у нас по списку около тыщи год назад выходило, при этом можно было не всё покупать, что-то покупала специально под свои нужды, что-то можно было "донести" при надобности. благодарность на фоне общей нищеты снизилась до 3-4... те же 5 тыщ грн. Бровары, да, ЕР да.. при кесаря список раза в 2-3 длиннее и благодарность повыше, хотя тоже бывают варианты.
врачи не гордые, если что и доплатить требуют (; слышала такие варианты... и чаще не в броварах (;
Нужно было докупить малому одежды - нашли в сетевом супермаркете новую ТМ "808", качество - офигительное, цены правда - немаленькие... внимательно изучили этикетки и... сильно удивились!
И как вам Ворзель в этом плане? Мы с Бучи на Печерск ездили на первые роды. Следующие смотрим в сторону Ворзеля, но отзывов маловато
Поїхали в Ворзель, але далі УЗД, щось інше там робити відмовились. Жах-жахливий Годувати печерських хабарників теж не хотілось. Врешті-решт поїхали в Житомир. Без хабарів, подяк і т.п. все супер-пупер, майже як в Данії ))
Если бы вопрос был только в медицине, то проще (как минимум до пенсии) жить тут. Но вопрос же не только в медицине.
ну да, в Дании видимо меньше воруют и таки в больницах есть то, что должно быть, в полном объёме))
при чем тут воровство? в Украине конечно подворовывают, но и финансируется медицина давно уже не только из бюджета. Медицина на Украине даже слишком хорошая для текущего уровня уплаты налогов (но это пока недвижимость не развалилась и кадры совсем не закончились).
Если бы вопрос был только в медицине, то проще (как минимум до пенсии) жить тут. Но вопрос же не только в медицине.
ну да, в Дании видимо меньше воруют и таки в больницах есть то, что должно быть, в полном объёме))
при чем тут воровство? в Украине конечно подворовывают, но и финансируется медицина давно уже не только из бюджета. Медицина на Украине даже слишком хорошая для текущего уровня уплаты налогов (но это пока недвижимость не развалилась и кадры совсем не закончились).
так еще на этапе распределения бюджета грусть и печаль, на местах тожекушать хочется, персоналу домашняя аптечка размером с коробку из-под холодильника нужна
у нас всё держится с помощью изоленты и жвачки, кмк
Первым делом ребенку сразу же после родов открывают номер социального страхования - причем, еще без имени (без имени, просто "Мальчик по фамилиия такой-то", ребенок может жить до... 6 месяцев!), это делают непосредственно в госпитале и выписывают уже с номером. Первые 5 дней после рождения ребенка поддерживает родильное отделение (т.е. "если что" - звонишь не своему семейному доктору, а в госпиталь на горячий номер), потом - приходит патронажная медсестра, проводит осмотр и дает добро на "перевод" в поликлинику по месту проживания. Нас выписали с повышенным билирубином, поэтому через день после родов пришлось вернуться в госпиталь и провести двое суток на лампе - все закончилось благополучно, заодно мама отдохнула после родов под присмотром врачей. Получив номер соц.страхования, родители должны на веб-портале в течение 6 месяцев присвоить ребенку имя (других способов нет - т.е. если ты не владеешь навыками работы с компьютером - ты можешь прийти в коммуну и клерк поможет тебе ввести данные). После этого нужно обратиться... в церковь по месту проживания - функции первичной регистрации тут до сих пор относятся к компетенции местного пастора. Церковный офис (совершенно современного вида контора) производит запись в "церковную книгу" (выглядит эта самая книга просто потрясающе - огромный несгораемый шкаф, заполненный томами размером с БСЭ, в коже с золотым тиснением - в шкафу стоят тома примерно с 1890г, ранние сдаются в архив). Милая тетечка начала заполнять свидетельство и... тормознулась, говорит - "так у вас с женой же разные фамилии, ты - .... ский, а она - ...ская!" Говорю - "ну дык в украинском правописании так и есть - окончание фамилии зависит от пола" - "это понятно, но - следуя правилам, я должна запросить формальное разрешение в... министерстве труда!". Тетя отправила туда запрос по электронной почте, примерно дней через 5 мы получили от них официальный ответ "согласно параграфа такого-то статьи такой-то ребенок мужского пола должен быть записан с учетом бла-бла-бла как ....ский". Кстати, абсолютно вся переписка с гос.конторами ведется только через электронный портал, на котором ты ОБЯЗАН создать собственный почтовый ящик (там уже можно настроить редирект на любой адрес, но изначально конторы не отправляют письма ни на какие васяпупкин@укр.нет). Церковная тетечка в тот же день оформила свидетельство о рождении (лист А4 с водяными знаками) и прислала его в конверте по почте.
И тут начинается самое увлекательное. - На оригинале свидетельства нужно поставить апостиль - это делает министерство иностранных дел в Копенгагене, куда нужно отправить оригинал документа, копию платежки за услуги по легализации и подписанный конверт с обратным адресом и наклеенной маркой. На сайте министерства написано "делаем за один день" - отправили им письмо две недели назад - ни ответа, ни привета - буду сегодня звонить и ругаться - типичный датский бюрократический затуп. - после этого нужно сделать перевод свидетельства на украинский у авторизованного переводчика (к счастью, консульство Украины в Дании подсказало - к кому конкретно обращаться) - перевод стандартного бланка стОит... 500 крон, почти 70 Евро - неплохой заработок за 5 минут работы - после этого нужно написать заявление консулу "прошу дать ребенку гражданство Украины" - возможно, для этого придется еще и становиться на консульский учет, чего мы до сих пор не сделали (не было необходимости) - и только после этого можно будет оформлять ребенку паспорт Украины (до 3 месяцев) - и только после этого можно будет оформлять ребенку вид на жительство (еще +3 месяца).
В общем, кругом-бегом - на получение всех документов по моим самым оптимистичным прогнозам уйдет до 9 месяцев...
Из хорошего: коммуна берет на себя организацию "мамских групп" - при первом визите патронажная сестра предлагает записаться в группу матерей, недавно родивших (разница в возрасте детей до полугода) - группа формируется по территориальному принципу (6-8 человек, живущих на пешеходном расстоянии друг от друга) и с небольшой оглядкой на социальный статус (наша патронажная медсестра предложила "вас записывать в группу к понаехавшим или к датчанам?" - учитывая, что понаехавшие это в основном маслимы - запислаись к датчанам). После этого тебе дают адреса и телефоны остальных членов группы (ну и фейсбук конечно же), и группа продолжает самостоятельно - дамы собираются раз в две недели по очереди у кого-то дома, пьют кофе, общаются на общие темы. Для очень многих людей (спрашивал у коллег) такие встречи продолжаются многие годы, и дружеские связи в таких группах даже крепче чем школьные-институтские. Прикол - в группе из 8 человек оказалось 6 датчанок и... двое украинок )))
Ы. А мы оформили бумажку в госпитале и потом почтой приехало свидетельство и налоговый номер. По почте же сделали апостиль. В украинском посольстве выдали бумагу которая говорит о том, что детка может претендовать на гражданство украины если захочет(два похода в посольство отдать-забрать). На учет не становились по этому поводу.
А вот само описание процесса произвело скорее негативное впечатление (кроме оборудования). Начиная от немногочисленных анализов и УЗИ, способа доставки женщины в больницу, продолжая предложением вколоть окситоцин просто так, для ускорения процесса (у нас бы более-менее грамотные рожающие за такое врача окрестили бы коновалом до конца дней). Ну и бомба - выписка через пару часов после родов: "Нефик тут валяться...", типа? В общем, я пока что за украинскую медицину (при условии нормального роддома)
А вот само описание процесса произвело скорее негативное впечатление (кроме оборудования).
Ну, может я сгустил сильно краски... Вроде бы нестрашно было )))
Mr.Steel 19.05.2016 17:41 пишет: Начиная от немногочисленных анализов и УЗИ,
тут у меня объяснений нет, просто "такая процедура"
Mr.Steel 19.05.2016 17:41 пишет: способа доставки женщины в больницу,
это было наменее страшным - трафик отсутствует, госпиталь - рукой подать. Для патологических состояний есть ассистанс, который в случае чего может прислать парамедиков на скорой (по нашему скромному опыту, время приезда скорой - около 3 минут). Объясняется это, наверное, общей традицией и ментальностью - вообще к беременным относятся ОЧЕНЬ спокойно, в общественных местах не всегда уступают место и очередь - и беременные намного спокойнее к этому относятся, чем в Украине (я бы сказал - старикам и маленьким детям намного чаще уступают, чем беременным). Кстати, до 7 месяца врачи прямо рекомендуют... ВЕЛОСИПЕД (помимо гимнастики, плавания и других "неэкстремальных" видов активности).
Mr.Steel 19.05.2016 17:41 пишет: продолжая предложением вколоть окситоцин просто так, для ускорения процесса (у нас бы более-менее грамотные рожающие за такое врача окрестили бы коновалом до конца дней).
Согласен - для нас это странно.
Mr.Steel 19.05.2016 17:41 пишет: Ну и бомба - выписка через пару часов после родов: "Нефик тут валяться...", типа?
Тут я скорее соглашусь с ними - они НАСТАИВАЮТ на том, что процесс восстановления после родов намного быстрее и безболезненнее происходит дома, и это подтверждено некими результатами исследований. Можно схитрить (нам так и рекомендовали знакомые) и сослаться на "плохое самочувствие" - тогда продержат в госпитале до 2 суток (потом все-равно выгонят )
Mr.Steel 19.05.2016 17:41 пишет: В общем, я пока что за украинскую медицину (при условии нормального роддома)
Я могу сравнивать только с 5м киевским, очень нежадно нами проплаченным - датский однозначно рулит. Понятно, все вышеописанное - с моей точки зрения, у жены наверняка была совершенно другая картина перед глазами
И про грудное вскармливание: совершенно спокойное отношение (по сравнению с Украиной, опять-таки) - обычно работаюшие женщины кормят пару месяцев, считается "супер" - если кормила до 7-8 месяцев, "полтора года" - смотрят квадратными глазами. Никаких спец. диет для кормящих, работает принцип разумности - просто "helthy food" (табу только на алкоголь и табак; кофе, чай и т.п. - сколько угодно) без фанатизма (с ужасом вспоминаем украинские "только кашу на воде и печеные яблоки!"). Из плохого - симетикон (эспумизан и аналоги) для детей в Дании... не зарегистрирован, на вопрос - что делать с "газиками" и как помочь ребенку - ответ "нужно это перерасти" (Комаровский, кстати, подтверждает ). При этом в соседних Германии и Швеции оно продается свободно