сотрудников уломал чтобы взяли на установку те девайсы которые я купил в магазине, и привез их вместе со всеми корочками. Так что пускай они не пыжатся а идут на диалог с тобой. Если их установщики могут ставит всего 2 сигналки то тогда печалька, и этим кадрам весьма не большая цена в условиях современного рынка труда.



Они никому ничего не должны Имеют право да, но никак не должны - не хотят .

Есть одна проблема - официально утвержденные правила и техкарты установки того или иного девайса, списки утвержденных устройств с предоставлением гарантий от официального представительства компани-продавца. И это никак не обойти. В конце концов гарантию предоставляет именно компания-продавец а не конкретный автосалон. Есть еще "внутренняя сертификация" салона, которую собственно и можно оспаривать согласно тому, что ты написал.

Так что да, боритесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7227
С нами с 29.06.2005

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Maks_on_Escort]
      10 февраля 2016 в 22:30 Гілками

Maks_on_Escort 10.02.2016 21:55 пишет:

Не надо столько эмоций.
ЛЮБОЕ доказуемое вмешательство в штатные системы автомобиля вне зоны сети официального СЦ будет трактоваться как повод для отказа в гарантии либо целиком, либо в той части, которой касалось вмешательство.



Если мне не изменяет мой склероз, то имеют право отказать в гарантии только если будет доказано что ВСЛЕДСТВИЕ установки доп. оборудования произошел отказ, а не потому что это оборудование установлено.
Но тогда уже можно выставить претензию установщику сигналки и пусть бодается с салоном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
15 лет за рулем,
Сообщения: 1876
С нами с 21.11.2008

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 22:45 Гілками

Знайди іншого дилера, який згодиться ставити твою сигналізацію і забуть про тих жлобів.
Салони парять свої допи з 2-х причин:
- їм це фінансово вигідно
- в салоні немає нормального спеціаліста, який з може поставити обладнання клієнта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 22:51 Гілками

Это не только Тойота так поступает при продаже. Но нет безвыходных ситуаций. Завтра позвоните в разные сервисные центры (думаю с пяток в Киеве наберется) и скажите, что авто у вас уже есть и вы хотите просто установить сигналку, к примеру Пандору. Если согласятся, то авто забирайте с салона без сигнализации и езжайте на установку отдельно.
Мне тоже Шериф парили и куму на Киа, он отказался и через пару дней установил на другом официальном СТО. Удачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Днепр
Сообщения: 311
С нами с 29.12.2011

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      10 февраля 2016 в 23:59 Гілками

Мне на Фиат автосалон Порттайр тоже тулил Шериф, когда я показал свою сигнализацию у электрика были квадратные глаза и он сказал что к такому не прикоснется, типа сутки нужно разбираться и так далее. Короче оказался электрик-рукожоп. Поехал на Итал-Авто, там без проблем поставили мою сигналку со всеми отметками в сервисных книгах.
Забирайте машину как есть, ставьте пару дней на стоянку и ищите другого нормального диллера для установки допов.
От угона спасет - полное каско (можно до первого обращения) у платежеспособных страховщиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1237
С нами с 14.12.2014

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      11 февраля 2016 в 08:55 Гілками

Не ставьте в этом салоне сигналку, а поставьте только мех.блокирповку/замок на АКП - украсть авто без эвакуатора с таким блокиратором будет просто нереально...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2863
С нами с 27.10.2011

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: helphelp]
      11 февраля 2016 в 09:18 Гілками

Покажи это в автосалоне сразу заткнутся!

Про "гарантию" на новые авто.

1. Автомобиль является частной собственностью его владельца. Владелец автомобиля волен свободно распоряжаться своей собственностью, в том числе и устанавливать дополнительное оборудование, даже если оно и не является оригинальным.
2. Продавец не имеет права снять автомобиль с гарантии только потому, что на него было установлено дополнительное оборудование, без проведения (за свой счет) экспертизы, которая бы доказала, что возникшая в автомобиле неисправность явилась последствием установки этого оборудования.
3. Если всё-таки продавцу, в результате экспертизы, удастся доказать своё, то снять с гарантии он имеет право не весь автомобиль, а только узел или систему автомобиля, вышедшую из строя вследствие определенных действий потребителя.

При этом основополагающими законодательными актами являются Конституция Украины («Каждый имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью ...» (Ст. 41)), Закон Украины о собственности («Собственник по своему усмотрению владеет, пользуется и распоряжается принадлежащим ему имуществом.» (Ст. 4, п.1)).
Документом, который определяет гарантийные обязательства, является Закон Украины «О защите прав потребителей». Согласно части 1 статьи 7 Закона производитель (исполнитель) обеспечивает надлежащую работу (применение, использование) продукции, в том числе комплектующих изделий, на протяжении гарантийного срока, установленного нормативно-правовыми актами, нормативными документами или договором. Кроме того, часть 8 статьи 7 Закона говорит, что гарантийное обязательство прекращается на общих основаниях, предусмотренных Гражданским кодексом Украины.
Гражданский кодекс Украины предоставляет наиболее общие положения о гарантийных обязательствах. Статья 679 говорит следующее:
- если продавцом предоставлены гарантии относительно качества товара, продавец отвечает за его недостатки, если он не докажет, что они возникли после его передачи покупателю в результате нарушения покупателем правил пользования или хранения товара, действий третьих лиц, случая или непреодолимой силы.
Поскольку нас интересует вопрос сохранения гарантийных обязательств в случае установки противоугонных замков на АКПП/МКПП и/или на капот нового автомобиля, следует обратить внимание на постановление кабинета Министров Украины «Об утверждении Порядка гарантийного ремонта (обслуживания) или гарантийной замены технически сложных бытовых товаров» от 11.04.2002 №506 (далее - Постановление) и приказ Министерства промышленной политики Украины «Об утверждении Порядка гарантийного ремонта (обслуживания) или гарантийной замены дорожных транспортных средств (далее – ДТС)» от 29.12.2004 № 721 (далее – Приказ).

Согласно пункту 18 Постановления на гарантийное обслуживание принимается товар при наличии эксплуатационных документов, пломб производителя или исполнителя на товаре, если это предусмотрено эксплуатационным документом, отсутствия повреждений товара, которые могли вызывать неисправность, при условии соблюдения требований эксплуатационного документа относительно правил хранения, введения в эксплуатацию и использования товара по назначению.

Пункт 11 Порядка гласит, что снять с гарантии можно только узел или систему автомобиля, вышедшую из строя вследствие определенных действий потребителя. Например, если покупатель установил противоугонное средство и через некоторое время автомобиль перестал заводиться, то сервисная станция должна составить официальный документ (акт), в котором указано, что именно установка явилась причиной поломки. Если же потребитель не согласен с этим, сервисная станция должна провести экспертизу (согласно п.п. 29 и 30). Срок экспертизы согласно п.23 того же Порядка составляет 14 дней. Больше 14 дней - по согласованию сторон.

Другими словами. Собственник автомобиля имеет право установить на принадлежащий ему автомобиль любое оборудование. Продавец (в нашем случае автосалон) не может запретить делать этого, он может только предупредить Покупателя о возможных последствиях использования не оригинального оборудования. В случае же выхода из строя каких-либо систем автомобиля, Продавец должен доказать, что неисправность возникла именно вследствие установки этого оборудования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: helphelp]
      11 февраля 2016 в 09:49 Гілками

helphelp 11.02.2016 08:55 пишет:

Не ставьте в этом салоне сигналку, а поставьте только мех.блокирповку/замок на АКП - украсть авто без эвакуатора с таким блокиратором будет просто нереально...


Вот ни разу не спасет. Добавит время, но не спасет. Сейчас практически все АКПП идут с тросиком под рычажком. Не помню точно куда лезут, возможно под капот, но плоскогубцами потянув этот тросик включается "D" и все. В интернете можно найти массу информации об этом. Как по мне, то нормальная сигналка, "мультилок", два замка на капот, доп. разрывы в цепях (иммобилайзеры), маячок позволит спать спокойно. А так, да. Захотят угнать то угонят всё.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем,
Сообщения: 2463
С нами с 17.09.2005

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: R.Karp]
      11 февраля 2016 в 10:07 Гілками

мне аналогично парили.
првез сигналку, сертификат качества (который в базе автозвука дали бесплатно и по первому требованию!) и распечатку пункта закона о защите прав потребителя:

В ответ на:

Статья 17. Права потребителя в сфере торгового и других видов обслуживания.
1. За всеми потребителями в одинаковой мере признается право на удовлетворение их потребностей в сфере торгового и других видов обслуживания. Установление каких-либо преимуществ, применение прямых или косвенных ограничений прав потребителей не допускается, кроме случаев, предусмотренных нормативно-правовыми актами.
2. Потребитель имеет право на свободный выбор продукции в удобное для него время с учетом режима работы продавца (исполнителя). Продавец (исполнитель) обязан всячески оказывать содействие потребителю в свободном выборе продукции. Запрещается принуждать потребителя приобретать продукцию ненадлежащего качества или ненужного ему ассортимента.




молча взяли и поставили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14012
С нами с 21.02.2003

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Vitali1]
      11 февраля 2016 в 10:25 Гілками

Мне кажется, это какой-то черный пеар против Тойоты. На сайте Тойота.уа есть их гарантийные правила, они соответствуют действующей нормативной базе, т.е. в отличие от некоторых других марок, Тойота всегда имела законопослушных дилеров.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 574
С нами с 09.07.2013

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Hammer]
      11 февраля 2016 в 10:52 Гілками

Hammer 11.02.2016 10:25 пишет:

Мне кажется, это какой-то черный пеар против Тойоты. На сайте Тойота.уа есть их гарантийные правила, они соответствуют действующей нормативной базе, т.е. в отличие от некоторых других марок, Тойота всегда имела законопослушных дилеров.



Тойота здесь не причем, Это проблемы большинства наших оф дилеров. При чем в договоре при покупке авто все расписано как надо, но у нас ведь мало кто их читает. Они навязывают свои услуги и оборудование запугиванием клиентов лишением гарантии. Но это обычное запугивание не более того. Про автосамит не знаю но тайота видиавтосити такое практикуют.Про Укравто я вообще молчу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Автосалон принуждает ставить только свои сигнализации [Re: Нестор]
      11 февраля 2016 в 10:53 Гілками

Нестор 11.02.2016 09:18 пишет:

3. Если всё-таки продавцу, в результате экспертизы, удастся доказать своё, то снять с гарантии он имеет право не весь автомобиль, а только узел или систему автомобиля, вышедшую из строя вследствие определенных действий потребителя.


Это все абсолютно верно, только в том же нормативном акте говорится, что если в результате экспертизы будет установлена правота салона, то сама экспертиза будет - за счет нерадивого владельца. В итоге, заплатишь за экспертизу и останешься без гарантии по конкретной поломке.
Правда, с выводами той же экспертизы можно предъявлять претензии уже установщику сигнализации, если это не Вася с гаража, а сертифицированное СТО.
ЗЫ. Самый разумный совет - обзвонить других официальных дилеров. Кто-то да согласится установить твою сигналку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5985

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія