autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Проблемы с электрикой в ванной (2/2)

старожил *
113 лет (95 лет за рулем), Киев
Сообщения: 504
С нами с 20.10.2010

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: VITASS]
      22 февраля 2016 в 23:25 Гілками

А насчёт напруги писали от 0 до десятков вольт. Это нормально сопротивление ЗЕМЛИ т.е. контакт в ЩИТЕ в подъезде может быть плохим(очень), а если это старый дом то земли просто нет, она на щите может ТУПО соединена с нолём(в лучшем случае).
КСТА при правильном подключении ДИФА даже кратковременное замыканте ноля и земли выбивает ДИФ(вот вам и разница потенциалов т.е. напряжение несколько вольт.)
А по правилам в "Мокрую зону"(кухна, ванная) обязательно нужен ДИФ. И тогда проживёте дольше и не помрете от удара током.

ПыСы Могу помочь по электрике профессионально.

Змінено kimal1 (23:31 22/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
51 год (34 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5848
С нами с 28.05.2008

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: kimal1]
      23 февраля 2016 в 08:41 Гілками

kimal1 22.02.2016 23:25 пишет:

она на щите может ТУПО соединена с нолём..



Не "тупо", а "глухо". Глухозаземлена найтраль землиться на вводі в будинок, з контуром заземлення. В тій же точці землиться арматура, труби..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
113 лет (95 лет за рулем), Киев
Сообщения: 504
С нами с 20.10.2010

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: kimal1]
      23 февраля 2016 в 21:12 Гілками

КСТА при правильном подключении ДИФА даже кратковременное замыканте ноля и земли выбивает ДИФ(вот вам и разница потенциалов т.е. напряжение несколько вольт.)

ВОПРОС: за счёт чего срабатывает ДИФ при ГЛУХОМ соединении ноля и земли???
Не такое уж оно и ГЛУХОЕ скорее тупое или его нет вообще(разница потенциалов ммать его) бывает даже лупит при контакте с батареями или водопроводом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
46 лет (29 лет за рулем),
Сообщения: 4822
С нами с 11.05.2012

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: kimal1]
      23 февраля 2016 в 21:21 Гілками

kimal1 23.02.2016 21:12 пишет:

КСТА при правильном подключении ДИФА даже кратковременное замыканте ноля и землвыбьет,вает ДИФ(вот вам и разница потенциалов т.е. напряжение несколько вольт.)

ВОПРОС: за счёт чего срабатывает ДИФ при ГЛУХОМ соединении ноля и земли???
Не такое уж оно и ГЛУХОЕ скорее тупое или его нет вообще(разница потенциалов ммать его) бывает даже лупит при контакте с батареями или водопроводом.




Ну а причем здесь это?

Диф интересует сколько тока через него зашло (через фазу) и сколько вышло (через ноль), если будет разница (утечка) он выбъет, все что там до него творится (до дифа) ему глубоко по барабану.

Змінено Гари (21:25 23/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Tohha]
      24 февраля 2016 в 01:16 Гілками

Tohha 22.02.2016 09:58 пишет:

Еще раз говорю-советуйте по делу,не земля там-проверяли фаза профиль и набирается полных 220 вольт.



Так и должно быть. Последних лет 100 в бытовой сети ноль и земля - суть одно и то же. Может быть небольшая разница потенциалов между землей и нулем (у меня в частном доме до 60В), но это паразиты. Меня чуть щиплет, более толстокожих товарищей - нет.

Если боитель электрического разряда в ванной - поставьте на эту ветку т.н. диффреле. Реле при совершенно ничтожных токах (до 30мА) будет отрубать фазу. То есть ситуации взался за фазу и за профиль (корыто ванной, стиралку, смеситель) и получил заряд бодрости - уже не будет.

А так ну что вам сказать - ток бйоццо!

ЗЫ Про нарушения ТБ в посте с красным шрифтом поржал от души.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: kimal1]
      24 февраля 2016 в 01:22 Гілками

kimal1 23.02.2016 21:12 пишет:

КСТА при правильном подключении ДИФА даже кратковременное замыканте ноля и земли выбивает ДИФ(вот вам и разница потенциалов т.е. напряжение несколько вольт.)

ВОПРОС: за счёт чего срабатывает ДИФ при ГЛУХОМ соединении ноля и земли???
Не такое уж оно и ГЛУХОЕ скорее тупое или его нет вообще(разница потенциалов ммать его) бывает даже лупит при контакте с батареями или водопроводом.



Вы не правильно понимаете принцип работы дифф.реле. В диффе нету устройства с высоким сопротивлением (вольтметра). Ибо таки да - между нулем и землей всегда есть паразиты. Особенно если рядом работает электродвигатель, а их в быту есть. То есть при срабатывании на напряжение - это устройство было бы перманентно выключено.

Диффреле срабатывает на ток. Малый, но ток (15..30мА). То есть там у-во с низким сопротивлением. И оно реагирует на РАЗНИЦУ между током через фазу и током через ноль. Заземление туда вообще не подведено, в том числе и по этому дифф.реле пофиг на потенциал между, например, нулем и землей (той же батареей, например).

Повторюсь - меня дома ноль нормально так шваркает, если при коснуться к нулю и к земле (плита, раковина металлическая). Дифф.реле поставленное на бойлер и розетку ветку в ванной эту проблему решает. Ибо нефиг пальцы в розетку сунуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37399
С нами с 01.10.2005

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: FFusion]
      24 февраля 2016 в 10:43 Гілками

В ответ на:

Про нарушения ТБ в посте с красным шрифтом поржал от души.


И че там такого смешного? Линия в ванную изначально должна быть защищена УЗО. А его, очевидно, не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26276
С нами с 14.07.2003

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Tohha]
      24 февраля 2016 в 11:58 Гілками

Tohha 20.02.2016 22:23 пишет:

У меня ход мысли такой-если это заземление,то между фазой и этим заземлением не должно быть разности потенциалов и следовательно напряжения,ведь по сути оно то и надо для грубо говоря ухода фазы в почву,получается что это рабочий ноль?



Погугли "нейтраль техфазной цепи". Если грубо - "земля" и "ноль" имеют одинаковый потенциал, но гальванически развязаны между собой, обычно нейтраль, которая приходит тебе в квартиру, или "ноль" сильно различаются от нейтрали генерирующего устройства, если грубо - нейтраль генератора садится на землю на электростанции, ноль, который приходит тебе в квартиру может быть гальванически не связан с землей (иметь большое сопротивление), а браться от нейтрали трехфазного понижающего трансформатора (и это ни в коем случае не является землей!), но потенциал на земле и на нуле будет одинаков.
Вся арматура ЖБ конструкции - это практически "земля", батарея и водопровод - то же практически "земля", но есть большой "НЮАНС" сопротивление между разными точками заземления может быть огромным, по этому нельзя заземляться об батареи и трубопроводы, потому, что хоть они и имеют потенциал земли, при наличии на них фазы - будет беда, т.к. может появиться цепь на другую землю.

Змінено Amateur (13:10 24/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
34 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Tohha]
      24 февраля 2016 в 12:12 Гілками

Я все равно не понимаю как шуруп достал землю, если он входит в пластмассовый дюбель?


У соседа была похожая история:
Гипсокартонщики спецом прижали провод саморезом и фаза была на всей конструкции-
Потому, что сосед скандалил с ними сильно, короче они плюнули и ушли
Пришлось разбирать гипсокартон)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
49 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 6392
С нами с 21.02.2005

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: SSAS]
      24 февраля 2016 в 14:19 Гілками

SSAS 24.02.2016 12:12 пишет:

Я все равно не понимаю как шуруп достал землю, если он входит в пластмассовый дюбель?





да очень просто
вкрутился шуруп немного под углом в дюбель и дотронулся к голому металу в бетоне
так сказать соскользнул по распорке в нутри дюбеля в сторону
тем более что такое не редкость.

Змінено Alex_kr (14:20 24/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3535
С нами с 07.08.2007

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Tohha]
      27 февраля 2016 в 21:12 Гілками

трансформатор гальванической развязки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
49 лет, Киев
Сообщения: 4009
С нами с 30.01.2006

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: www050]
      27 февраля 2016 в 23:14 Гілками

www050 27.02.2016 21:12 пишет:

трансформатор гальванической развязки



А конкретнее, можете ссылку на такой девайс дать, чтобы и бойлер и стиралку потянул


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
48 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: SSAS]
      28 февраля 2016 в 00:00 Гілками

SSAS 24.02.2016 12:12 пишет:


Гипсокартонщики спецом прижали провод саморезом




Интересно,а как они могли спецом ??такое возможно ??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
113 лет (95 лет за рулем), Киев
Сообщения: 504
С нами с 20.10.2010

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: SSAS]
      28 февраля 2016 в 01:14 Гілками

SSAS 24.02.2016 12:12 пишет:

Я все равно не понимаю как шуруп достал землю, если он входит в пластмассовый дюбель?


У соседа была похожая история:
Гипсокартонщики спецом прижали провод саморезом и фаза была на всей конструкции-
Потому, что сосед скандалил с ними сильно, короче они плюнули и ушли
Пришлось разбирать гипсокартон)))




А зачеи ВСЁ разбирать??? Пробник на ***(ком. тайна за деньги продам) и по одному выкручиваем и ВКРУЧИВАЕМ если ни чего не меняется. Проще найти и перекрутить саморез чем снять весь гипс и профиль и поНОВОЙ всё сделать.

ПыСЫ Могу сделать диагностику и таки найти данную хрень.
"Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, --- не можешь сам --- доверься профам."

КСТА Сканер проводки ещё никто не отменял(но им тоже нужно уметь пользоваться), т.е. можно идти методом проб и ошибок х.з. сколько времени(бесплатно) или вызвать спеца(за деньги) и забыть о проблеме на всегда.

Змінено kimal1 (01:25 28/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37399
С нами с 01.10.2005

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Dorosh]
      28 февраля 2016 в 16:19 Гілками

В ответ на:

А конкретнее, можете ссылку на такой девайс дать, чтобы и бойлер и стиралку потянул



найти сложно? http://budmetiz.com.ua/index.php/transfo...220-detail.html
только куда его запихнуть в кваотире - вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
49 лет, Киев
Сообщения: 4009
С нами с 30.01.2006

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: spd]
      28 февраля 2016 в 23:20 Гілками

spd 28.02.2016 16:19 пишет:

В ответ на:

А конкретнее, можете ссылку на такой девайс дать, чтобы и бойлер и стиралку потянул



найти сложно? http://budmetiz.com.ua/index.php/transfo...220-detail.html
только куда его запихнуть в кваотире - вопрос



да нет, не сложно, кстати, цены там нет, поэтому, это не реальный девайс.
А вообще, чем он поможет от поражения электрическим током?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
41 год (25 лет за рулем),
Сообщения: 13475
С нами с 17.02.2009

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Dorosh]
      29 февраля 2016 в 09:43 Гілками

Dorosh 28.02.2016 23:20 пишет:

spd 28.02.2016 16:19 пишет:

В ответ на:

А конкретнее, можете ссылку на такой девайс дать, чтобы и бойлер и стиралку потянул



найти сложно? http://budmetiz.com.ua/index.php/transfo...220-detail.html
только куда его запихнуть в кваотире - вопрос



да нет, не сложно, кстати, цены там нет, поэтому, это не реальный девайс.
А вообще, чем он поможет от поражения электрическим током?


Тем, что он гальванически развязывает розетки ванной от стационарной проводки?

В старых панельках, на санблоке такой транс ставили, у меня такая же ниша была в санблоке, только транса я там не застал уже
Развязывал розетку для электробритвы.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
49 лет, Киев
Сообщения: 4009
С нами с 30.01.2006

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: GreenMile]
      29 февраля 2016 в 09:46 Гілками

GreenMile 29.02.2016 09:43 пишет:

Тем, что он гальванически развязывает розетки ванной от стационарной проводки?




Это понятно. Вы объясните в чем преимущество этой развязки и как она может уберечь от поражением электрическим током при не исправной проводке и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
41 год (25 лет за рулем),
Сообщения: 13475
С нами с 17.02.2009

Re: Проблемы с электрикой в ванной [Re: Dorosh]
      29 февраля 2016 в 09:58 Гілками

Dorosh 29.02.2016 09:46 пишет:

GreenMile 29.02.2016 09:43 пишет:

Тем, что он гальванически развязывает розетки ванной от стационарной проводки?




Это понятно. Вы объясните в чем преимущество этой развязки и как она может уберечь от поражением электрическим током при не исправной проводке и т.д.


Оно помогает только в случае, если ты одной рукой возьмешься за металлическую ванну, а второй рукой за оголенный конец™, от такого, как на картинке ниже, естественно, не поможет



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7411

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія