Интересно сравнить, что берет государство с труженика в разных странах.
Литва. Налог на прибыль 15% если количество работников больше 10и, Если меньше, то льготный налог в 5% Это в UAB - аналог нашего ЗАО. Налог на зарплату стоит из:
15% Paj. Mok. подоходный. Берется от грязной зарплаты минус не облагаемый минимум. Минималка 380 не облагаемый минимум 200 Остальные налоги берутся от "грязной" зарплаты 6% Prival. Sveik. Draudim Обязательное медицинское страхование 3% Soc.dr. Страхование здоровья 2% papildoma Дополнительный 30,98 % soc. Draudimas Социальное страхование здоровья
Все налоги, кроме подоходного относятся к социальному страхованию, но почему то бухгалтер их выделяет отдельно. И платятся на один счет.
Итого. 15% подоходный и 41.98% Платить нужно на два счета, на один подоходный, н второй все остальное. Платится до 15 го, числа месяца, следующего после отчетного. Штрафов, насколько я знаю, за просрочку нет.
Если компания плательщик НДС, то добавляется еще один счет, для уплаты НДС.
Интересно сравнить, что берет государство с труженика в разных странах.
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
Интересно сравнить, что берет государство с труженика в разных странах.
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
да. скорее всего, даже больше.
всех, кого знаю из работающих не на гос.службе - трудоустроены на полтора часа в день или максимум - на минималку. остальное в конверте.
а насчет "работника как фоп"... распространена схема, при которой оптимизируются расходы на налоги работников: - до оформления на работу, работник идет на биржу труда и объявляет себя безработным, но находящимся в поиске. - подписывает соглашение с биржей, что он не получает полное пособие (около 280евро/мес), а согласен получать 102евро в обмен на то, что он будет придирчиво выбирать работодателей, которых ему предлагает биржа. ессно, всем отказывает. - через некоторое время является на биржу и говорит, что решил проявить себя в бизнесе. - биржа перестает платить ему эти 102евро/месяц, но тогда будущему бизнесмену надо будет платить за патент (аналог украинского ЧП на 2й категории) около 25евро в месяц. - и т.к. человек не стал ждать предложений от биржи, то биржа оплачивает за него этот патент в течении 1го года.
в результате - фирма-работодатель оплачивает услуги работника по подобию украинского акта выполненных работ, работник списывает все расходы, необходимые для оказания услуг с дохода, и после этого, оплачивает 5% от прибыли. ессно, расходов набегает так, что прибыли как бы особо и нет.
вот так и живем.
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
ФОП здесь называется Индивидуальное предприятие II по Литовски и здесь нет такой халявы. В II примерно такие же налоги получаются. Но отчетность еще проще.
Интересно сравнить, что берет государство с труженика в разных странах.
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
да. скорее всего, даже больше.
всех, кого знаю из работающих не на гос.службе - трудоустроены на полтора часа в день или максимум - на минималку. остальное в конверте.
Крутяк. Получается нет зависимости между уровнем жизни и уплатой налогов. Значит с себя можно не начинать.
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
ФОП здесь называется Индивидуальное предприятие II по Литовски и здесь нет такой халявы. В II примерно такие же налоги получаются. Но отчетность еще проще.
А чего у нас сложного в отчетности ФОПа? В чем проще?
...
Пол страны может работать за зп в конвертах? Работников могут оформить как ФОП?
да. скорее всего, даже больше.
всех, кого знаю из работающих не на гос.службе - трудоустроены на полтора часа в день или максимум - на минималку. остальное в конверте.
Крутяк. Получается нет зависимости между уровнем жизни и уплатой налогов. Значит с себя можно не начинать.
вообще, тут слегка дурдом в отношении доходов и налогов.
пример: - ты регаешь фирму, и трудоустраиваешься туда как директор. на минималку. - фирма ведет деятельность, а прибыль не распределяет, расходует. как вариант - покупка машины, квартиры, телевизора и носков с трусами для директора. в результате - прибыли у фирмы особо нет - все уходит на операционны расходы, директор имеет минималку. но тока, блямба, директор ездит на порше, живет в квартире за 250тыс евро.
еще популярная схема ухода от распределения прибыли между акционерами - дать кредит работнику. образно - вот есть на счету 50тыс евро - а директор просит в долг денег. ну че не дать? парень хороший же? в результате - директор имеет зарплату минималку, купил квартиру за деньги, которые взял в долг у фирмы-работодателя (ну да, это своя же фирма, но это не важно), ну и потихоньку выплачивает.
с любым более-менее обеспеченным пообщаться - все плачут. плакать - национальная черта характера. почему плачут? потому что зарплата - минималка. участок возле дома электричеством освещать дорого, отопление в квартире дорогое. при этом - ездит на X6 новом, дом за 400тыс построил, либо квартира хорошая за 150-200. но отопление - дорого, да... и электричества на 40евро/месяц, ага...
А чего у нас сложного в отчетности ФОПа? В чем проще?
я имел ввиду, что в Литве отчетность по индивидуальному предприятию проще чем по по ЗАО.
Не, ну по сути - таки администрирование ИП в Литве - проще, чем ФОПа в Украине. В Литве раз в год одно заполнение одной формы через инет и все.
при этом - ездит на X6 новом, дом за 400тыс построил, либо квартира хорошая за 150-200.
а деньги где берут, в тумбочке? а в тумбочку кто кладет?
я же выше написал.
Спасибо. Действительно интересно... во многих темах утверждали, что такой шары как у нас ФОП в Европах нет, а оно вон значит как...
Спасибо. Действительно интересно... во многих темах утверждали, что такой шары как у нас ФОП в Европах нет, а оно вон значит как...
это так у нас. у нас "задворки загнивающей Европы". все, что западнее - значительно более печально по налогам.
короче все проблемы от того, что у нас стараются упетлять от налогов?
а где-то есть страны, где не стараются упетлять от налогов??????
а где-то есть страны, где не стараются упетлять от налогов??????
отож и оно
только в нашей настолько в чужой карман смотрят, что о себе забывают. жадность нас погубит. Кукловоды сверху ржут наверное
а где-то есть страны, где не стараются упетлять от налогов??????
Понятно что все хотят сократить расходы. Но не у всех есть такие возможности
Добрый день !
Хотел поблагодарить топикстартера за очень полезный для меня топик. И попросить комрадов поделиться, если кто-то изучал вопрос по налоговой нагрузке в Польше, Словакии, Словении.
Спасибо !
Германия. Наемный сотрудник.
100% - зарплата ----------------------- 15% - подоходный налог 8% - мед. страховка 9% - отчисление в пенсионный 1,5% - страхование на случай безработицы 1,5% - страхование на случай потери работоспособности 1% - налог на солидарность (бабки на поднятие с колен Восточной Германии) ----------------------- 64% - чистая з/п на руки
Германия. Наемный сотрудник.
100% - зарплата -----------------------
С работодателя с денег на ЗП еще что-то снимается?
С работодателя с денег на ЗП еще что-то снимается?
Работодатель со своей стороны платит гос-ву социальные отчисления в таком же обьеме - это еще около 22% сверху.
+ 22% -------------- 8% - мед. страховка 9% - отчисление в пенсионный 1,5% - страхование на случай безработицы 1,5% - страхование на случай потери работоспособности
Итого 56% процентов уходит государству. Необлагаемый минимум есть? И 22, которые платит работник от чего считаются, от начисленной или от того, что на руках получает? А что с этого имеет работник? Я имею виду, медицина бесплатная?
Медицина да, но если вызовешь скорую с температурой ниже 39,5 градусов, то заплатишь 500е (это те, кто туда понауехал так рассказывают из уже своего опыта).
Итого 56% процентов уходит государству.
Почему же, всего уходит государству 48-49% от полной зарплаты.
Необлагаемый минимум есть?
Минимум тоже облагается. Минималка 8,5 евро в час, при полной занятости это около 1400 в месяц брутто, на руки работнику - около 1050 нетто. Сколько налогов дополнительно к этой сумме уплачивает работодатель - не могу сказать. Не облагается только доход до 450 евро в месяц, но это меньше минималки. Это подработка, неполный рабочий день и пр.
И 22, которые платит работник от чего считаются, от начисленной или от того, что на руках получает?
+22% от брутто-зарплаты работника. Платит работодатель (не работник).
А что с этого имеет работник? Я имею виду, медицина бесплатная?
Медицина бесплатная... Если так можно сказать, после уплаты на мед.страховку 8+8=16%. При средней з/п в стране чуть более 3.000 евро, несложно подсчитать, что работник с работодателем отдают страховой компании около 500 евро в месяц (250 евро с брутто-зарплаты работника и столько же с работодателя).
15% - подоходный налог
Это не совсем так. Точнее совсем не так. В Германии действует прогрессивная ставка подоходного налога. Т.е. ставка увеличивается с ростом доходов. Также учитывается наличие детей (Kinderfreibeitrag) и семейное положение. В общем сложно там это считается и без калькулятора не обойтись. В общем виде можно посмотреть по графику ниже. Ставка может быть и 0% если годовой доход не превышает 8500€(это и есть не облагаемый минимум, актуально для студентов) и 40% если зарабатываешь 120 тыс или больше.
По семьям считается общий доход обеих супругов за год, так что там не все так просто выходит. Еще большую головную боль приносит налоговый кредит - т.е. возможность вычесть из налогоблагаемого дохода часть своих расходов. Там такой огромный список, начинающийся со списания стоимости проезда на работу на своем авто и заканчивающийся расходами на поддержание и ремонт сдаваемой в аренду квартиры, что списать можно много чего, но надо знать как.
Ну и всяких упрощенок/ФОПов нет. Работаешь ты на дядю, или на себя - подоходный налог одинаков. При работе на себя должен будешь сам решать вопросы по медицинской страховке(придется идти в частную), соцстраху и пенсии.
15% - подоходный налог
Это не совсем так. Точнее совсем не так.
Абсолютно согласен. Эта тема сложная и обширная. Я в своих комментариях лишь показал грубый и упрощенный пример, характерный для большинства людей с обычным средним доходом.
Если насчет налога на прибыль юо.лиц интересно, хотя спрашивалось про тружеников
Налог на прибыль 15% если количество работников больше 10и, Если меньше, то льготный налог в 5% Это в UAB - аналог нашего ЗАО.
В Германии с этим плохо. В среднем прибыль GmbH(ООО по нашему) облагается 30%+-5% налогом в зависимости от земли/города. После этого, если выплачиваются дивиденды физ.лицу, то они облагаются еще 26% налога (физ.лицо при этом подоходный не платит). Сравните с нашими жалкими 5%.
Интересно, что в США с этим вопросом?
Система очень гибкая, зависит от дохода, семейного статуса, места проживания, количества иждевенцев, отчислений в пенс. фонд, медстраховки и еще 100500 факторов. В среднем две третьих получается на руки плюс минус, если работать на дядю. Дядя при этом выплачивает еще в районе 7.5% в казну. Если self-employed, то эти +7.5% ложатся на тебя.
В Нидерландах есть налоговая льгота 30% ruling - 30% от дохода отдается как есть (не облагаясь никакими налогами), а на остальное налагают налог согласно полученной вилки.
Для того чтобы его получить надо соответствовать определенным критериям (возраст, образование, уровень зп). В данный момент дают на 8 лет, назначение - привлечение квалифицированной рабочей силы в страну.
Суммарный средневзвешенный налог с заработанной кроны в Швеции в 2017 году составляет 32% (включая похоронный 0,23%). Прихожане дополнительно платят церковный налог (ок 1,5%).
Ставка налога в Швеции прогрессивная и колеблется от 13% до 42%, в зависимости от годового дохода. Миллионеры платят 42%, правда миллионеров не так уж и много. И дополняет все 25% НДС. Плюс налоги на экологию, которые снимаются местными муниципалитетами исходя из своих соображений.
Налоги платятся со всех видов дохода, включая пенсию и выплаты по больничному. Кроме того есть налог на капитал - ценные бумаги, акции и тп. Есть налог на недвижимость, на землю, на лес (если владеешь лесом). На дождь и воздух пока не ввели, но дискуссии ведутся.
Налоги, которые платит работодатель составляют еще 32% за каждую крону зарплаты.
Это все бесполезное сравнение в отрыве от уровня доходов и покрываемых налогами услуг.
Например childcare: Детский сад в Польше бесплатный (очередь) или платный за 100-150 евро в месяц (без очереди). Детский сад в Голландии 1000-1500 евро в месяц (но какаю-то часть могут вернуть с налогов второго работающего супруга) Детский сад во Франции бесплатный.
Если касаться медицины и прочего, то дальше еще веселее и интересней.
Я уже молчу, что чистая ставка налога в отрыве от собственно уровня доходов в стране интересна только людям с удаленными источниками этих самых доходов. Таким лучше жить на средиземноморском побережье
Самое интересное в прогрессивном налоге и как его считают, потому что когда пиши прогрессивная ставка до 50% это ж не означает, что 50% отнимут от дохода (как многие считают).
У меня при около 42% ставке прогрессивки суммарные вычетов с начислений было около 15% (это с рулингом). По истечению рулинга было бы около 28%.
Вот такая математика
это точно. а ещё интересно как многие понимают "вернуть с налогов". это ни в коем случае не государство платит за тебя "1000-1500 евро в месяц" это всего лишь на эту сумму уменьшается налогооблагаемая зарплата. ну т.е. "в среднем по больнице" можно платить налогов примерно на 100 евро меньше
Германия. Наемный сотрудник.
100% - зарплата ----------------------- 15% - подоходный налог 8% - мед. страховка 9% - отчисление в пенсионный 1,5% - страхование на случай безработицы 1,5% - страхование на случай потери работоспособности 1% - налог на солидарность (бабки на поднятие с колен Восточной Германии) ----------------------- 64% - чистая з/п на руки
Чуточку дополню: В зависимости от налогового класса (1-6) вычитаются 33-45% от брутто. В зависимости от количества детей - тоже меняется нетто Мед. страховка - 8,3% - 8,5% (это часть работника, часть предприятие чуть меньше) Пенсионная - 9,35% Также существует "церковный налог", если от него не отказаться - примерно 1%
Германия. Наемный сотрудник.
100% - зарплата ----------------------- 15% - подоходный налог 8% - мед. страховка 9% - отчисление в пенсионный 1,5% - страхование на случай безработицы 1,5% - страхование на случай потери работоспособности 1% - налог на солидарность (бабки на поднятие с колен Восточной Германии) ----------------------- 64% - чистая з/п на руки
Чуточку дополню: В зависимости от налогового класса (1-6) вычитаются 33-45% от брутто. В зависимости от количества детей - тоже меняется нетто Мед. страховка - 8,3% - 8,5% (это часть работника, часть предприятие чуть меньше) Пенсионная - 9,35% Также существует "церковный налог", если от него не отказаться - примерно 1%
ты уточни, это 33+8,3+9,35?
ты уточни, это 33+8,3+9,35?
Это всё входит в эти 33-45% обязательных налоговых отчислений
О, смотрю на описание немецкой налоговой системы и вижу нашу, канадскую, даже цифры приблизительно теже. Тут без бухгалтера подать налоги никак.
Прогрессивную систему налогооблажения считаю не честной абсолютно. Получается, что рвет попу, учиться, создает свой бизнес, роет под сосбой землю, чтоб заработать, платит самую высокую ставку. А кто сидит на попе ровно и лень ему пальцем пошевелить и весь такой бедный и нсчастный от ничегонеделанья, получает минималку и еще и возрат налогов. Получается,что действительно работаюшие люди, оплачивают весь пир для остальных. Был бы налог одинаков для всех, была бы красота. Хочешь больше плюшек, паши (учись, работай, открывай свой бизнес и т.д.).
Налоговая декларация в Германии прекрасно оформляется без бухгалтера. Для этого существует достаточно много платных и бесплатных программ, к примеру WISO (платная) и ELSTER (бесплатная). Программа проверит заполненную декларацию и подскажет, где можно ещё что вписать. После заполнения и проверки она покажет, примерно какую сумму после проверки вернёт налоговая обратно. Немалое количество людей платят деньги "налоговым советникам", которые должны быть всегда в курсе последних изменений в законодательстве и всё заполнят сами. Иногда при их помощи можно вернуть немного больше, чем если заполнять декларацию самостоятельно
Таже самая система. Можно и самому, тоже куча прогрмамм типа TurboTax. Но реальный результат только с бухгалтером. А как только выходишь на корпоративный уровень (тут корпорации все открывают у кого маломальский бизнес, т.к. совсем другие ставки налогооблажения и другие варианты "зарплаты" самому себе), то там без бухгалтера вообще не обойтись. Не, можно конечно освоить бухгалтерию (не Боги горшки обжигают), но для этого прилется 3-4 года поучиться заочно, а потом постоянно следить за всеми новшествами, а их много, постоянно. Поэтому "дешевле" сходить все-таки к бухгалтеру.
Заполняю сейчас налоговую декларацию в Голландии (за 2016). Получился интересный момент с медицинскими тратами которые не полностью покрываются страховкой (стоматология).
Перед отъездом занялся зубами, общий счет получился ~€2800, страховая покрыла €450, вписал в декларацию оставшиеся ~€2200(можно декларировать такое если суммарно превышает €500 в год) = €800 налогового возврата
Заполняю сейчас налоговую декларацию в Голландии (за 2016). Получился интересный момент с медицинскими тратами которые не полностью покрываются страховкой (стоматология).
Перед отъездом занялся зубами, общий счет получился ~€2800, страховая покрыла €450, вписал в декларацию оставшиеся ~€2200(можно декларировать такое если суммарно превышает €500 в год) = €800 налогового возврата
В Швеции, к сожалению, зубы не относятся к частям тела. , следовательно их лечение не относится к медицинским затратам. Потому и ездим к прибалтам и полякам зубы чинить.
E нас хоть и относяться зубы к здоровью, но если подавать на возврат, получишь копейки и надо "наболеть" на больше чем $1500 CAD на сколько помню. Вообщем очень не выгодно болеть. Но есть другая лазейка, если у тебя свое дело, то скорее всего ты инкорпорирован, тут почти все с корпорациями на 1 сотрудника. И тут же можно открыть health spending account. По сути твоя корпорация, т.е. твой бизнес, платит за твое и твоей семьи здоровье, +5% на содержание счета. Получается выгодно. Тужа же все массажи, физио, очки и чего только еще нельзя придумать.
E нас хоть и относяться зубы к здоровью, но если подавать на возврат, получишь копейки и надо "наболеть" на больше чем $1500 CAD на сколько помню. Вообщем очень не выгодно болеть. Но есть другая лазейка, если у тебя свое дело, то скорее всего ты инкорпорирован, тут почти все с корпорациями на 1 сотрудника. И тут же можно открыть health spending account. По сути твоя корпорация, т.е. твой бизнес, платит за твое и твоей семьи здоровье, +5% на содержание счета. Получается выгодно. Тужа же все массажи, физио, очки и чего только еще нельзя придумать.
У нас аналогично для тех, кто в корпорации (например, работает в ней). Ты платишь сам, потом тебе лавка твоя возвращает франчайзу. Сверх франчайзы покрывает уже страховая. То есть фактически медобслуживание бесплатно, включая массаж и хиропракторов. Но вот стоматология - увы...
Обидно! Чем же им стоматологи не угодили? Вообще замеченно, что во многих странах, стоматология не воспринимается как полностью врачебная специальность, хотя знаний и умений нужно как любому другому врачу, особенно в хирургии. И да, от заболеваний полости рта люди умирают, почему это не относиться к здоровью, для меня лично большая загадка.
Прогрессивную систему налогооблажения считаю не честной абсолютно. Получается, что рвет попу, учиться, создает свой бизнес, роет под сосбой землю, чтоб заработать, платит самую высокую ставку. А кто сидит на попе ровно и лень ему пальцем пошевелить и весь такой бедный и нсчастный от ничегонеделанья, получает минималку и еще и возрат налогов. Получается,что действительно работаюшие люди, оплачивают весь пир для остальных. Был бы налог одинаков для всех, была бы красота. Хочешь больше плюшек, паши (учись, работай, открывай свой бизнес и т.д.).
Ну это со стороны богатых. А со стороны бедных ситуация гораздо хуже при одинаковом налоге.
Налоговая декларация в Германии прекрасно оформляется без бухгалтера. Для этого существует достаточно много платных и бесплатных программ, к примеру WISO (платная) и ELSTER (бесплатная). Программа проверит заполненную декларацию и подскажет, где можно ещё что вписать. После заполнения и проверки она покажет, примерно какую сумму после проверки вернёт налоговая обратно.
Elster не скажет какие расходы можно списать, а какие нет. Я проверял. А хороший налоговый советник всегда предлагает огромный список - ну может у вас есть чеки на то или на это - так давайте спишем. Но есть и такие советники, которые по типу Elstera работают - что предоставишь, то и напишут. Тогда уж точно дешевле заполнить самому.
Прогрессивную систему налогооблажения считаю не честной абсолютно. Получается, что рвет попу, учиться, создает свой бизнес, роет под сосбой землю, чтоб заработать, платит самую высокую ставку. А кто сидит на попе ровно и лень ему пальцем пошевелить и весь такой бедный и нсчастный от ничегонеделанья, получает минималку и еще и возрат налогов. Получается,что действительно работаюшие люди, оплачивают весь пир для остальных. Был бы налог одинаков для всех, была бы красота. Хочешь больше плюшек, паши (учись, работай, открывай свой бизнес и т.д.).
Ну это со стороны богатых. А со стороны бедных ситуация гораздо хуже при одинаковом налоге.
Конечно со стороны богатых. И не только богатых богатых, но и со стороны среднего класса. Получается, что учишься, работаешь и платишь налоги для того, чтоб содержать народ, которому лень работать. Много общаюсь с разными людьми с разных слоев населения. Все недовольны велферщиками. Люди поколениями на них сидят. Кто за это платит? Средний класс и высший класс. Ниже среднего либо не платит налоги, либо еще и возврат получает. Среднему классу наш местный робингуд (премьер министр Трюдо) сейчас тоже пообрезал оставшиеся плюшки, большая половина страны его тихо ненавидят. А потом удивляются почему люди пытаються уйти от налогов. А кому понравиться, что за его счет и его работу живут какие-то халявщики.
Германия. Наемный сотрудник. 15% - подоходный налог
Я уже писал выше - в Германии прогрессиваная ставка. 15% - это чисто конкретный случай при конкретной зарплате и конкретном семейном положении. Может быть и меньше и больше.
С работодателя с денег на ЗП еще что-то снимается?
Конечно. 8% - мед. страховка 9% - отчисление в пенсионный 1,5% - страхование на случай безработицы 1,5% - страхование на случай потери работоспособности Фактически ставки в два раза выше и платятся 50/50 - половина отстегивается работником, а половина работодателем. Т.е. выходит для работодателя примерно 20% сверху от брутто.
Конечно со стороны богатых. И не только богатых богатых, но и со стороны среднего класса. Получается, что учишься, работаешь и платишь налоги для того, чтоб содержать народ, которому лень работать. Много общаюсь с разными людьми с разных слоев населения. Все недовольны велферщиками. Люди поколениями на них сидят. Кто за это платит? Средний класс и высший класс. Ниже среднего либо не платит налоги, либо еще и возврат получает. Среднему классу наш местный робингуд (премьер министр Трюдо) сейчас тоже пообрезал оставшиеся плюшки, большая половина страны его тихо ненавидят. А потом удивляются почему люди пытаються уйти от налогов. А кому понравиться, что за его счет и его работу живут какие-то халявщики.
Не нам судить о такой системе. Кто-то же ее придумал и ее используют во многих странах и этому, значит, есть объяснение. Насколько я помню, смысл заключается в том, что у любой семьи есть так-называемые постоянные расходы - на квартиру, еду, отопление, школу и т.д. Т.е допустим ставка подоходного постоянная 10%. И если, например, человек получает 100000 в год, то подоходный отнимает 10 тыс, остается 90 тыс. Из них на квартиру, еду, отопление, школу и предметы первой необходимости уходит, например 20 тыс. Остается 70 тыс на жизнь - развлечения, покупки других товаров и т.д. Если ставка для человека увеличится на 20%, то на развлечения останется 60 тыс - тоже много. Теперь опуститесь гораздо ниже - пусть человек получает, допустим 20 тыс в год и 15 тратит на еду. Тогда у него остается очень мало денег на что-то другое - товары не первой необходимости - всего 5 тыс. Налоги забирают от этой доступной суммы еще часть - 10%. Тогда еще минус 2 тысячи и остается не 5, а всего 3 тысячи на все остальное. Как видите в случае с низкой зарплатой, даже 10% - это значительная сумма, которая сильно влияет на покупательскую способность таких слоев населения. И кто-то умный посчитал, что даже для них следует оставить эту возможность - иначе они стают нищими со всеми негативными последствиями.
В общем как говорят ученые - 20% ученых совершают 80% открытий и создают 80% изобретений, но это было бы невозможно, если бы не было оставшихся 80% ученых. Так и с налогами - 80% налогов платят 20% людей. Но если бы не было остальных 80%, этим 20% не жилось бы так хорошо. Ну и из вики :
В настоящее время выбор прогрессивного налогообложения в большой степени основан на понятии дискреционного дохода, то есть дохода, используемого по собственному усмотрению. Теоретически дискреционный доход представляет собой разницу между совокупным доходом и доходом, который расходуется на удовлетворение первоочередных потребностей. Именно дискреционный, а не совокупный доход определяет истинную платежеспособность лица. Естественно, что с ростом доходов уменьшается доля всех жизненно необходимых затрат (на продукты питания, покупку одежды, других товаров первой необходимости, на транспорт и т. п.) и возрастает доля дискреционного дохода. Очевидно, что при пропорциональном обложении совокупного дохода менее состоятельный плательщик несет более тяжелое налоговое бремя, чем более состоятельный, поскольку доля свободного дохода у него меньше, а доля налога, выплачиваемая за счет этого свободного дохода, выше. Поэтому необходима градация налога сообразно иерархии потребностей человека.
Конечно со стороны богатых. И не только богатых богатых, но и со стороны среднего класса. Получается, что учишься, работаешь и платишь налоги для того, чтоб содержать народ, которому лень работать. Много общаюсь с разными людьми с разных слоев населения. Все недовольны велферщиками. Люди поколениями на них сидят. Кто за это платит? Средний класс и высший класс. Ниже среднего либо не платит налоги, либо еще и возврат получает. Среднему классу наш местный робингуд (премьер министр Трюдо) сейчас тоже пообрезал оставшиеся плюшки, большая половина страны его тихо ненавидят. А потом удивляются почему люди пытаються уйти от налогов. А кому понравиться, что за его счет и его работу живут какие-то халявщики.
Не нам судить о такой системе. Кто-то же ее придумал и ее используют во многих странах и этому, значит, есть объяснение. Насколько я помню, смысл заключается в том, что у любой семьи есть так-называемые постоянные расходы - на квартиру, еду, отопление, школу и т.д. Т.е допустим ставка подоходного постоянная 10%. И если, например, человек получает 100000 в год, то подоходный отнимает 10 тыс, остается 90 тыс. Из них на квартиру, еду, отопление, школу и предметы первой необходимости уходит, например 20 тыс. Остается 70 тыс на жизнь - развлечения, покупки других товаров и т.д. Если ставка для человека увеличится на 20%, то на развлечения останется 60 тыс - тоже много. Теперь опуститесь гораздо ниже - пусть человек получает, допустим 20 тыс в год и 15 тратит на еду. Тогда у него остается очень мало денег на что-то другое - товары не первой необходимости - всего 5 тыс. Налоги забирают от этой доступной суммы еще часть - 10%. Тогда еще минус 2 тысячи и остается не 5, а всего 3 тысячи на все остальное. Как видите в случае с низкой зарплатой, даже 10% - это значительная сумма, которая сильно влияет на покупательскую способность таких слоев населения. И кто-то умный посчитал, что даже для них следует оставить эту возможность - иначе они стают нищими со всеми негативными последствиями.
В общем как говорят ученые - 20% ученых совершают 80% открытий и создают 80% изобретений, но это было бы невозможно, если бы не было оставшихся 80% ученых. Так и с налогами - 80% налогов платят 20% людей. Но если бы не было остальных 80%, этим 20% не жилось бы так хорошо.
Если человек заработал больше денег, чем другие (не украл, а заработал своим умом), то никто не имеет права решать сколько у него должно остаться денег/хватать на жизнь и тд. Все эти системы не что иное как жлобство, очередной способ легко, не придумывая как развить экономику, наполнить бюджет. К тому же, получить поддержку большинства населения, ведь народ в большинстве своем завидует богатым и считает, что если у кого-то больше денег он кому-то что-то должен. Если человек считает своим долгом помочь другим он и так поделится частью своих доходов на благотворительность, а не отдаст государству, даже если оно самое честное в мире
Если человек считает своим долгом помочь другим он и так поделится частью своих доходов на благотворительность, а не отдаст государству, даже если оно самое честное в мире
Проблема в том, что многие богатые люди не готовы пойти на такое добровольно. Они наоборот, часто очень щепетильно относятся к каждому заработанному центу, гривне или доллару. Пример Скруджа из утиных историй - это 90% таких людей.
Если человек заработал больше денег, чем другие (не украл, а заработал своим умом), то никто не имеет права решать сколько у него должно остаться денег/хватать на жизнь и тд.
Ну можно говорить вообще, что налоги - это зло. Никто не должен забирать заработанные тобой деньги. Но без них не обойтись. В том числе и наличие прогрессивной ставки - можно без нее. Но как показывают примеры - в тех же США, где прогрессивная шкала самая непрогрессивная, это приводит к большой социальной разнице между слоями населения. Появляются гетто, нищие, бомжи, бандиты. Ну будут тогда богатики отдавать свои сэкономленные на налогах деньги за отдельные элитные школы - для богатых, за бронированную машину и высокие заборы вокруг дома. Оно действительно вам надо?
Если человек считает своим долгом помочь другим он и так поделится частью своих доходов на благотворительность, а не отдаст государству, даже если оно самое честное в мире
Проблема в том, что многие богатые люди не готовы пойти на такое добровольно. Они наоборот, часто очень щепетильно относятся к каждому заработанному центу, гривне или доллару. Пример Скруджа из утиных историй - это 90% таких людей.
Если человек заработал больше денег, чем другие (не украл, а заработал своим умом), то никто не имеет права решать сколько у него должно остаться денег/хватать на жизнь и тд.
Ну можно говорить вообще, что налоги - это зло. Никто не должен забирать заработанные тобой деньги. Но без них не обойтись. В том числе и наличие прогрессивной ставки - можно без нее. Но как показывают примеры - в тех же США, где прогрессивная шкала самая непрогрессивная, это приводит к большой социальной разнице между слоями населения. Появляются гетто, нищие, бомжи, бандиты. Ну будут тогда богатики отдавать свои сэкономленные на налогах деньги за отдельные элитные школы - для богатых, за бронированную машину и высокие заборы вокруг дома. Оно действительно вам надо?
так это им решать давать или нет. человек нанимает государство, чтобы оно создало все условия для комфортной жизни. Эти богатые люди содержат это государство и так. И никто не вправе решать сколько у них должно оставаться на жизнь. А если начнут решать эти люди уедут жить туда, где им не будут смотреть в карман и выиграют от этого сами богатые люди и те страны куда они поедут. Чтобы человек платил выше налог он должен понимать что ему это выгодно. Он должен понимать, что за определенные средства, пусть даже больше в процентном соотношении он получает определенные блага в виде комфортной жизни и возможности зарабатывать. А не просто потому что бабла много заплати побольше.
На счет бомжей вообще отдельная история. Во многом это стиль жизни. И опыт показывает, что чем больше их поддерживать, тем больше их будет. Чем больше уравнивать людей, тем меньше в целом люди будут получать благ. Америка говорите? Ну вот посмотрите на Ямайку, сколько там бомжей и сколько они там получают от государства. Живут в говне и ходят с планшетами. И ведь получают часто больше, чем многие работающие в нашей стране. За счет богатых людей америки, которые платят налоги. А я считаю, что там надо дать пинка под зад и потратить эти деньги на создание хотя бы фиктивных рабочих мест, пусть работают. В той же Америке через определенное время режим меняется и социальная направленность меняется на урезание соц программ и развитие бизнеса. Потом наоборот.
Эти богатые люди содержат это государство и так. И никто не вправе решать сколько у них должно оставаться на жизнь. А если начнут решать эти люди уедут жить туда, где им не будут смотреть в карман и выиграют от этого сами богатые люди и те страны куда они поедут.
О, это как раз по теме данной ветки. Давайте-ка выясним, в какие же страны стоит податься этим самым богатым людям, чтобы им не смотрели в карман, много зарабатывалось и чтобы им и их детям там комфортно жилось не за высокими заборами.
Обидно! Чем же им стоматологи не угодили? Вообще замеченно, что во многих странах, стоматология не воспринимается как полностью врачебная специальность, хотя знаний и умений нужно как любому другому врачу, особенно в хирургии. И да, от заболеваний полости рта люди умирают, почему это не относиться к здоровью, для меня лично большая загадка.
Мне это объяснили "исторически сложившейся практикой" - мол, в средние был отдельно цех врачей, и отдельно - цех зубодеров-цирюльников-костоправов/физиотерапевтов - и так и пошлО.
Все эти системы не что иное как жлобство, очередной способ легко, не придумывая как развить экономику, наполнить бюджет.
Как ты тогда можешь объяснить тот простой как мычание факт, что эти жлобские страны с прогрессивной шкалой заняли все топовые места в хит-параде
Но как показывают примеры - в тех же США, где прогрессивная шкала самая непрогрессивная, это приводит к большой социальной разнице между слоями населения. Появляются гетто, нищие, бомжи, бандиты. Ну будут тогда богатики отдавать свои сэкономленные на налогах деньги за отдельные элитные школы - для богатых, за бронированную машину и высокие заборы вокруг дома. Оно действительно вам надо?
как показывают примеры - в штатах забор очень большая редкость и вокруг домовладений и вокруг заводов/фабрик
С прогрессивной системой все понятно, как сказали выше, имеет смывсл для бедных оправдать свою лень. И черт бы с ней, можно и так. Но вот когда разница в налогооблажении состовляет от 0 до 45%, а иногда и выше, то начинаешь задумываться, а не ох... ли они. Потом начинается песня, что вот уходят от налогов. А кому понравиться половину заработанных денег отдать государству, которое оно куда потратит? правильно, на халявщиков. Тебе лично с этого ничего не перепадет, ну почти.
Еще одно удивляет в Канаде. Они развили такую иммиграционную систему, я представляю сколько это денег стоит. Потом часть иммигрантов садитьься на велфер, многие уезжают, многие остаются и работают в своих силах. Но страна ничего не делает для помощи родителям. Есть декрет, год, сейчас заикаются сделать полтора, но получишь теже деньги что и за год. Выплаты по декрету мизерные, чуть меньше половины от твоей зарплаты и то, если ты был наемным работником и платил емплоймент страховку. Те кто сам на себя работает проходят мимо. Т.е. с появлением члена семьи доход падает значительно. Ладно, это почти везде так. Садик: 1000$ в месяц... Про нянь вообще молчу. А если 2 детей. С 3 обычно мамы дома сидят, т.к. садик или няню мало кто может позволить, дешевле одному не работать вообще. Школа начинается в 4 года, ура! Одно маленькое НО, в 3 часа будь добр забрать детей до 12 лет ( без присмотра оставлять нельзя). Сколько из работающих людей может похвастать рабочим днем до 2-2.30, так чтоб успеть доехать и забрать? Продленки от государства, пусть и за малые деньги, нет. Опять "садик", что очень не дешево. Субсидированные садики есть, на пальцах пересчитать и опять для кого, для тех же бездельников зачастую, или лентяев описанных в теме про налоги выше. Даже те крохи, что они давали как детская помщь всем, у среднего класса отобрали. Раньше можно было спорт и развитие списать, теперь и это убрали. Вообщем они не хотят растить своих, походу легче притащить из-за границы, а свои сами как-то размножаться и решат свои проблемы сами. Хотя в стране вроде как социализм.
Но как показывают примеры - в тех же США, где прогрессивная шкала самая непрогрессивная, это приводит к большой социальной разнице между слоями населения. Появляются гетто, нищие, бомжи, бандиты. Ну будут тогда богатики отдавать свои сэкономленные на налогах деньги за отдельные элитные школы - для богатых, за бронированную машину и высокие заборы вокруг дома. Оно действительно вам надо?
как показывают примеры - в штатах забор очень большая редкость и вокруг домовладений и вокруг заводов/фабрик
В США заборов да, мало, в США отделяются целыми городками , ну или как минимум р-нами:).
Но вот когда разница в налогооблажении состовляет от 0 до 45%, а иногда и выше, то начинаешь задумываться, а не ох... ли они. Потом начинается песня, что вот уходят от налогов. А кому понравиться половину заработанных денег отдать государству, которое оно куда потратит? правильно, на халявщиков. Тебе лично с этого ничего не перепадет, ну почти
Ну вот опять вы за свое. Где песни про уход от налогов? На западе? Я их почему-то в Украине гораздо громче слышу с нашими смешными 5% и 18%. Не забывайте, что подоходный налог в развитых странах - это только 30% от всех налогов. Остальные 30% - НДС и 30%-корпоративные налоги. И корпоративный налог большие фирмы могут позволить себе платить в какой угодно стране - хоть в Гватемале, но предпочитают в той же Германии - хотя он там почти 50% от прибыли. Опять же по поводу этих ваших халявщиков. Халявщиков вообще-то в той же Германии сегодня не так уж много - безработица одна из самых низких за все время. Я думаю вряд-ли на них тратится больше, чем 1% от всех налогов.
Ну вот опять вы за свое. Где песни про уход от налогов? На западе? Я их почему-то в Украине гораздо громче слышу с нашими смешными 5% и 18%. Не забывайте, что подоходный налог в развитых странах - это только 30% от всех налогов. Остальные 30% - НДС и 30%-корпоративные налоги. И корпоративный налог большие фирмы могут позволить себе платить в какой угодно стране - хоть в Гватемале, но предпочитают в той же Германии - хотя он там почти 50% от прибыли. Опять же по поводу этих ваших халявщиков. Халявщиков вообще-то в той же Германии сегодня не так уж много - безработица одна из самых низких за все время. Я думаю вряд-ли на них тратится больше, чем 1% от всех налогов.
Уход от налогов здесь вполне легальный. По сути, я наемный работник на контракте. Но, чтоб не платить 45%, я вынужена открыть корпорацию и тогда в общей сложности у меня выходит процентов 25%, но уже с головной болью. И мой корпоративный доход это по сути мой личный доход и мне все равно его платить. Уровень безработицы у нас 6.6% на данный момент. Также эти же финансы идут на содержание нетрудоспособных (этих я вижу часто в силу своей деятельности, и вот скажу я вам, что добрая половина из них, моежт прекрасно работать как лошади ломовые, я скорее могу квалифицироваться как нетрудоспособная, чем они, народ просто тупо доит систему). Плюс малоимущие, которые работают, но за гроши. Кому-то надо платить велфер, оплачивать медецину, все остальные социальные услуги (школы, образоывание в целом, субсидирование садики и жилье). Это все огромная статья расходов. Так что за весь этот пир плачу таки я и такие как я. Многие здесь не согласны с системой велфера, которая по сути пожизненна. Народ сумьями и поколениями на ней сидит. Им еще и стоматологию государство покрывает, копейки, но все же. Многие говорят, что она должна быть лимитированна каким-то периодом, 1-2-3 года, в течении которых ты должен найти другую работу. Либо пойти учиться и потом работать. Но по ходу им проще их кормить на халяву и чтоб они сидели и не рыпались, чтоб не повышать уровень преступности (кражи, грабежи). На эту тему можно очень долго дискутировать.
К чему все эти мучения в ненавистном социализме, если совсем рядом есть прекрасный капитализм, обещающий при новом президенте с каждым днем становится все более капиталистичным? И климат там лучше.
"Системы" создают политики по требованию избирателей. Проще говоря, на все воля народа. А рассказы о том, что "все, все своим трудом, а они все лентяи, вот и" - они хороши, пока матрос с винтовкой не постучит.
К чему все эти мучения в ненавистном социализме, если совсем рядом есть прекрасный капитализм, обещающий при новом президенте с каждым днем становится все более капиталистичным? И климат там лучше.
"Системы" создают политики по требованию избирателей. Проще говоря, на все воля народа. А рассказы о том, что "все, все своим трудом, а они все лентяи, вот и" - они хороши, пока матрос с винтовкой не постучит.
Вы правы, да, всего 200 км и штаты с их капиталистической системой. Но там налоги тоже не маленькие. Проблема еще в моей не конвертируемой профессии. Для меня любая иммиграция это сложно, дорого и долго. Была бы я в IT. думаю давно бы в какую-то кап страну уехала. А с Трампом давайте не будем начинать, даже боюсь представить что будет с Штатами, если ему дать волю.
Эти богатые люди содержат это государство и так. И никто не вправе решать сколько у них должно оставаться на жизнь. А если начнут решать эти люди уедут жить туда, где им не будут смотреть в карман и выиграют от этого сами богатые люди и те страны куда они поедут.
О, это как раз по теме данной ветки. Давайте-ка выясним, в какие же страны стоит податься этим самым богатым людям, чтобы им не смотрели в карман, много зарабатывалось и чтобы им и их детям там комфортно жилось не за высокими заборами.
Запросто - ОАЭ. Комфортно, супер безопасно и нет налогов, вообще (правда с нового года вводят 5% НДС, но не на все товары и услуги). За последний год страна в лидерах по количеству переехавших миллионеров. Отличное образование на любой кошелёк (бесплатного нет), дети в восторге. Зарплаты достаточно большие (уж точно больше, чем в Европе... даже гросс). Да, ни гражданства ни ВНЖ тут нельза получить в принципе, но резидентскую визу оформить не очень и сложно.
Запросто - ОАЭ. Комфортно
ну если температура выще 35° 10 месяцев в году комфортно, или не вылазить из-под кондишина, то да
Запросто - ОАЭ. Комфортно, супер безопасно и нет налогов, вообще (правда с нового года вводят 5% НДС, но не на все товары и услуги). За последний год страна в лидерах по количеству переехавших миллионеров. Отличное образование на любой кошелёк (бесплатного нет), дети в восторге. Зарплаты достаточно большие (уж точно больше, чем в Европе... даже гросс). Да, ни гражданства ни ВНЖ тут нельза получить в принципе, но резидентскую визу оформить не очень и сложно.
Зарплаты так себе (из того, что мне предлагали, как за пределами IT не знаю), но учитывая, что проводить 99% в железобетонностеклянных "красотах" то нормально наверно.
К вопросу о гражданстве - а есть реальное желание остаться там на всю жизнь?
теперь она еще гораздо более менее (с) "прогрессивная" будет - три брекета вместо семи, удвоение такс фри потолка (до 24к налогов НОЛь для семьи), корпоративний налог 15% вместо 30%... в общем сферический програмер с семьей и 2 детьми со сферической зп 100к будет отдавать примерно 11% совокупно после всех "кредитов" и зачетов...в штатах без налога штата (типа Техаса) правда, для всяких калифорний накиньте еще 5-10% гг
Запросто - ОАЭ. Комфортно
ну если температура выще 35° 10 месяцев в году комфортно, или не вылазить из-под кондишина, то да
Глупости. Такая температура держится с мая по октябрь, остальные 6 месяцев отличная погода. К тому же организм привыкает и те же 35С начинают восприниматься нормально.
Зарплаты так себе (из того, что мне предлагали, как за пределами IT не знаю), но учитывая, что проводить 99% в железобетонностеклянных "красотах" то нормально наверно.
К вопросу о гражданстве - а есть реальное желание остаться там на всю жизнь?
Я за ИТ не знаю, но предполагаю, что действительно ситуация в этой отрасли здесь не самая лучшая. В первую очередь из-за малой востребованности в квалифицированных специалистах, а во вторую из-за высокой конкуренции среди индусов готовых работать за небольшую ЗП. В других отраслях ситуация намного лучше - по тем специальностям, что я знаю (финансы, маркетинг) получить аналогичную сумму в net в Европе или США очень и очень непросто. В Азии уже реальней, но там и специфика другая.
Что касается "бетонных красот" и 99% времени - то не стоит повторять заученные предрассудки. 60% времени мы и так проводим в помещениях на работе, а остальное время здесь отлично можно провести на пляже, в парках, в горах и пустыне (кто не был - не поймет кайфа). На худой конец, когда очень жарко, можно потусить у бассейна, который есть в каждом здании. Безусловно, есть места с более приятным климатом и природой, но мы же пытаемся оценить совокупность разных факторов как то ЗП, безопасность, налоги и тп. Кстати, немаловажным является тот факт, что 85% населения - мигранты. Соотв отношение друг к другу очень дружелюбное и вежливое. Ни в Европе, ни в США такого нет.
Работал как то в Катаре 3 месяца, в принципе это Эмираты но вид сбоку.
Ну не знаю, оклад средний, жара, летающий песок, куча индусов и филипков, приходилось пересекаться с истинными катаровцами по работе, отношение к тебе как к говну.
больше моей ноги там не будет.
Работал как то в Катаре 3 месяца, в принципе это Эмираты но вид сбоку.
Ну не знаю, оклад средний, жара, летающий песок, куча индусов и филипков, приходилось пересекаться с истинными катаровцами по работе, отношение к тебе как к говну.
больше моей ноги там не будет.
Катар - это не Эмираты. А Дубай - это вообще отдельная история. Даже Абу Даби близко не стоял, не говоря уже про Доху или другие города стран залива.
П.С. Славянский шовинизм виден практически в каждом соотечественние. Очень часто лучше работать с индусами или филиппинцами, чем с рускоязычными.
А вообще весело читать отзывы про страну и эмират от тех, кто либо никогда не был вообще, или был пролётом.
Работал как то в Катаре 3 месяца, в принципе это Эмираты но вид сбоку.
Ну не знаю, оклад средний, жара, летающий песок, куча индусов и филипков, приходилось пересекаться с истинными катаровцами по работе, отношение к тебе как к говну.
больше моей ноги там не будет.
3 месяца в какой сезон? А то собираюсь на футбол в 22-ом году, но вроде как зимой чемпионат будет.
Работал как то в Катаре 3 месяца, в принципе это Эмираты но вид сбоку.
Ну не знаю, оклад средний, жара, летающий песок, куча индусов и филипков, приходилось пересекаться с истинными катаровцами по работе, отношение к тебе как к говну.
больше моей ноги там не будет.
Катар - это не Эмираты. А Дубай - это вообще отдельная история. Даже Абу Даби близко не стоял, не говоря уже про Доху или другие города стран залива.
П.С. Славянский шовинизм виден практически в каждом соотечественние. Очень часто лучше работать с индусами или филиппинцами, чем с рускоязычными.
А вообще весело читать отзывы про страну и эмират от тех, кто либо никогда не был вообще, или был пролётом.
дело не в шовинизме:) я работал и работаю с разными национальностями, и да с русскоязычными работать в своей массе еще то удовольствие, слишком много вопросов и предложений когда они не нужны.
Но подход к работе индусов и филипков меня убивает, да и не только меня.
А вообще весело читать как навешивают ярлыки те, кто никогда с тобой не был знаком
У них просто другой подход, вот и всё. И да, как и у каждой национальности есть более и менее умные. Кто-то трудолюбивый, но не выходит за рамка сказанного, а кто-то ленивый, но может решить проблему нетривиальным способом. Тем не менее из личных наблюдений - подавляющее большинство соотечественников в ОАЭ благоговеют перед выходцами из ЕС или местными, но уничижительно относится к азиатам.
И не надо льстить себе, что кто-то пытается навесить ярлыки.
У них просто другой подход, вот и всё. И да, как и у каждой национальности есть более и менее умные. Кто-то трудолюбивый, но не выходит за рамка сказанного, а кто-то ленивый, но может решить проблему нетривиальным способом. Тем не менее из личных наблюдений - подавляющее большинство соотечественников в ОАЭ благоговеют перед выходцами из ЕС или местными, но уничижительно относится к азиатам.
И не надо льстить себе, что кто-то пытается навесить ярлыки.
зачем их унижать пиво с ними можно выпить, а дать работу с куском ответственности не реально, боятся они её как огня эту ответственность
в какой области трудитесь??
что то мне не попадались бывшие соотечественники которые благоговеют меня
У них просто другой подход, вот и всё. И да, как и у каждой национальности есть более и менее умные. Кто-то трудолюбивый, но не выходит за рамка сказанного, а кто-то ленивый, но может решить проблему нетривиальным способом. Тем не менее из личных наблюдений - подавляющее большинство соотечественников в ОАЭ благоговеют перед выходцами из ЕС или местными, но уничижительно относится к азиатам.
И не надо льстить себе, что кто-то пытается навесить ярлыки.
зачем их унижать пиво с ними можно выпить, а дать работу с куском ответственности не реально, боятся они её как огня эту ответственность
в какой области трудитесь??
что то мне не попадались бывшие соотечественники которые благоговеют меня
Я говорил о коренных выходцах типа "чистокровных британцев". Здесь это после локалов самая вожделенная для многих нация. И не унижать, а уничижительно относиться (в основном за спиной). Многие по приезду уверены, что должны получать больше, а работать меньше просто потому, что белые и приехали из "европейской страны".
Тружусь я в финансовой компании. И у нас полно индусов, пакистанцев, бангладешцев. Кто-то может только "копать от забора и до обеда", а есть реально отличные специалисты, которые отвечают за большой кусок работ. В моей команде есть несколько и я не променяю их ни на кого другого. Да, сначала мне приходилось подстраиваться под их местный менталитет или насаждать свой, но дальше как по маслу.
У них просто другой подход, вот и всё. И да, как и у каждой национальности есть более и менее умные. Кто-то трудолюбивый, но не выходит за рамка сказанного, а кто-то ленивый, но может решить проблему нетривиальным способом. Тем не менее из личных наблюдений - подавляющее большинство соотечественников в ОАЭ благоговеют перед выходцами из ЕС или местными, но уничижительно относится к азиатам.
И не надо льстить себе, что кто-то пытается навесить ярлыки.
зачем их унижать пиво с ними можно выпить, а дать работу с куском ответственности не реально, боятся они её как огня эту ответственность
в какой области трудитесь??
что то мне не попадались бывшие соотечественники которые благоговеют меня
Я говорил о коренных выходцах типа "чистокровных британцев". Здесь это после локалов самая вожделенная для многих нация. И не унижать, а уничижительно относиться (в основном за спиной). Многие по приезду уверены, что должны получать больше, а работать меньше просто потому, что белые и приехали из "европейской страны".
Тружусь я в финансовой компании. И у нас полно индусов, пакистанцев, бангладешцев. Кто-то может только "копать от забора и до обеда", а есть реально отличные специалисты, которые отвечают за большой кусок работ. В моей команде есть несколько и я не променяю их ни на кого другого. Да, сначала мне приходилось подстраиваться под их местный менталитет или насаждать свой, но дальше как по маслу.
не коллеги мы я из инжиниринга для oil/gas
рад, что вам повезло с коллегами
Эти богатые люди содержат это государство и так. И никто не вправе решать сколько у них должно оставаться на жизнь. А если начнут решать эти люди уедут жить туда, где им не будут смотреть в карман и выиграют от этого сами богатые люди и те страны куда они поедут.
О, это как раз по теме данной ветки. Давайте-ка выясним, в какие же страны стоит податься этим самым богатым людям, чтобы им не смотрели в карман, много зарабатывалось и чтобы им и их детям там комфортно жилось не за высокими заборами.
Запросто - ОАЭ. Комфортно, супер безопасно и нет налогов, вообще (правда с нового года вводят 5% НДС, но не на все товары и услуги). За последний год страна в лидерах по количеству переехавших миллионеров. Отличное образование на любой кошелёк (бесплатного нет), дети в восторге. Зарплаты достаточно большие (уж точно больше, чем в Европе... даже гросс). Да, ни гражданства ни ВНЖ тут нельза получить в принципе, но резидентскую визу оформить не очень и сложно.
Не так хороша рыбка как ее малюют. Давайте посчитаем ОАЭ
Там возможны три формы предприятий, две оншорные LLC и фризоны FZ-LLC И одна офшорная форма. Рассмотрим оншорные компании LLC и FZ-LLC (только они позволяют работать с местным рынком) Согласно статистике экономического департамента 87% (тоесть значительно большая часть) это микро и малые предприятия (3-20 сотруднников) состовляющщие 87% дохода гос-ва. Налогов, пока как бы и нет (до 2018), но есть обязательные платежи в казну , которые являются неявными, но ощутимыми расходами. Средний доход микро-, малых- компаний в год это 300-700 тыщ аед в год (80-200 тыщ USD) там. Чтобы функционировать в рамках закона, компания должна платить в гос казну следующие платежи в год (не налоги): LLC - 15000аед (4100 USD) лицензия на одну не специфическую деятельность , в среднем это 30000(8200 USD) (несколько деятельностей указанных в лицензии) Истейблишмент кард, почтовый ящик, ежегодный гос-аудит вместе 3500AEd (1000USD) Годовая имплоймент виза каждому сотруднику + канселиривание или ежегодное продление (9000+3500 AED = 3400USD на одного) , на 3-20 людей это 10300USD-68000USD в год)
Расходы не в казну гос-ва: - Обязательное участие местного спонсора 51% (локала) или агента (профешнал лайсенз)(8-15 тыщ аед (2200-4100USD) его услуги) - Минимальнный неснижаемый баланс в местном банке для открытия счета (10000-50000 AED = 2700-13500 USD )
FZ-LLC (без участия местного спонсора) - 15000аед (4100 USD) лицензия на одну не специфическую деятельность , в среднем это 30000(8200 USD) (несколько деятельностей указанных в лицензии)
Истейблишмент кард, почтовый ящик, фризон карты персоналу 3500AEd (1000USD) Годовая имплоймент виза каждому сотруднику + канселиривание или продление (3750AED = 1000USD + 1800AED = 500$ ) 1500USD на каждого сотрудника( 3-20) 4500-30000USD Обязательная аренда офиса у гос-ва во фризоне (цена на 50% дороже мэйнленда)
Расходы не в казну гос-ва: - Минимальнный неснижаемый баланс в местном банке для открытия счета 10000 / 50000 AED = 2700/13500 USD
Итого, могу сказать, что более 80% микро- малых- компаний в ОАЭ несут неявный, но обязательный расход в казну гос-ва от 8-30% своего дохода. в зависимости от кол-ва сотрудников, кол-ва видов деятельнсти в лицензии, размера офиса и прочее. Если прибыли нет, никого не волнует, расходы в казну все равно несем.
По поводу самих "понаехавших" Местных локалов там всего 10% , остальные это экспаты. Местные имеют льготы на страхование, ком.платежи , обучение , штрафы от 100% до 50% . Замечу это самое богатая прослойка населения. У экспатов все значительно хуже. 80% это индусы , пакистанцы , филлипинцы. Средняя ЗП их колеблется от 1800-3000 AED (500 USD -900USD) живут в кунгах, лейбор кэмпах или общежитиях (шеринге). Платят ежегодно самостоятельно (или компания за них) (с 2017) обязательную страховку 700USD-900USD
Про депозиты в казну гос-ва за каждого нанятого сотруднника (700$-1500$) умлчу так-как они возвращаемые. Про штрафы, которые платят ВСЕ тоже умолчу. На день неуспел продлить карточку получи 80$ штраф и так далее) Есть ошибки в гос. системе, которые сложно оспаривать и штраф все равно приходиться оплачивать
по Штатам, бухгалтерия, налоги, открытие/закрытие контор/корпораций
если есть конкретные вопросы спрашивайте
По поводу тарифов в принципе верно, но есть где-то больше, где-то меньше (те же фризоны есть в разных эмиратах с разными условиями, как положительными так и отрицательными). И достаточно иметь 1-2 "сотрудника" для подтверждения активности фирмы. Даже если фирмы платят 8-30% - это все равно на уровне или ниже большинства стран, но при этом сотрудники не платят налоги.
Да, есть разные платежи, которые многие ошибочно считают скрытыми налогами. По моим расчетам (семья, 2 детей, 1 живущая няня/домработница) - даже за вычетом этих платежей, обучения и т.п. на руки остается больше, чем осталось бы в Европе. Естественно, входящие данные у всех разные и многие не могут содержать даже одного ребенка, жить в хороших условиях и ездить на авто. Но я говорил о "белых воротничках", здесь ситуация уже совсем другая. Как один из них я считаю работу и жизнь здесь намного лучше других более развитых стран.
Кстати, все больше и больше субсидий для местных отменяется. В основных эмиратах местные уже платят как все за воду (одна из больших статей расходов), свет и газ на подходе.
Рабочий клас за страховку платит около 700 дыр (это базовая обязательная, экв $200), а точнее эту сумму платит работодатель. Что я считаю правильным, в отношении вообще всех жителей.
Не совсем понял про какую карточку ты пишешь в конце...
Ну и напоследок хочу добавить, что я вижу постоянный прогресс в стране во всем. Они признают, что есть много недочетов и проблем, но они над этим работают и это заметно. Все ж таки стране меньше 50 лет...
Рабочий клас за страховку платит около 700 дыр (это базовая обязательная, экв $200), а точнее эту сумму платит работодатель. Что я считаю правильным, в отношении вообще всех жителей.
Не совсем понял про какую карточку ты пишешь в конце...
Ну и напоследок хочу добавить, что я вижу постоянный прогресс в стране во всем. Они признают, что есть много недочетов и проблем, но они над этим работают и это заметно. Все ж таки стране меньше 50 лет...
Оформлял страховку самую простую нашим сотрудникам дешевле 2200 аед не нашел, и это пакетом для сразу нескольких. Женщинам еще +300/500 дороже из-за матернити.
Карточка? Фризон-карт , идет независимо от Emirates ID и тоже в строгой отчетности , нужно вернуть иначе штраф.
Обрати внимание на "средний класс" в эмиратах , он маленький, в отличии от той-же Европы. Зарплаты за послених 1.5 года заметно упали, и очевиден отток экспатов европейцев.
Другие "дешевые" фризоны типа РАК , Фуджейра, Ажман ,не имеют экономического смысла, зарабатывать в Дубай или АбуДаби , легально на них нельзя. А "там" экономическая ситуация значительно хуже. Их берут, в основном, для резидент виз.
Я не спорю, что в Дубай действительно можно зарабатывать значительно выше чем в Европе , но статистика такова , что и кол-во неудач значительно выше. Нет "тянущего" рычага, как в тех же развитых демократических странах, когда с тебя хоть и берут "высокие" налоги, но, по делу, и с прибыли, не добивая бизнес на начальном уровне.
И хочу добавить , что Сингапур с их уже давним НДС , все же лучше. Нет таких больших обязательных затрат. 5% НДС в ОАЭ с 2018 создаст много экономических проблем, могли-бы тогда уменьшить базовую административную нагрузку в таком случае, но нет, все текущие платежи остаются в силе.
Не совсем про налоговое бремя, но косвенно касается
"В рамках новой политики Банка Израиля, утвержденной после того, как банки "Леуми" и "Апоалим" заплатили многомиллионные штрафы в США за помощь в уклонении от уплаты налогов, все израильские банки начали требовать от лиц с двойным гражданством и иностранных резидентов отчитываться об уплате налогов с доходов, полученных за границей.
Оформлял страховку самую простую нашим сотрудникам дешевле 2200 аед не нашел, и это пакетом для сразу нескольких. Женщинам еще +300/500 дороже из-за матернити.
Я говорил про обязательную Essential Benefits Plan для тех, у кого ЗП ниже 4к аед - она стоит около 700 аед.
Карточка? Фризон-карт , идет независимо от Emirates ID и тоже в строгой отчетности , нужно вернуть иначе штраф.
А это вообще какой-то аттавизм ибо никому эта карточка не нужна. У меня за 4 года её ни разу никто не спросил.
Обрати внимание на "средний класс" в эмиратах , он маленький, в отличии от той-же Европы. Зарплаты за послених 1.5 года заметно упали, и очевиден отток экспатов европейцев.
Я если честно не вижу ни падения ЗП, ни оттока. Было затишье в прошлом году и ожидание кризиса, но сейчас вижу снова начинают набирать и на хорошие условия.
Я не спорю, что в Дубай действительно можно зарабатывать значительно выше чем в Европе , но статистика такова , что и кол-во неудач значительно выше. Нет "тянущего" рычага, как в тех же развитых демократических странах, когда с тебя хоть и берут "высокие" налоги, но, по делу, и с прибыли, не добивая бизнес на начальном уровне.
Экспаты едут сюда из стран, где экономическая/политическая ситуация намного хуже или здесь предлагают ЗП которую дома они получить не смогут - почти все едут исключительно с целью заработать. И одна из основных проблем страны - никто не ставит себе цель остаться здесь жить, все понимают, что рано или поздно поедут дальше (или назад домой). Это же понимает и государство, которое рубит деньги "здесь и сейчас" - у одного не получилось, так на его место приедет трое новых. Если посмотреть, то страна делает ставку на транзитные услуги - туристы, авиа отрасль, порты. Даже строительство жилых объектов заточено больше на инвесторов, чем обычных жителей.
ПС. Но всё равно здесь хорошо.
по Штатам, бухгалтерия, налоги, открытие/закрытие контор/корпораций
если есть конкретные вопросы спрашивайте
Не совсем вопрос по вашей теме, но все же. Есть ли в штатах возможность получения ПМЖ по инвесторской схеме, как в Канаде . И какая сумма инвестиций в экономику должна быть? В Канаде примерно так, банк вносит на счет гос-ва на 10ть лет N денег, вы платите сразу х-процентов за все 10ть лет банку за внесенную сумму, получаете гражданство как инвестор. Раньше сумма х-процентов была около 400к денег.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Получается нет зависимости между уровнем жизни и уплатой налогов. Значит с себя можно не начинать. 
пиво с ними можно выпить, а дать работу с куском ответственности не реально, боятся они её как огня эту ответственность
я из инжиниринга для oil/gas
