А в чём проблема? Ну, сдадут украинский паспорт, получат ВНЖ, если живут в Украине. Если нет, то вообще никаких проблем - Украина безвизовая для посещения гражданами ЕС.
Кинжальный прострел 18.03.2017 23:31 пишет: А в чём проблема? Ну, сдадут украинский паспорт, получат ВНЖ, если живут в Украине. Если нет, то вообще никаких проблем - Украина безвизовая для посещения гражданами ЕС.
Теоретически я мог бы получать голландское гражданство в 2018 (если бы остался там). Голландия требует, чтобы получаетель отказался от предыдущено, за рядом исключений (контролируется это строго), и меня сильно пугала процедура отказа от украинского (кто не в курсе и интересно - рекомендую почитать).
Кинжальный прострел 18.03.2017 23:31 пишет: А в чём проблема? Ну, сдадут украинский паспорт, получат ВНЖ, если живут в Украине. Если нет, то вообще никаких проблем - Украина безвизовая для посещения гражданами ЕС.
Всякое бывает, На днях друзья были из заграницы но и украинские паспорта есть, планируют в универ на второе высшее - для украинцев другая стоимость и вообще процедура попроще Даже вон в Чернобыль съездить втрое дороже без громадянства України ))) Так что по мелочи наберется много неудобств.
slivabox 19.03.2017 00:20 пишет: Вполне закономерный шаг, не вижу ничего плохого
Теоретически я мог бы получать голландское гражданство в 2018 (если бы остался там). Голландия требует, чтобы получаетель отказался от предыдущено, за рядом исключений (контролируется это строго), и меня сильно пугала процедура отказа от украинского (кто не в курсе и интересно - рекомендую почитать).
скажем так, в ряде стран глубоко без разницы сколько гражданств. И будет весело, когда примерно процентов 40 населения закарпатья станет венграми и румынами, которыми по сути и являются.
Всякое бывает, На днях друзья были из заграницы но и украинские паспорта есть, планируют в универ на второе высшее - для украинцев другая стоимость и вообще процедура попроще Даже вон в Чернобыль съездить втрое дороже без громадянства України ))) Так что по мелочи наберется много неудобств.
Ну ведь получается, что они хотят пользоваться благами на которые (если по справедливости) они прав уже не имеют, или я не прав?
Всякое бывает, На днях друзья были из заграницы но и украинские паспорта есть, планируют в универ на второе высшее - для украинцев другая стоимость и вообще процедура попроще Даже вон в Чернобыль съездить втрое дороже без громадянства України ))) Так что по мелочи наберется много неудобств.
Ну ведь получается, что они хотят пользоваться благами на которые (если по справедливости) они прав уже не имеют, или я не прав?
Упс, а где-то было про права?) В контексте этой ситуации, они дают этой стране больше благ, чем претендуют ))) и, если всё сложится, страна получит еще больше : )
Если я получу паспорт другой страны и меня при этом автоматически (в принудительном порядке), лишат украинского паспорта - так будет даже лучше.
Потому что если я сейчас пойду отказываться от украинского гражданства - даже не представляете какой это лютый гемор. По круче, чем получить в загран ПМЖ.
Думаю не примут - это был очередной вброс, чтобы отвлечь внимание от другого. Не понимаю, когда уже все соседи раздают паспорта, Украина вдруг гордо инициирует вопрос об "приостановлении гражданства" Был бы уровень жизни на голову выше - было бы понятно, а так - "пук в лужу"
Всякое бывает, На днях друзья были из заграницы но и украинские паспорта есть, планируют в универ на второе высшее - для украинцев другая стоимость и вообще процедура попроще Даже вон в Чернобыль съездить втрое дороже без громадянства України ))) Так что по мелочи наберется много неудобств.
Ну ведь получается, что они хотят пользоваться благами на которые (если по справедливости) они прав уже не имеют, или я не прав?
я не понимаю, о каких благах речь:-) у меня родители в Украине живут, это единственное, что меня связывает с Украиной.
Всякое бывает, На днях друзья были из заграницы но и украинские паспорта есть, планируют в универ на второе высшее - для украинцев другая стоимость и вообще процедура попроще Даже вон в Чернобыль съездить втрое дороже без громадянства України ))) Так что по мелочи наберется много неудобств.
Ну ведь получается, что они хотят пользоваться благами на которые (если по справедливости) они прав уже не имеют, или я не прав?
я не понимаю, о каких благах речь:-) у меня родители в Украине живут, это единственное, что меня связывает с Украиной.
И чем вам тут украинский паспорт помогает? Я понимаю раньше, когда другой паспорт давал свободу перемещения по миру, но с лета украинский паспорт будет ничем не хуже. Никаких других доводов для нескольких паспортов я не вижу. Да, иностранцам нужно будет заплатить налог при покупке недвижимости и вступления в право наследства, но это же хорошо.
Быть туристом в родной стране - это как нахлобучить взад розовые очки. Может потом все фапать начнут, путая по старинке туризм и эмиграцию. Толкотня в маршрутках, хамство, несортированные мусорные контейнеры, собачье дерьмо на детских площадках, бычки в подъездах. Ностальгия. В чем-то даже экзотика.
Лучше уж так, меньше гемора, не надо 2 года ждать пока "согласятся".
Кинжальный прострел 19.03.2017 10:43 пишет: Я понимаю раньше, когда другой паспорт давал свободу перемещения по миру, но с лета украинский паспорт будет ничем не хуже.
блажен, кто верует ! как ты с укр. паспортом в штаты поедешь ? ну или на британские острова ? думаю другие примеры не нужны ?
единственное преимущество - в Россию визу не надо, как всяким европейцам к примеру
в азии бывало, что укр. паспорт нужна виза при въезде, а на паспорт ЕС не нужна, так же есть разница и в рабочих визах, точно помню был нюанс с Брунеем, раб. виза 6 недель, на ЕС было все очень быстро.
И где люди время на отдых "там" берут? Честно говоря, живя "там", особо некогда куда-либо ездить. Сплошной фигачинг, годами. Может, как избавлюсь от укр паспорта, будет все иначе? Наверное в нем вся проблема
leo_vla 18.03.2017 17:10 пишет: Суть законопроекта, Что граждане Украины, получившие паспорта других стран добровольно, должны лишаться гражданства Украины.
Что думаем, примут?
Мне кажется, что не понимают о последствиях.
Я уже знаю парочку которые сдадут укр. Паспорта не задумываясь.
Я бы с радостью сдал бы паспорт под такой закон... Но - не примут. Или примут с ограничениями такими, чтобы не лишиться тех, кто должен будет за выход из гражданства деньги заплатить... Уже 6 лет живу с двумя паспортами - мне ни холодно - ни жарко.. .Через 4 года по-любому ехать в посольство и новый паспорт заказывать, старый заканчивается... А может и не поеду... Знаю тут немало людей, кто с двумя гражданствами живут и украинский уже давно просрочен
slivabox 19.03.2017 00:20 пишет: Вполне закономерный шаг, не вижу ничего плохого
Теоретически я мог бы получать голландское гражданство в 2018 (если бы остался там). Голландия требует, чтобы получаетель отказался от предыдущено, за рядом исключений (контролируется это строго), и меня сильно пугала процедура отказа от украинского (кто не в курсе и интересно - рекомендую почитать).
Выдумки и страхи... Ничего страшного в этом нет. Финансово (в Германии) это стоит порядка 250-300 евро с дорогой до консульства (мне - 180 км). Долго? Да, до года занимает. Главное собрать все документы по списку и приехать в посольство/консульство рано-рано, чтобы в хаосе живой очереди ( цивилизации - ноль ) попасть на приём и сдать их за один раз. Дочку выводил из гражданства Украины, всё прошло быстро и спокойно, пол-года заняло
Тим хто вже має інше громадянство, переваг воно дає більше ніж українське, в плані поїздок, роботи і т.п., але якщо купляти в Україні землю, нерухомість, або вчитись - з громадянством набагато менше гемору, процедурного зокрема. Але якщо закон проти хитрозроблених чинуш - тільки підтримую
leo_vla 19.03.2017 22:34 пишет: да укр. паспорт в плане поездок и работы слаб
Еще он откровенно ужасен с т.з. консульской поддержки: кто не пробовал дозвониться в консульство Украины в Дании - тот не знает, что такое "долго слушать автоответчик". И это - не человеческий фактор (девочке-консулу нужно каждый день памятник обновлять - она одна на себе это все вывозит!), а именно - машина Министерства иностранных дел.
То же самое и в Мюнхенском консульстве... Когда нужно - приходится часами на автодозвоне висеть 3-4 дня в неделю, чтобы дозвониться.. И то не факт, что получится.. И ситуация не меняется уже полтора десятка лет
pozin8 20.03.2017 09:29 пишет: То же самое и в Мюнхенском консульстве... Когда нужно - приходится часами на автодозвоне висеть 3-4 дня в неделю, чтобы дозвониться.. И то не факт, что получится.. И ситуация не меняется уже полтора десятка лет
в консульство Украины в сша можно дозвониться только случайно, путем нажимания на все ктопки когда включится робот и будет вещать, мол для визы нажмите 1, при экстренных случаях нажмите 2 ( точно не помню что). но один черт нигде не возьмут трубку. И только нажав все кнопки, от 1 до 9, возможно, случайно, снимут трубку . При этом в посольстве США в Украине снимут трубку тут же.
Tibor 19.03.2017 22:54 пишет: И где люди время на отдых "там" берут? Честно говоря, живя "там", особо некогда куда-либо ездить. Сплошной фигачинг, годами.
та ладно? знаю только одну страну "оттуда", в которой фигачат - это сша
Tibor 19.03.2017 22:54 пишет: И где люди время на отдых "там" берут? Честно говоря, живя "там", особо некогда куда-либо ездить. Сплошной фигачинг, годами.
та ладно? знаю только одну страну "оттуда", в которой фигачат - это сша
Многое зависит от фирмы и договора. У нас в отделе, если много у людей часов переработки бывало, они должны были их отгуливать... И у некоторых в год было по 3 месяца отпуска и даже больше...
Tibor 19.03.2017 22:54 пишет: И где люди время на отдых "там" берут? Честно говоря, живя "там", особо некогда куда-либо ездить. Сплошной фигачинг, годами.
та ладно? знаю только одну страну "оттуда", в которой фигачат - это сша
Многое зависит от фирмы и договора. У нас в отделе, если много у людей часов переработки бывало, они должны были их отгуливать... И у некоторых в год было по 3 месяца отпуска и даже больше...
Моя бывшая контора пофиксила эту проблему очень просто: учет рабочего времени... отменили. Т.е.: раньше на входе в офис стоял терминал, на котором ты должен был отметиться на входе и на выходе. В моем подразделении был шеф-трудоголик (что не уберегло его в последствии от увольнения), поэтому стандартно перерабатывали мы все где-то на час-полтора в день. Те, кто понаглее - просто уходил в пятницу с обеда. Те, кто поскромнее - и всякие понаехавшие вроде меня - копили адские объемы овертаймов. И вот, в один прекрасный день, компания берет - и убирает терминал, а на почту всем рассылается письмо:"вы взрослые люди, мы больше не будем следить за вашим рабочим временем - сами, все сами". Итог - все как работали, так и продолжали, вот только овертаймов не стало. И да - немецкие профсоюзы - это сила, датские - это... ну типа украинских.
У нас есть отделы, где ведётся подсчёт времени (как у меня) и есть отделы, где именно вышеописанная система "Vertrauenszeit" (время на доверии). Для меня более гуманная система в нашем отделе: и свободное время посещения и прозрачная система накапливания переработок.
А насчёт профсоюзов в Германии - это да. Тут они действительно реальная сила на предприятиях... Сколько уже отделов расформировывали на Сименс, а когда профсоюз за работников подлежащих увольнению "впрягался" - подавляющее большинство (если не всех) оставляли в концерне. И каждый год-два проводится настоящая борьба за увеличение зарплаты, с демонстрациями, забастовками... 3,5% - 5% каждый второй год прибавки..
pozin8 20.03.2017 09:29 пишет: То же самое и в Мюнхенском консульстве... Когда нужно - приходится часами на автодозвоне висеть 3-4 дня в неделю, чтобы дозвониться.. И то не факт, что получится.. И ситуация не меняется уже полтора десятка лет
Та ладно. Было такое лет 10 назад. В прошлом году и паспорта переоформляли и еще были вопросы. Дозванивался без проблем. Все вежливо, четко, по делу... Впечатления были положительные.
Tibor 19.03.2017 22:54 пишет: И где люди время на отдых "там" берут? Честно говоря, живя "там", особо некогда куда-либо ездить. Сплошной фигачинг, годами. Может, как избавлюсь от укр паспорта, будет все иначе? Наверное в нем вся проблема
какие то странные у вас представления.
женщины в основном работают 20-30 часов в неделю, нам похуже 38 часов. дай бог введут время дороги до работы в рабочее время, так вообще заживем.
Наследство определяется резидентством, а оно, в свою очередь, печатью ПМЖ, а не наличием/отсутствием украинского паспорта. У меня есть украинский паспорт, но я не резидент.
Наследство определяется резидентством, а оно, в свою очередь, печатью ПМЖ, а не наличием/отсутствием украинского паспорта. У меня есть украинский паспорт, но я не резидент.
Речь идёт о внутреннем паспорте. При выезде на ПМЖ он сдаётся. Во всяком случае - раньше сдавался.. Может сейчас изменилось что-то
Наследство определяется резидентством, а оно, в свою очередь, печатью ПМЖ, а не наличием/отсутствием украинского паспорта. У меня есть украинский паспорт, но я не резидент.
Речь идёт о внутреннем паспорте. При выезде на ПМЖ он сдаётся. Во всяком случае - раньше сдавался.. Может сейчас изменилось что-то
Под украинским паспортом я понимал = наличие украинского гражданства. Гражданство не является влияющим фактором на наследство.
Наследство определяется резидентством, а оно, в свою очередь, печатью ПМЖ, а не наличием/отсутствием украинского паспорта. У меня есть украинский паспорт, но я не резидент.
Речь идёт о внутреннем паспорте. При выезде на ПМЖ он сдаётся. Во всяком случае - раньше сдавался.. Может сейчас изменилось что-то
Наследство определяется резидентством, а оно, в свою очередь, печатью ПМЖ, а не наличием/отсутствием украинского паспорта. У меня есть украинский паспорт, но я не резидент.
Речь идёт о внутреннем паспорте. При выезде на ПМЖ он сдаётся. Во всяком случае - раньше сдавался.. Может сейчас изменилось что-то
Под украинским паспортом я понимал = наличие украинского гражданства. Гражданство не является влияющим фактором на наследство.
тут такое интересное дело, что наличие ВНЖ/ПМЖ и налоговое резиденство - это очень разные понятия, причем в разных странах - тоже разные. Недавно знакомый, имеющий ВНЖ в Литве, продал недвигу в Харькове. ессно как резидент Украины с соответствующими налогами. А недавно получил платежку от налоговой с объяснительной, что по имеющейся информации, последние 2 года он проживал в Литовской республике, где находился на консульском учете, и даты въездов/выездов - такие-то, и раз он больше 186дней в году был в этой стране, и центры его жизненных интересов находятся там же - он признается нерезидентом, с соответствующей налоговой ставкой при продаже недвиги. пока не закончилось ничем, но имхуется мне, что в определенный момент, налоговая подаст в суд, который быстренько подмахнет решение о запрете на выезд из страны, и при очередном посещении Украины - он тупо не сможет выехать.
Речь идёт о внутреннем паспорте. При выезде на ПМЖ он сдаётся. Во всяком случае - раньше сдавался.. Может сейчас изменилось что-то
Под украинским паспортом я понимал = наличие украинского гражданства. Гражданство не является влияющим фактором на наследство.
тут такое интересное дело, что наличие ВНЖ/ПМЖ и налоговое резиденство - это очень разные понятия, причем в разных странах - тоже разные. Недавно знакомый, имеющий ВНЖ в Литве, продал недвигу в Харькове. ессно как резидент Украины с соответствующими налогами. А недавно получил платежку от налоговой с объяснительной, что по имеющейся информации, последние 2 года он проживал в Литовской республике, где находился на консульском учете, и даты въездов/выездов - такие-то, и раз он больше 186дней в году был в этой стране, и центры его жизненных интересов находятся там же - он признается нерезидентом, с соответствующей налоговой ставкой при продаже недвиги. пока не закончилось ничем, но имхуется мне, что в определенный момент, налоговая подаст в суд, который быстренько подмахнет решение о запрете на выезд из страны, и при очередном посещении Украины - он тупо не сможет выехать.
еще один аргумент, чтобы не становиться на консульский учет
А недавно получил платежку от налоговой с объяснительной, что по имеющейся информации, последние 2 года он проживал в Литовской республике, где находился на консульском учете, и даты въездов/выездов - такие-то, и раз он больше 186дней в году был в этой стране, и центры его жизненных интересов находятся там же - он признается нерезидентом, с соответствующей налоговой ставкой при продаже недвиги.
Если не байка, то интересно, как они его вычислили. По украиским законам, нерезидентом он мог стать только выехав на ПМЖ - сдав внутренний паспорт и встав на постоянный консульский учет. Судя по тому, что он продал квартиру,как резидент, внутренний паспорт на тот момент у него был. Если он был на временном консульском учете, то это не делает его нерезидентом Украины. Даты въезда/выезда - откуда? Штампы в паспорт уже давно перестали ставить. Погранцы стали электронно фиксировать пересечения границы и передавать в налоговую?
Если не байка, то интересно, как они его вычислили. По украиским законам, нерезидентом он мог стать только выехав на ПМЖ - сдав внутренний паспорт и встав на постоянный консульский учет. Судя по тому, что он продал квартиру,как резидент, внутренний паспорт на тот момент у него был. Если он был на временном консульском учете, то это не делает его нерезидентом Украины. Даты въезда/выезда - откуда? Штампы в паспорт уже давно перестали ставить. Погранцы стали электронно фиксировать пересечения границы и передавать в налоговую?
Ну это как раз так и есть - есть закон от еще 2001 года примерно, где определяется понятие резидента. При чем как-то хитро. Если не живешь в стране более 186 дней в году, то для налоговой нерезидент, но для таможни резидент. Это при условии , что не сдал внутренний паспорт. А вот насчет как вычислили, то х.з. Может кто из знакомых/родычей рассказал, а дальше берут на понт. Плохо то, что суд реально может прокомпостировать даже бездоказательное требование и потом человек получит крупный гимор.
ivlike 25.03.2017 10:38 пишет: я к тому, что когда становишься на косульский учет - это четкий сигнал Украине - я живу вот здесь, шлите мне сюда письма.
еще насчет данных по пересечению границ - с некоторых пор, полиция имеет доступ к информации обо всех чекинах в аэропортах.
Хотя и раньше это не было тайной, правда не полицейский, а СБУшник мне говорил о вылете человека. Притом заняло это у него не так много времени и никакой сложности. Что логично, все же компьютеризация.
Бобби(пай-мальчик) 25.03.2017 13:00 пишет: Думаю, что украинская.
Хотя и раньше это не было тайной, правда не полицейский, а СБУшник мне говорил о вылете человека. Притом заняло это у него не так много времени и никакой сложности. Что логично, все же компьютеризация.
То есть ты зачекинился на рейс Москва-Симферополь, а тебе такое всплывающее окошечко: Вам запрещён въезд в Украину на 5 лет.
ivlike 25.03.2017 10:38 пишет: я к тому, что когда становишься на косульский учет - это четкий сигнал Украине - я живу вот здесь, шлите мне сюда письма.
еще насчет данных по пересечению границ - с некоторых пор, полиция имеет доступ к информации обо всех чекинах в аэропортах.
Чья полиция?
ну литовская так точно знает обо всех чекинах в аэропортах ЕС.