autoua
×
Autoua.netФорумНаші за кордоном

Польша или Чехия? С чего начать? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Польша или Чехия? С чего начать?
      3 ноября 2021 в 12:46 Гілками

Как бы все в заголовке. Хотя Прибалтика тоже как вариант.
Собственно решение, что надо пришло буквально вчера. До этого дальше мыслей про "а чем не вариант" не доходило, поэтому тему не пробивал от слова совсем.
Вводные данные - 49 лет. Инженер электрик. Осмелюсь заявить - хороший электрик. Зам.нач электроцеха на одной из ТЭС Донецкой обл. Отсюда собственно и проблемы. В энергетике светлого будущего не вижу, а вот очередное военное обострение легко. Предвижу комментарии, поэтому на опережение - все самое горячее время был на месте. И под обстрелами побегать довелось побольше многих военных, восстанавливая жизнедеятельность в регионе. За что награжден аж целым значком "Отличник энергетики Украины". В общем созрел.
Задача как у всех. Начать с поездки, зацепится, ВНЖ, гражданство. Перетащить жену.
Беглый серфинг инета привел в полное уныние. Шлам, мусор, разводилово. Знакомых которые через это прошли нет. Специфика региона, в Европу народ не едет.
Поэтому обращаюсь здесь.
- есть ли шансы в таком возрасте?
- с чего реально начать? Есть ли контакты проверенных фирм посредников?
- какая из стран предпочтительнее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 13:30 Гілками

послухай мови - зрозумій яку вивчиш легше та швидше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 13:36 Гілками

я бы сказал так:
1. язык
2. какая-нибудь работа (опционально)
3. подтверждение квалификации
4. поиск нормальной работы (если пришлось пойти на п.2)

получится ли/понравится ли - зависит от мотивации, характера и ожиданий.

0. не слушать придурков - "уезжашек" и "оставашек". и те, и другие есть сильно бахнутые головой (думаю, пара оставашек сейчас тут появятся).

Чехия или Польша - не подскажу, ибо в Чехии был только наездами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: may]
      3 ноября 2021 в 13:37 Гілками

С этого и начал. Польскую еще со времен студенчества немного помню.
Но беглый обзор сети убеждает, что в Чехии проще с подтверждением дипломов и сертификацией.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: macman]
      3 ноября 2021 в 13:49 Гілками

А что по Польше? Сильно она изменилась с середины 90-х? Тогда мне там не понравилось. По известным причинам.
Притязания мизерные. Спокойная тихая жизнь. Я тут живу в деревне, мне нравится)))
Интересует:
1. Работа. Руками работать могу. Электрика, сантехника, столярка. До подтверждения диплома это не пугает. Со здоровьем, тьфу-тьфу, тоже без проблем.
2. Проверенные фирмы-посредники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет (27 лет за рулем), Киевская область
Сообщения: 1907
С нами с 14.11.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 14:40 Гілками

Тут вопрос больше не куда (хотя это тоже есть)
а Как.

Вариантов есть - и на работу, и как ЧП (сейчас в Польше с этим вроде бы тоже уже все ок)
По последнему могу по Словакии подсказать.
Нужны деньги - условно 6500 Eur и время. Из тех денег 5000+ останутся на счетах но их нужно будет показать что они у тебя есть а не ты голый / босый приехал.
Если все делать самому то расходы с 1400 можно ужать до 400-500. Это скажем так те платежи которые точно будут. Например медосмотр только 150-180 будет.
Но ньансов много и если не в теме то лучше через кого-то, нахомутать можно много.
Разводил полно, как впрочем и везде где наши (или не дай бог руские). Но есть и нормальные люди. А кроме того есть и некомпетентные, когда можно и на деньги и на проблемы попасть.
Это если жену привозить через пол гоа например, чтобы по времени разнести, иначе придется денег и на жену / детей показать. А так те же деньги пойдут.

Ну, по итогу будет ЧП.
Если пром електрик, то скорее всего туда же и целиться, все предприятия с удовольствием работают с ЧП-шниками, для них это проще и выгоднее. К тому же и ставка будет выше (если по нормальному самому договариваться а не через прокладки)
Для самого же человека до определенных сумм все равно как работать. А по началу до тех сумм (больше 40000 в год) ЧП все равно не дотянет.

Очень коротко и сумбурненько. Ну и имея ЧП в Словакии оказывать услуги по контракту в Чехии нет проблем (хотя Австрия ближе, но язык). Хотя в самой Словакии ж куча автозаводов да и вообще промышленности разной. Но тут уж такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: AkaFalcon]
      3 ноября 2021 в 15:47 Гілками

Спасибо за инфу.

В ответ на:

Но ньансов много и если не в теме то лучше через кого-то, нахомутать можно много.
Разводил полно, как впрочем и везде где наши (или не дай бог руские). Но есть и нормальные люди. А кроме того есть и некомпетентные, когда можно и на деньги и на проблемы попасть.



Вот именно это и пугает. Хотелось бы контакты проверенных контор. И, думаю, поначалу явно не ЧП. Из-за той же самой собственной некомпетенции. Лучше на работу. Не обязательно промышленность. Быт, офисы, думаю , особых проблем не представят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (16 лет за рулем), Lodz
Сообщения: 4654
С нами с 21.10.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 16:36 Гілками

Бросил все в 50 полных лет. Уже 8 месяцев живу в Лодзи. Перетащил семью недавно. Жду карту временного побыту. Зарплата небольшая, но хватает на гораздо больше, чем в Украине. Отношение поляков - нормально. От нейтрального до очень приветливого. Сын учится в зерувке при университете. Да, приходится больше шевелиться, но ни о чем не жалею. Нет, жалею. Что раньше не уехал. И еще. Все документы делал сам. Например, понадобилось для сына заверть пару документов. Украиноязычный нотариус выставил прайс 200 злотых. Плюнул, пошел к польскому. 48 злотых. Никаких контактов с бывшими соотечестенниками из СНГ не поддерживаю. Тщательно отмораживаюсь, если слышу русскую/украинскую речь. Nie rozumem po rosyjsku.

Змінено Пыхта (16:41 03/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 17:37 Гілками

barmal66 03.11.2021 13:49 пишет:

А что по Польше? Сильно она изменилась с середины 90-х?



Поляки говорят, что да, и очень сильно. Именно в 2000ч Польша сильно изменилась в лучшую сторону


barmal66 03.11.2021 13:49 пишет:


Притязания мизерные. Спокойная тихая жизнь. Я тут живу в деревне, мне нравится)))



А я не про притязания, а про ожидания. На спокойную жизнь в польской деревне надо еще заработать - дом, машина, пенсия. Можно паковать печенье на фабрике за минималку (вроде, 800 евро/мес сейчас) или рыбу потрошить, а можно помалу заниматься пром электрикой за 3-5* от минималки

barmal66 03.11.2021 13:49 пишет:


Интересует:
1. Работа. Руками работать могу. Электрика, сантехника, столярка. До подтверждения диплома это не пугает. Со здоровьем, тьфу-тьфу, тоже без проблем.
2. Проверенные фирмы-посредники.



если ты на первое время будешь упахиваться на сантехнике-столярке, да еще и занимаясь языком, то на подтверждение диплома тебя может не хватить.

Я не спец, но мне кажется, чт отебе нужно не именно подтверждение (нострификация) диплома, а получение польских (чешских) доступов к электрическим работам - это другое. типа этого SEP

Фирм-посредников я не знаю, у меня все по-другому

Змінено macman (17:41 03/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет (27 лет за рулем), Киевская область
Сообщения: 1907
С нами с 14.11.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: macman]
      3 ноября 2021 в 18:34 Гілками

Вот именно, мне кажется тоже что если пойдешь на непонятную работу рабочим то там и застрянешь.
Я в Словакии таких видел, работают на заводе с дипломом. Почему не подтверждал диплом спрашиваем - так это долго, это ж сдавать надо экзамены да и нас и так все устраивает
В общем если сразу планку не поставить то потом затянет и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 19:05 Гілками

Польша и Чехия очень разные. Кроме того, у нас очень жесткая миграционная политика, люди месяцами визу ждут. Польша в свою очередь наметилась на двери из ЕС.

Из того что знаю я. Самый простой способ у нас - это пройти такой начальный адок через агентуру. Запустят в какой-то цех по сборке, после 6 месяцев можно менять на прямого работодателя с агентуры.

Перед отъездом ОБЯЗАТЕЛЬНО кровь из носа выучить язык до базы. Очень будет легко продвинуться.

Из заводов - BobCat, TPCA Kolin. Что-то вроде того.

На месте осмотришься и уже пойдешь на реальное собеседование - Шкода, Сименс.

Я с актуальными местами по рабочим специальностям сильно не помогу, я айтишник.

В 50 лет нужно уезжать уже вчера. Это граничный возраст.

P.S. По Чехии этот типок мутится, можншь с ним связаться. Горы не обещает, но поток есть. Лично не встречался по известным причинам. страница

Змінено Tibor (19:08 03/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 20:24 Гілками

В ответ на:

Вводные данные - 49 лет. Инженер электрик. Осмелюсь заявить - хороший электрик. Зам.нач электроцеха на одной из ТЭС Донецкой обл.



ИМХО с такими данными и в Украине найти хорошую работу в частном секторе не проблема. Может быть гораздо лучше, чем в Польше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: lingvo]
      3 ноября 2021 в 20:40 Гілками

Я как бы по деньгам и на рабочем месте не очень и обижен. Не в этом причина. А в ощущении надвигающегося трындеца, постоянная нервотрепка. Постоянное же чувство вины, за развал предприятия и невозможность что либо изменить. Ну и серая зона сразу за границами городка.
Реально хочется просто покоя. Работать и жить.
Спасибо всем. Буду думать. Помогли и на других сайтах и бывшие однокурссники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 21:29 Гілками

Ты главное не спускай на тормозах. Вот эта трясучка должна усилиться, чтобы тебя выстрелило. К сожалению, 50 лет - граничный возраст для новой жизни. Ипотеку дают максимум на 15 лет, на пенсию уже не заработать в принципе (у нас минималка 25), а на производстве уже предпочитают помоложе.

Но если переехать сейчас и учесть все вводные, пожить достойно успеешь. Терять все равно нечего.



Змінено Tibor (21:47 03/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5373
С нами с 16.12.2003

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 21:30 Гілками

Кум уехал в Чехию с женой три года назад (сейчас 50 лет). Радиоинженер, работает электриком в международной компании, которая производит торговое оборудование. Жена там же, на складе (без ВО). Доволен жизнью, ездит по Европе - вижу фото в ФБ, уже возвращаться не будет, наверное.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      3 ноября 2021 в 23:30 Гілками

Tibor 03.11.2021 19:05 пишет:

Польша в свою очередь наметилась на двери из ЕС.




Не повторяй этот бред!

P.S. В Польше поддержка ЕС не менее 80% по любым опросам. Хотя я, конечно, понимаю, на основании чего возникают подобные твоему заявления.

Змінено Cabai (00:26 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      3 ноября 2021 в 23:49 Гілками

В Польшу уехать и зацепиться легко, даже без квалификации.

А уж если что-то умеешь хорошо делать, то очень легко.

В качестве примера первая попавшаяся вакансия (это мало сейчас по деньгам и худший вариант по предлагаемому способу оформления).

Можно попробовать просто вбить в гугле zatrudnimy elektryka z ukrainy site:pl и дальше смотреть (опять же пример).

Для первой работы, наверное, проще будет через агенство, но лучше искать такое сразу в Польше, причем не украинцами организованное (учредители легко пробиваются онлайн по NIP такой компании).

Я бы начал с составления резюме на польском и рассылки через польские сайты, ну и обязательно хотя бы базовый польский (найти уроки онлайн - вообще не проблема).

Также поискать, как получить допуск SEP (Stowarzyszenie Elektrykow Polskich) - это сразу будет большим плюсом.

Обязательно крупный город (Варшава, Краков, Вроцлав) или его окрестности. Не ехать в восточные воеводства (Жешув, Люблин, Белосток)!

Змінено Cabai (00:17 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 10:16 Гілками

Спасибо. Реально склоняюсь к этому. Польский язык однозначно заходит проще. Да и многие говорят, что вход в Польшу легче. Четыре месяца на подтянуть язык есть. Раньше все равно не получается. Тесты СЕП тоже трудностей не вызывают, уже нашел образцы. Да и работать могу. К сожалению основная специальность это эксплуатация и противоаварийная работа. Но это на чужом языке без шансов. А жаль, это реально мое. В РФ просто переманивают, но туда ни за какие коврижки. Печально, что у нас в стране эти """"ские младореформаторы довели энергетику до такого состояния. Всю жизнь посвятить этому, а на старости лет думать куда бежать. Это конечно уже в политичку, но обидно, да.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      4 ноября 2021 в 11:01 Гілками

barmal66 04.11.2021 10:16 пишет:

К сожалению основная специальность это эксплуатация и противоаварийная работа. Но это на чужом языке без шансов.



я Польше 6 лет, из которых 4 проработал в русско-англоязычных компаниях.
проблем с общением на польском не испытываю.

оботрешься на месте и будешь шпрехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      4 ноября 2021 в 13:03 Гілками

barmal66 04.11.2021 10:16 пишет:

Четыре месяца на подтянуть язык есть. Раньше все равно не получается.



Нарой пару книг, читай вслух, по часу в день, можешь с компа. Польский идет легче всего, тебе лексику зубрить не надо. Через месяц будешь нормально говорить.

И не откладывай ни в коем случае изучение языка, очень много упустишь уже на месте, включая комфортные места. У тебя нет времени на раскачку.

Змінено Tibor (13:04 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 13:06 Гілками

Cabai 03.11.2021 23:49 пишет:

В Польшу уехать и зацепиться легко, даже без квалификации.

А уж если что-то умеешь хорошо делать, то очень легко.

В качестве примера первая попавшаяся вакансия (это мало сейчас по деньгам и худший вариант по предлагаемому способу оформления).

Можно попробовать просто вбить в гугле zatrudnimy elektryka z ukrainy site:pl и дальше смотреть (опять же пример).

Для первой работы, наверное, проще будет через агенство, но лучше искать такое сразу в Польше, причем не украинцами организованное (учредители легко пробиваются онлайн по NIP такой компании).

Я бы начал с составления резюме на польском и рассылки через польские сайты, ну и обязательно хотя бы базовый польский (найти уроки онлайн - вообще не проблема).

Также поискать, как получить допуск SEP (Stowarzyszenie Elektrykow Polskich) - это сразу будет большим плюсом.

Обязательно крупный город (Варшава, Краков, Вроцлав) или его окрестности. Не ехать в восточные воеводства (Жешув, Люблин, Белосток)!


Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 13:11 Гілками

Cabai 03.11.2021 23:30 пишет:


Не повторяй этот бред!

P.S. В Польше поддержка ЕС не менее 80% по любым опросам. Хотя я, конечно, понимаю, на основании чего возникают подобные твоему заявления.



Поддержка-то есть. Но пока PiS на вилах не вынесут, Качинский будет все больше борзеть. Как Лукашенко. К сожалению в Польше все решают подачками перед выборами. И недавно реплика Моравецкого насчет "пистолета у головы" и "3й мировой". Вообще на голову не налазит, как политик, публичная особа, может такое на публику морозить. Типа все в порядке. Мы борзые, но денег дайте еще, у нас тут реформы...

У меня есть там родственники, так что плюс-минус в курсе настроений. И опасений...

Змінено Tibor (13:15 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: vit_lik]
      4 ноября 2021 в 13:19 Гілками

vit_lik 04.11.2021 13:06 пишет:

Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.



А что Познань? У знакомого бизнес равноудаленный от Вроцлава и Познани. Предпочел в Познани недвигой закупаться, деталями не интересовался, но видать что-то знает.

Змінено Tibor (13:19 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: vit_lik]
      4 ноября 2021 в 13:24 Гілками

В ответ на:

Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.




Да, есть с этим проблемы по сравнению с той же Варшавой или Краковом.

Хотя "годами" - это преувеличение (я не то чтобы отрицаю, что такие случаи есть, но не настолько массовый характер они носят, как об этом рассказывают).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      4 ноября 2021 в 13:24 Гілками

Tibor 04.11.2021 13:19 пишет:

vit_lik 04.11.2021 13:06 пишет:

Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.



А что Познань? У знакомого бизнес равноудаленный от Вроцлава и Познани. Предпочел в Познани недвигой закупаться, деталями не интересовался, но видать что-то знает.


Не знаю про Познань. А вот во Вроцлове пару человек проходили этот квест. При чем одновременно с людьми в Варшаве. В Варшаве было в разы быстрее. И где то я ещё в новостях читал, что это именно в том регионе проблемы. Мол в других полегче.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 13:26 Гілками

Cabai 04.11.2021 13:24 пишет:

В ответ на:

Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.




Да, есть с этим проблемы по сравнению с той же Варшавой или Краковом.

Хотя "годами" - это преувеличение (я не то чтобы отрицаю, что такие случаи есть, но не настолько массовый характер они носят, как об этом рассказывают).


Ну про года я для красоты слова написал. Но долго. Один рекордсмен реально почти год ждал. При чем не понятно. Три человека подавались в один день. А получили с разницей в месяца.

Змінено vit_lik (13:27 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      4 ноября 2021 в 13:36 Гілками

Tibor 04.11.2021 13:11 пишет:

Cabai 03.11.2021 23:30 пишет:


Не повторяй этот бред!

P.S. В Польше поддержка ЕС не менее 80% по любым опросам. Хотя я, конечно, понимаю, на основании чего возникают подобные твоему заявления.



Поддержка-то есть. Но пока PiS на вилах не вынесут, Качинский будет все больше борзеть. Как Лукашенко. К сожалению в Польше все решают подачками перед выборами. И недавно реплика Моравецкого насчет "пистолета у головы" и "3й мировой". Вообще на голову не налазит, как политик, публичная особа, может такое на публику морозить. Типа все в порядке. Мы борзые, но денег дайте еще, у нас тут реформы...

У меня есть там родственники, так что плюс-минус в курсе настроений. И опасений...




Вся эта агрессивная риторика для внутренного употребления - каких-либо реальных телодвижений по направлению на выход за ними не следует.

А если вдруг и будут попытки (you should never underestimate the predictability of stupidity), то вынесут на ближайших выборах точно.

И чтобы раздавать подачки, нужен постоянный приток денег, а на кранике сидит тот самый "злобный" ЕС. PiS'у (как и Орбану в Венгрии) постоянно нужен какой-то внешний враг, от которого они будут борьбической борьбой оборонять "простого поляка" - на этом и на рассказах о том, что под их чутким руководством "мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі" строится вся их программа. Выпадет один из этих компонентов - пролетят как фанера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      4 ноября 2021 в 13:40 Гілками

Tibor 04.11.2021 13:19 пишет:

vit_lik 04.11.2021 13:06 пишет:

Я бы Вроцлав вычеркнул. Там беда с сроками выдачи документов. Годами ждать карту побыту, ну нафиг.



А что Познань? У знакомого бизнес равноудаленный от Вроцлава и Познани. Предпочел в Познани недвигой закупаться, деталями не интересовался, но видать что-то знает.




Как по мне - это один из самых лучших городов для жизни в Польше по совокупности факторов.

Но он банально меньше остальных и, соотвественно, возможностей для работы там все-таки поменьше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 13:45 Гілками

Cabai 04.11.2021 13:36 пишет:


И чтобы раздавать подачки, нужен постоянный приток денег, а на кранике сидит тот самый "злобный" ЕС. PiS'у (как и Орбану в Венгрии) постоянно нужен какой-то внешний враг, от которого они будут борьбической борьбой оборонять "простого поляка" - на этом и на рассказах о том, что под их чутким руководством "мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі" строится вся их программа. Выпадет один из этих компонентов - пролетят как фанера.



Вот еще такой теоретический вопрос, раз уж о Польше зашла речь. Говорят в польском законе на вступление в ЕС нужен был референдум, на выход достаточно голосования в парламенте. В отличие от Бритов, стадо болванить не надо. Это так? Монобольшинство Качинского вполне себе такая мина замедленноо действия.

Змінено Tibor (13:49 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      4 ноября 2021 в 13:57 Гілками

Tibor 04.11.2021 13:45 пишет:

Cabai 04.11.2021 13:36 пишет:


И чтобы раздавать подачки, нужен постоянный приток денег, а на кранике сидит тот самый "злобный" ЕС. PiS'у (как и Орбану в Венгрии) постоянно нужен какой-то внешний враг, от которого они будут борьбической борьбой оборонять "простого поляка" - на этом и на рассказах о том, что под их чутким руководством "мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі" строится вся их программа. Выпадет один из этих компонентов - пролетят как фанера.



Вот еще такой теоретический вопрос, раз уж о Польше зашла речь. Говорят в польском законе на вступление в ЕС нужен был референдум, на выход достаточно голосования в парламенте. Это так? Монобольшинство Качинского вполне себе такая мина замедленноо действия.




Да, такой механизм действительно теоретически возможен. Но для PiS'а, как политической партии, это будет самоубийством, даже анекдот на эту тему есть:

- Вы знаете, почему сторонники полэкзита в воскресенье уходят с демонстрации не позже семи?
- Потому что им в понедельник к восьми в Берлин на работу.

Если вдруг работающие в ЕС поляки (а таких реально просто дофига) вдруг потеряют такую возможность, то PiS просто поднимут на вилы. Качинский не настолько придурочен: в PiS'е, на самом деле, буйных процентов двадцать, но без избирателей этой части партия гарантировано пролетает, поэтому риторика их лидеров и направлена в основном на их удержание.

Змінено Cabai (14:00 04/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 14:12 Гілками

Cabai 04.11.2021 13:57 пишет:


Да, такой механизм действительно теоретически возможен. Но для PiS'а, как политической партии, это будет самоубийством, даже анекдот на эту тему есть:

- Вы знаете, почему сторонники полэкзита в воскресенье уходят с демонстрации не позже семи?
- Потому что им в понедельник к восьми в Берлин на работу.



Самая большая ошибка разработчиков абсолютно наежных систем - это недооценка изобретательности клинических идиотов.

Я понимаю, что Качинский хочет быть полюсом в Европе в контексте V4. Но доборзелся уже до 1.5млн штафов ежедневно и выглядит мягко говоря отмороженным. Может он срывается с тормозов как Лука? Моравецкий как смертник, играет свою игру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      4 ноября 2021 в 14:20 Гілками

Tibor 04.11.2021 14:12 пишет:

Cabai 04.11.2021 13:57 пишет:


Да, такой механизм действительно теоретически возможен. Но для PiS'а, как политической партии, это будет самоубийством, даже анекдот на эту тему есть:

- Вы знаете, почему сторонники полэкзита в воскресенье уходят с демонстрации не позже семи?
- Потому что им в понедельник к восьми в Берлин на работу.



Самая большая ошибка разработчиков абсолютно наежных систем - это недооценка изобретательности клинических идиотов.

Я понимаю, что Качинский хочет быть полюсом в Европе в контексте V4. Но доборзелся уже до 1.5млн штафов ежедневно и выглядит мягко говоря отмороженным. Может он срывается с тормозов как Лука? Моравецкий как смертник, играет свою игру.




В Польше, как и по всему миру, растет инфляция, глубинный избиратель PiS'а начинает что-то недовольно бухтеть - нужно усилить градус накала рассказов о том, кто виноват.

Повторюсь еще раз: это все для внутренного употребления. Просто в заголовки зарубежной прессы попадают наиболее отмороженные высказывания, из-за чего и складывается впечатление, что это все серьезно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Cabai]
      4 ноября 2021 в 14:31 Гілками

Cabai 04.11.2021 14:20 пишет:

нужно усилить градус накала рассказов о том, кто виноват.



В следующем году надо будет закупиться попкорном... Уже запасы на исходе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      5 ноября 2021 в 00:01 Гілками

В ответ на:


Вот именно это и пугает. Хотелось бы контакты проверенных контор.



Есть товарищ, который как раз занимается трудоустройством в Чехии.
Порядочный.
Если надо - пишите в ЛС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1195
С нами с 22.08.2007

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      5 ноября 2021 в 08:53 Гілками

В ответ на:

Поэтому обращаюсь здесь.
- есть ли шансы в таком возрасте?
- с чего реально начать? Есть ли контакты проверенных фирм посредников?
- какая из стран предпочтительнее?



Шансы за границей всегда есть, подход к выбору сотрудника там совершенно другой. Для работодателя не имеет значения, кто вы, сколько вам лет, чем занимались до этого. Все покажут расскажут, научат. Но рабочий темп и атмосфера в коллективе, не такая как у нас (не каждый сможет привыкнуть к этому). Я как специалист, проработавший в области полиграфии, на тот момент 15 лет и поехал работать туда по специальности, так и не понял их логики... У нас ты работаешь сначала на авторитет, а потом он на тебя, там наоборот, чем больше ты знаешь и умееш, тем хуже для тебя. По простому надо включять постоянно дурака и тогда проблем не будет.
Искать работу я бы начинал с западных стран (Германия Бельгия и т.д) резюме пишите на английском, на руском и через гугл можно еще на их языке ) Сейчас практически в каждой фирме работают русскоговорящие сотрудники и если фирма в вас заинтересуется, они смогут найти способ перевести текст и легализовать вас как специалиста.
Если ехать без разницы куда и работать не по специальности, тогда проще всего начинать с Польши. Язык не такой уж и важный для специалиста, как тут пишут.
Когда я поехал работать в Польшу без знания языка, на работе особого дискомфорта не испытывал, фирма находила способы объяснить поставленные задачи (это было в 2016 тогда еще было мало наших там) а сейчас вообще без проблем, в Европе уже привыкли общаться жестами, при помощи гугла.
Искать посредников не рекомендую, на данный момент достаточно предложений на прямую от работодателей и выбор работы огромный.
Как вариант если любите дорогу, можно легко начать работу в сфере грузоперевозок, даже с правами категории В. Плюсы в том, что можно увидеть сразу всю европу, за жильё платить не надо и зарплата неплохая, как для Польши


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (27 лет за рулем), Краків
Сообщения: 3292
С нами с 18.04.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      5 ноября 2021 в 09:05 Гілками

Насмілюся запропонувати переїзд до Західної України

Вакансії на Рівненській АЕС

https://www.rnpp.rv.ua/assets/category/g...df?v=1636095883


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: w.w.w]
      5 ноября 2021 в 09:29 Гілками

В ответ на:

Как вариант если любите дорогу, можно легко начать работу в сфере грузоперевозок, даже с правами категории В. Плюсы в том, что можно увидеть сразу всю европу, за жильё платить не надо и зарплата неплохая, как для Польши



Человеку в приличном возрасте с высокой квалификацией, который серьезно выгорел и хочет спокойно пожить с семьей советовать работу, на которой не нужно иметь мозги, а только крепкое здоровье и быть готовым влететь на копейку в случае аварии. Причем семью он видеть не будет. Вообще. Отличный совет. Во!
В ответ на:

Если ехать без разницы куда и работать не по специальности, тогда проще всего начинать с Польши. Язык не такой уж и важный для специалиста, как тут пишут.



Тут пишут иначе. А для кого не важен - пишет из Киева.
В ответ на:

Сейчас практически в каждой фирме работают русскоговорящие сотрудники и если фирма в вас заинтересуется, они смогут найти способ перевести текст и легализовать вас как специалиста.



Тут была реплика избегать фирм с "русскогоговорящими сотрудниками". А многие, в том числе и я, избегают вообще всех русскоговорящих, если это не проверенные годами и десятилетиями друзья. У нас все проблемы работяг оттого, что едут в фирмы с русскоговорящими. Это те люди, которые "не обманут"

P.S. Свежак.


Змінено Tibor (10:34 05/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: panda]
      5 ноября 2021 в 10:59 Гілками

Дякую. Це також розглядаю. Резюме вiдправлено на по галузi.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1195
С нами с 22.08.2007

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      5 ноября 2021 в 11:27 Гілками

Я имел в виду, то что написал, а не то что ты подумал (про русскоговорящих). Много немцев и не только, понимают русский и говорят на нем, только об этом ни кто не знает https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3681738275196197&id=114913028545424
Кстати у многих наших есть такой стереотип, что если они иностранцы, то их ни кто не понимает, на самом деле есть даже статья где один поляк, чуть не засадил русскую бабу за то, что она его "обматерила".
Я много обьездил разных фирм в европе и практически в каждой находился человек который говорил на русском (эти люди были не из снг)

Змінено w.w.w (14:11 05/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (27 лет за рулем), Краків
Сообщения: 3292
С нами с 18.04.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: panda]
      6 ноября 2021 в 12:22 Гілками

barmal66, а які вакансії для себе ви розглядаєте у Польщі ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DRB 1
СуперСтар **
Сообщения: 4994
С нами с 13.04.2007

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      8 ноября 2021 в 17:19 Гілками

На рахунок Польщі.
Той хто вміє працювати роботу знайде завжди. Особливо зараз там потрібні рукасті люди.

Найголовніше - не працювати вчорну. Лише офіційно, біла ЗП.
Наступне ( а навіть перше) вчити мову.

Наступне - не боятись минувати посередників в виготовленні документів. Інакше стаєте рабом посередника.

І вперто йти до карти резидента (якщо нема польського походження)

Наступне - як тільки переїдете в Польщу не просто продовжувати вчити мову а не забути про те щоб пройти екзамен (без нього неможливо отримання карти резидента і подальше громадянство, хіба що Ви пройдете навчання польською)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: panda]
      8 ноября 2021 в 19:16 Гілками

panda 06.11.2021 12:22 пишет:

barmal66, а які вакансії для себе ви розглядаєте у Польщі ?



Сдача сертификата , а дальше монтаж и наладка по слаботочке до 1000 В. Это минимум.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39183
С нами с 01.06.2006

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      25 ноября 2021 в 11:12 Гілками

Когда у нас был финал ЧЕ по футболу у меня дома остнавливались англичане,из Шотландии, отец и дочь.Оба работают на какой то очень крупной фирме по производству и обслуживанию шельфового нефтедобывающего оборудования . Отцу Винстону было около 70 и он до сих пор рабоаает. Мы болтали много по вечерам о тмо о сем. Я его спрашивал -почему не на пенсии. Сказал слезно умоляли не уходить. Заменит некем. ОН сам специалист по материалам, по металлам и сплавам. Сказал в отресли КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ ситуация с классическими инженерными кадрами. Дико не хватает инженеров электриков, механиков, химиков, электронщиков, местных не хватает. Я его спрашивал брали бы спецов с Украины, сказал хороших спецов отовсюду . Прикольная работа у его дочери- она сидит и онлайн контролируют работу их оборудования на норвежских платформах. Это я к тому, что может не только Польшу и Чехию рассматривать к переезду?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3378
С нами с 19.07.2013

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      5 декабря 2021 в 22:56 Гілками

Да, в Польше на ближайшие 20-30 лет для поддержания текущих темпов развития экономики надо до 5 миллионов работников.

Планируют в ближайшее время сильно упрощать бюрократию для приезжих.

В общем шляхта стареет и некому на пенсии им зарабатывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Alexey_M]
      6 декабря 2021 в 00:01 Гілками

Это везде и во всем так. Не только в Польше. С другой стороны, людям без квалификации на какую-то малярку или прачечную ехать не стоит, скоро они будут жёстко конкурировать между собой. Мир меняется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года (24 года за рулем), Ровно
Сообщения: 3326
С нами с 27.05.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      6 декабря 2021 в 00:30 Гілками

Польща

купити піврічне освядченнє, відкрити по ньому візу

приїхати в Польщу, поки що самому, поселитись в хостелі, почати шукати роботу

знайти роботу, коли працедавець зробить воєводське зезволеннє - з'їздити в Україну,, відкрити нову,вже річну візу, забрати родину (якщо зп дозволятиме і якщо житло вже знайдеш)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года (24 года за рулем), Ровно
Сообщения: 3326
С нами с 27.05.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: Tibor]
      6 декабря 2021 в 00:33 Гілками

Tibor 06.12.2021 00:01 пишет:

Это везде и во всем так. Не только в Польше. С другой стороны, людям без квалификации на какую-то малярку или прачечную ехать не стоит, скоро они будут жёстко конкурировать между собой. Мир меняется.




В малярку то без кваліфікації, а в транспорт то без мозгів. Браво, чоужтам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет (25 лет за рулем), Никополь
Сообщения: 3500
С нами с 22.10.2004

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      7 декабря 2021 в 13:51 Гілками

В ответ на:

Да и многие говорят, что вход в Польшу легче.



Все на много легче и проще, чем кажется находясь в Украине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: santhe]
      7 декабря 2021 в 14:11 Гілками

santhe 06.12.2021 00:33 пишет:


В малярку то без кваліфікації, а в транспорт то без мозгів. Браво, чоужтам.



Имелось в виду, что изначально ехать и цепляться за неквалифицированный труд - это моральное самоубийство. Человек может залипнуть на дне, не имея времени и ресурсов (моральных и материальныз) для движения на человеческий уровень. Люди беднеют, конкуренция растет. Легче не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
41 год за рулем, Вишневое-Sosnowiec
Сообщения: 8677
С нами с 07.02.2008

Re: Польша или Чехия? С чего начать? [Re: barmal66]
      29 января 2022 в 19:31 Гілками

уехал в 55, правда я водитель, сейчас вытянул жену и детей. нравится. уровень языка не супер, но по ужендах хожу сам и внески подаю тоже сам.

ну и вызов на работу по новым законам сейчас на 2 года.

Змінено chili (19:32 29/01/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумНаші за кордоном
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 31839

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія