autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Хлеба и зрелищ

подмастерье ****
41 год, Киев
Сообщения: 63
С нами с 03.05.2006

Хлеба и зрелищ
      14 июня 2006 в 12:04 Гілками

Всем известно о существовании крылатых латинских выражений. Одно из них "Panem et circenses" - что в переводе означает "Хлеба и зрелищ". Кто знает происхождение этого выражения и в каком значении его употребляют? Второй вопрос: какое значение имеет слово "хлеб" в нашей повседневной жизни? Только ли в значении "пища, еда, сырье" оно употребляется? Плиз, помогите кто знает - оччень нада:)!

Змінено allora (12:22 14/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Киев
Сообщения: 1970
С нами с 25.09.2002

Re: Хлеба и зрелищ [Re: allora]
      14 июня 2006 в 12:12 Гілками

"Панэм эт цирцензэс!" ("Panem et circenses!") - ревела римская толпа, требуя от своих повелителей даровой пищи и бесплатных развлечений в награду за ту поддержку, которую она оказывала им.
Люди, стремившиеся к власти в Древнем Риме, считались с этими требованиями: они устраивали раздачи денег и средств пропитания, привлекали население в колоссальные цирки боями гладиаторов, травлей зверей и другими кровавыми зрелищами.
Много веков спустя господствующие классы, желая всячески опорочить стремление народа добиться лучшей жизни, стали приравнивать его самые справедливые пожелания к этому воплю древних бездельников; стали утверждать, что именно лозунг "Хлеба и зрелищ!" вдохновляет революционеров всех времен.
Нечего говорить, что это было и остается самой настоящей клеветой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3197
С нами с 02.02.2004

Re: Хлеба и зрелищ [Re: allora]
      14 июня 2006 в 12:12 Гілками

В ответ на:

и в каком значении его употребляют?




"Хлеба" - есдить на мерседесе Е-класс, "зрелищ" - есдить на скорасти 220 км/ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Хлеба и зрелищ [Re: wiltorn]
      14 июня 2006 в 12:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

и в каком значении его употребляют?




"Хлеба" - есдить на мерседесе Е-класс, "зрелищ" - есдить на скорасти 220 км/ч.



неее. зрелища это наблюдать таких ездунофф в "гамнолии"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
41 год, Киев
Сообщения: 63
С нами с 03.05.2006

Re: Хлеба и зрелищ [Re: SSed]
      14 июня 2006 в 12:25 Гілками

Спасибо. Вот если б еще источник какой-нибудь - где можно найти, прочитать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
41 год, Киев
Сообщения: 63
С нами с 03.05.2006

Re: Хлеба и зрелищ [Re: wiltorn]
      14 июня 2006 в 12:28 Гілками

Т.е. "хлеб" - материальное, "зрелище" - моральное, духовное?Вы это хотели сказать?:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (33 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Хлеба и зрелищ [Re: allora]
      14 июня 2006 в 12:53 Гілками

Первый попавшийся источник:
("хлеба и зрелищ") - возглас римской черни в римской империи (Ювенал, сат. X).

Этой фразой древнеримский поэт Ювенал дразнил своих жестоких соотечественников


До нас дошли 16 написанных гекзаметром сатир Ювенала (последняя недописанная), которые собраны в 5 книг. Первая книга вышла вскоре после 100, следующие появлялись с перерывами вплоть до 127. Сатиры первых трех книг имеют резко обличительный характер (против мужчин, против женщин, против угнетения клиентов, против положения поэтов и риторов, против домициановского двора), сатиры последних двух книг представляют собой по большей части отвлеченные рассуждения на моральные темы, адресованные кому-нибудь из друзей (об истинном счастье, о твердости мудреца, о воспитании и пр.).

Для сатир Ювенала характерны единство чувства вместо единства мысли, нарочитое пренебрежение связанностью целого ради эффекта каждого отдельного места, постоянные повторы и перебои повествования, сжатые и броские сентенции panem et circenses ('хлеба и зрелищ'), mens sana in corpore sano ('в здоровом теле здоровый дух') и др. Ювенал вошел в историю литературы как классик 'суровой сатиры' (наряду с Горацием - классиком 'добродушной сатиры').


Змінено elia (12:57 14/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Алик **
15 лет, на Украине
Сообщения: 2193
С нами с 23.08.2001

удивлённо "А буханка хлеба вам уже не зрелище?" [Re: elia]
      14 июня 2006 в 14:05 Гілками

приписывается неизвестному тирану

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3228
С нами с 07.04.2006

на тему источников [Re: allora]
      14 июня 2006 в 14:59 Гілками

по латинским крылатым выражениям думаю, надо в библиотеку идти - такая литература вряд ли на полке у кого-то стоит. ну может есть в инете сайты по лингвистике, но старая советская литература по филологии в данном случае рулит. попробуйте в Парламентскую библиотеку обратиться, дежурный библиограф подберет нужное. только старые книги хранят на ПОдоле, а каталог и выписка читательских на Европейской.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (33 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: на тему источников [Re: April]
      14 июня 2006 в 15:00 Гілками

В ответ на:

по латинским крылатым выражениям думаю, надо в библиотеку идти - такая литература вряд ли на полке у кого-то стоит. ну может есть в инете сайты по лингвистике, но старая советская литература по филологии в данном случае рулит. попробуйте в Парламентскую библиотеку обратиться, дежурный библиограф подберет нужное. только старые книги хранят на ПОдоле, а каталог и выписка читательских на Европейской.




В советские времена издавался "краткий словарь крылатых латинских слов"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
51 год (30 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Угу, у родаков такой на полке стоит, любил почитывать :) (-) [Re: elia]
      14 июня 2006 в 15:10 Гілками

в былые времена

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (33 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: удивлённо "А буханка хлеба вам уже не зрелище?" [Re: AlikAlien]
      14 июня 2006 в 15:49 Гілками

Откуда эти слова (описание):
Выражение из 7-й сатиры римского поэта Ювенала. Это был лозунг римской черни при императоре Августе: «Panem et cir-censes!» (дословно: «Хлеба и цирковых игр!»).


Имел ли место сей выклик в реальной жизни черни до написания 7-ой сатиры Ювиналом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: удивлённо "А буханка хлеба вам уже не зрелище?" [Re: elia]
      14 июня 2006 в 16:20 Гілками

В ответ на:

Имел ли место сей выклик в реальной жизни черни до написания 7-ой сатиры Ювиналом?



До Ювинала кричали: "Хавчика и голых баб!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2811

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія