autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Чек по эфективности катов 3.0 TFSI (2/3)

lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3704
С нами с 06.07.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: MadMax]
      18 августа 2016 в 22:09 Гілками

MadMax 18.08.2016 21:50 пишет:

секондари эйр это дожиг перед катализатором до выхода на рабочий режим присверхбедных смесмях прямого впрыска на хх не имеет смысла ... ну разве первые 10-15 секунд , пока не прогреется лямбда,



для прогрева лямбды есть её подогрев, а секандари - именно для быстрейшего разогрева катализатора при холодном пуске, работает около минуты.
да, при холодном пуске даже у прямого впрыска нет переобедненных смесей, иначе не заведется
https://youtu.be/cw8vzuxc1eQ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Киев
Сообщения: 145
С нами с 15.04.2011

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: lvv]
      18 августа 2016 в 22:42 Гілками

lvv 18.08.2016 22:09 пишет:

MadMax 18.08.2016 21:50 пишет:

секондари эйр это дожиг перед катализатором до выхода на рабочий режим присверхбедных смесмях прямого впрыска на хх не имеет смысла ... ну разве первые 10-15 секунд , пока не прогреется лямбда,



для прогрева лямбды есть её подогрев, а секандари - именно для быстрейшего разогрева катализатора при холодном пуске, работает около минуты.
да, при холодном пуске даже у прямого впрыска нет переобедненных смесей, иначе не заведется
https://youtu.be/cw8vzuxc1eQ



я таки чуть дополню/уточню...
Вторичный воздух действительно подаётся в выпускной коллектор перед катом, пока мотор холодный. Но не сколько для разогрева катализатора, сколько для того, чтоб катализатору было вообще чем дожигать выхлоп. Именно потому, что для работы действительно холодного мотора смесь вынужденно переобогащается. Кислорода в таком выхлопе практически нет. Недогоревшего толива - с избытком. Подача "вторички" как раз этот момент и исправляет.

Змінено tpms (22:48 18/08/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
49 лет (26 лет за рулем),
Сообщения: 7231
С нами с 30.11.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: lvv]
      19 августа 2016 в 09:16 Гілками

lvv 18.08.2016 21:22 пишет:


да, познания о системе управления двигателем - ниже плинтуса...



это ты о себе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: lvv]
      19 августа 2016 в 10:07 Гілками

3.0 tsfi - прогрев лямбды 4-5 сек, после этого ЭБУ уже начинает рассчитывать и корректировать смесь поцилиндрово , воздух именно для дожига обогащенной смеси при запуске , разогрев ката богатой смесью тут вторичен.

кстати если правильно помню у этого мотора есть топливные поправки по послекатовым датчикам , но опятьжк ТС-у надо на диагностику , при пробеге 40 ткм ... даже непонятно на что грешить , наиболее вероятно "хорошая" заправка один раз ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3558
С нами с 03.09.2004

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: mik]
      22 августа 2016 в 17:06 Гілками

на ауди-юг ничего не нашли типа все гуд, поменяли софт мотора (вроде как была отзывная по этому делу).
с машинкой два с половиной часа при этом что-то делали (смотрел по сингалке)...

не нравится мне когда причина однозначно не найдена


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: mik]
      22 августа 2016 в 17:23 Гілками

катайся пока не вылезет снова , для пробега 40ткм это редкая ошибка могут и не увидеть ... надо найти по каким признакам она формируется ( режим движения нагрузка и т.д. )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
58 лет (40 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15772
С нами с 29.08.2006

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Sman]
      23 августа 2016 в 00:14 Гілками

Sman 18.08.2016 11:22 пишет:

Машину на прикол.
Доехать только до СТО. Если каты забиты - это пол беды. Если каты посыпались, то готовься к вскрытию мотора, разборке с полной мойкой всех внутренностей




В автошколе устройство прокурил?
Катализатор стоит в выхлопном тракте, т.е. после ДВС, поэтому максимум, что забьется так это глушитель. Почему знаешь? ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6377
С нами с 27.03.2009

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Yorc]
      23 августа 2016 в 00:32 Гілками

Yorc 23.08.2016 00:14 пишет:

Sman 18.08.2016 11:22 пишет:

Машину на прикол.
Доехать только до СТО. Если каты забиты - это пол беды. Если каты посыпались, то готовься к вскрытию мотора, разборке с полной мойкой всех внутренностей




В автошколе устройство прокурил?
Катализатор стоит в выхлопном тракте, т.е. после ДВС, поэтому максимум, что забьется так это глушитель. Почему знаешь? ))))



ну правды ради, есть тазики в которые затягивает остатки ката в цилинды.....эпика 2.5 к примеру....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 145
С нами с 13.03.2007

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: mik]
      23 августа 2016 в 14:19 Гілками

mik 22.08.2016 17:06 пишет:

на ауди-юг ничего не нашли типа все гуд, поменяли софт мотора (вроде как была отзывная по этому делу).
с машинкой два с половиной часа при этом что-то делали (смотрел по сингалке)...

не нравится мне когда причина однозначно не найдена



Каты отсоединяли? Хотя бы визуально состояние смотрели?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3558
С нами с 03.09.2004

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Sman]
      23 августа 2016 в 14:27 Гілками

Sman 23.08.2016 14:19 пишет:

mik 22.08.2016 17:06 пишет:

на ауди-юг ничего не нашли типа все гуд, поменяли софт мотора (вроде как была отзывная по этому делу).
с машинкой два с половиной часа при этом что-то делали (смотрел по сингалке)...

не нравится мне когда причина однозначно не найдена



Каты отсоединяли? Хотя бы визуально состояние смотрели?



Без понятия. Хотя сомневаюсь.
Так же не верю в то что это каты... ошибки возникают сразу по двум катам и ошибка не постоянная... последний раз проехал 260км без ошибок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 145
С нами с 13.03.2007

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Yorc]
      23 августа 2016 в 14:43 Гілками

Yorc 23.08.2016 00:14 пишет:

Sman 18.08.2016 11:22 пишет:

Машину на прикол.
Доехать только до СТО. Если каты забиты - это пол беды. Если каты посыпались, то готовься к вскрытию мотора, разборке с полной мойкой всех внутренностей




В автошколе устройство прокурил?
Катализатор стоит в выхлопном тракте, т.е. после ДВС, поэтому максимум, что забьется так это глушитель. Почему знаешь? ))))



Когда я учился в автошколе, то катализатор был роскошью и в книгах по устройству советских автомобилей там ничего о нём не было сказано. Да и не курил я в то время.

Но для таких умников как ты, прежде чем писать ахинею, предлагаю почитать в интернете о последствиях смертельных исходов для деталей цилиндро-поршневой группы в результате разрушения керамики в катализаторе.
Вот такие "знатоки", как ты, тут и советы дают и машины ремонтируют форумчанам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Веталь]
      23 августа 2016 в 15:27 Гілками

Веталь 18.08.2016 11:23 пишет:

выкинь катализаторы если их приговорят да и все)



лучше по гарантии поменять на новые, старые забрать и сдать в металлолом, а после гарантии если опять ошибки будут то и новые вырезать, сдать в металлолм, и перепрошить мозги в безкатализаторный режим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Sman]
      23 августа 2016 в 16:38 Гілками

да только там сказочные страшилки и ни одной фото керамики в моторе =) ... так что не надо рассказывать страшилки интернета

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
58 лет (40 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15772
С нами с 29.08.2006

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Sman]
      23 августа 2016 в 22:29 Гілками

Sman 23.08.2016 14:43 пишет:

предлагаю почитать в интернете о последствиях смертельных исходов для деталей цилиндро-поршневой группы в результате разрушения керамики в катализаторе.




я ж не читатель, я ж писатель....
в выхлопном тракте повышение давление, и катализатор расположен ниже двигателя, по крайней мере иного я не видел. А в авто ТС точно. При разрушении катализатора его составляющие падают в низ, и под действием выхлопных газов попадают в глушитель.
Далее, выпускной клапан открывается в момент когда в камере сгорания создается повышенное давление. а значит еще один преграда. Вообщем пока не увижу не поверю интернетным басням.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Yorc]
      23 августа 2016 в 22:50 Гілками

возможно ситуация когда спекается ядро ката тогда в момент фазы перепуска клапанов давление выпуска значительно попадает во впуск . но закинуть куски ката в цилиндр это бред .

фаза перепуска на разных моторах разная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: mik]
      23 августа 2016 в 23:30 Гілками

mik 22.08.2016 17:06 пишет:

на ауди-юг ничего не нашли типа все гуд, поменяли софт мотора (вроде как была отзывная по этому делу).
с машинкой два с половиной часа при этом что-то делали (смотрел по сингалке)...

не нравится мне когда причина однозначно не найдена


а почему ты думаешь, что прошивка мотора не могла быть причиной?

Очень даже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: ids]
      24 августа 2016 в 09:24 Гілками

вполне может быть , похожая проблема была на сонатах тоже перешивали , правда ошибка немного другая

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3629
С нами с 21.12.2008

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: MadMax]
      24 августа 2016 в 10:36 Гілками

MadMax 23.08.2016 22:50 пишет:

возможно ситуация когда спекается ядро ката тогда в момент фазы перепуска клапанов давление выпуска значительно попадает во впуск . но закинуть куски ката в цилиндр это бред .

фаза перепуска на разных моторах разная



Если не ошибаюсь именно это приводило к капиталкам на некоторых ниссанах, каты были расположены слишком близко к блоку. Вроде на эпиках каких то тоже...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: Dimiko]
      24 августа 2016 в 11:11 Гілками

даже на лачети фордах тойотах и т.д. он стоит также близко ... но никто из скахочников про пападание кусков ката в мотор не предоставил ни одного фото =)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3558
С нами с 03.09.2004

Re: Чек по эфективности катов 3.0 TFSI [Re: ids]
      25 августа 2016 в 10:08 Гілками

ids 23.08.2016 23:30 пишет:

а почему ты думаешь, что прошивка мотора не могла быть причиной?



я как раз очень надеюсь, что прошивка поможет. Поездим узнаем.

Но прошивкой лечение чеков напоминает что-то такое:

Заседание в ВАГе:
- надо что-то решать, а то мы замучились уже менять каты по гарантии
- для решения проблемы надо изменить конструкцию двигателя, или лить туда бензин евро 7
- это слишком дорого, у нас из-за дизельгета нет на это денег
- О, а это идея - давайте поправим софт и он уже не будет рисовать чеки и каты "прослужат" гарантийный срок!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 441 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6563

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія